Wilders wil Antillen op Marktplaats

quote:

Op woensdag 24 oktober 2007 14:50 schreef SCH het volgende:

[..]

Inderdaad. Laten we dan Limburg en de Achterhoek ook op Marktplaats zetten

Want we betalen ons ieder jaar blauw aan corrupte statenleden in Limburg en de Achterhoek en op de provinciale wegen zijn douaniers actief die controleren of je coke smokkelt? Limburgers en boeren uit de Achterhoek lopen met een pistool door de Bijlmer en checken wie binnen een dag de meeste groepsverkrachtingen kan afstrepen?

Goed.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2007 14:48 schreef SCH het volgende:
Wilders gaat niet eens mee met de kamerdelegatie, bezoekt de Antillen niet maar heeft wel vanuit hier zijn harde mening klaar. En iedereen pikt het weer

Léés je überhaupt het bericht wel? Daarin stelt Wilders toch dat hij er al eens is geweest? En moet je echt in Curaçao zijn om daar vervolgens op AD.nl te lezen dat het een corrupte en geldverslindende puinhoop is? Alsof een beetje handjes schudden je inzicht geeft in de stand van zaken.

[ Bericht 10% gewijzigd door Montov op 25-10-2007 20:33:20 (Geflame weggehaald) ]

quote:

Op woensdag 24 oktober 2007 15:04 schreef TC03 het volgende:

[..]

Léés je überhaupt het bericht wel? Daarin stelt Wilders toch dat hij er al eens is geweest? En moet je echt in Curaçao zijn om daar vervolgens op AD.nl te lezen dat het een corrupte en geldverslindende puinhoop is? Alsof een beetje handjes schudden je inzicht geeft in de stand van zaken.

Ik vraag me echt af welke rare kronkel je moet hebben om te denken dat hij alleen een mening had kunnen vormen als hij er nu heen geweest was. Denk toch eens na man.

Wilders weigert mee te gaan met de kamerdelegatie die er nu is. Maar heeft er wel een grote bek over en weet precies hoe corrupt en geldverslindend het is. Laten we vooral geen kennis van zaken meer nodig vinden en gewoon kwakende politici direct omarmen vanwege hun harde oneliners.

[ Bericht 10% gewijzigd door Montov op 25-10-2007 20:33:50 (Geflame verwijderd) ]

Ongelooflijk hoe dom en veroordelend en zonder enige benul van de geschiedenis mensen hier weer denken te moeten posten. Het gaat om zwarten en hoppa, af laten drijven

Alsof Nederland geen fraude kent, iedereen is de bouw alweer vergeten.

Dit mag toch zeker niet voor de OS van 2008 gebeuren !!!!!! Als we geen Antillen meer hebben, kunnen we namelijk met honkbal helemaaaaaaal niet winnen

quote:

Op woensdag 24 oktober 2007 15:08 schreef SCH het volgende:

[..]

Wilders weigert mee te gaan met de kamerdelegatie die er nu is. Maar heeft er wel een grote bek over en weet precies hoe corrupt en geldverslindend het is. Laten we vooral geen kennis van zaken meer nodig vinden en gewoon kwakende politici direct omarmen vanwege hun harde oneliners.

Ben JIJ zo stupide?

Wilders geeft toch aan dat hij er al eens eerder is geweest? Alsof de Antillianen daar zeggen "Ei wa swa, wij zijn tantoe corrupt en geldverslindend swa, weettog." Natuurlijk niet man, gewoon een beetje handjes schudden en meer niet.

Overigens is hij zeker niet de eerste die kritiek uit. Deze man bijvoorbeeld heeft jaren gewoond op Curaçao, en heeft dezelfde kritiek. Om de paar maanden volgt er wel weer bericht vanuit de andere kant van de oceaan waarin de corruptie en incompetentie beschreven wordt. Maar volgens jou mag Wilders daar alleen over oordelen na 10 dagen handjes schudden. Haha, slaap lekker verder zeg. Get real.

[ Bericht 2% gewijzigd door Montov op 25-10-2007 20:34:13 ]

Ik zie ook niet echt de noodzaak in van het gegeven of het relevant is of Wilders er nu wel of niet met een kamerdelegatie is geweest. Als het een bodemloze geldput is, dan is dat zo, daar doet een bezoekje niets aan af.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2007 15:09 schreef SCH het volgende:
Ongelooflijk hoe dom en veroordelend en zonder enige benul van de geschiedenis mensen hier weer denken te moeten posten. Het gaat om zwarten en hoppa, af laten drijven

Alsof Nederland geen fraude kent, iedereen is de bouw alweer vergeten.

Wat een drogreden. Oh in Nederland is ook fraude geweest, laten we nu de andere kant opkijken als er ergens anders ook fraude gepleegd wordt! Overigens is een fraude in een deels particuliere sector wel iets anders dan structurele corruptie en incompetentie in de politiek aldaar. Maargoed, dat zijn nuances waarvoor je moet open staan, en open-minded ben jij bepaald niet zo blijkt.

Toon eerst eens aan waarom Wilders in deze GEEN gelijk heeft. Kom eens met tegenargumenten. En nee, het feit dat hij niet 10 dagen handjes loopt te schudden is GEEN goed argument om zijn ongelijk aan te tonen.

2,2 miljard...

quote:

Op woensdag 24 oktober 2007 15:14 schreef TC03 het volgende:

[..]

Wat een drogreden. Oh in Nederland is ook fraude geweest, laten we nu de andere kant opkijken als er ergens anders ook fraude gepleegd wordt! Overigens is een fraude in een deels particuliere sector wel iets anders dan structurele corruptie en incompetentie in de politiek aldaar. Maargoed, dat zijn nuances waarvoor je moet open staan, en open-minded ben jij bepaald niet zo blijkt.

Toon eerst eens aan waarom Wilders in deze GEEN gelijk heeft. Kom eens met tegenargumenten. En nee, het feit dat hij niet 10 dagen handjes loopt te schudden is GEEN goed argument om zijn ongelijk aan te tonen.

Kom eerst met eens argumenten. Zomaar roepen dat het een boevenbende is, dat het allemaal corrupt is enzovoorts, zonder daar een verhaal bij te hebben en louter op drogredeneringen en sentimenten te zweven is erg zwak.

Het is wel erg gemakkelijk om zomaar te roepen dat ze daar incompetent en structureel corrupt zijn. Maar daar heb je vast heel gedegen onderzoek naar gedaan. Verras ons!!!

quote:

Op woensdag 24 oktober 2007 15:18 schreef SCH het volgende:

[..]

Kom eerst met eens argumenten. Zomaar roepen dat het een boevenbende is, dat het allemaal corrupt is enzovoorts, zonder daar een verhaal bij te hebben en louter op drogredeneringen en sentimenten te zweven is erg zwak.

Het is wel erg gemakkelijk om zomaar te roepen dat ze daar incompetent en structureel corrupt zijn. Maar daar heb je vast heel gedegen onderzoek naar gedaan. Verras ons!!!

Lees de berichtgeving op de eerste pagina eens. Nederland moet structureel geld doneren, en er staat zelfs letterlijk dat men probeert zoveel mogelijk kostenposten probeert over te hevelen naar Nederland. Nee, dat is een teken van bekwaamheid.

Overigens ken ik een paar Antillianen die eveneens stellen dat de politiek een corrupt zootje is, maar jij zal het vanuit je luie stoeltje in Nederland wel beter weten natuurlijk. StefanP heeft er tien jaar gewoond en vertelt hetzelfde. Een Nederlandse weldoener komt met een vergelijkbaar verhaal. Vertel eens, hoeveel 'first hand information' heb JIJ eigenlijk? Er is ons koninkrijk bijna niemand die betwist dat er veel corruptie heerst, maar omdat Wilders dat beaamt moet jij natuurlijk weer de tegenpositie zoeken en gaan lopen verkondigen dat het er niet corrupt is.

Tip: probeer objectief naar de berichtgeving te kijken en ga niet automatisch stijgeren als er PVV of Wilders staat.

Ik vind het trouwens wel enorm laag en triest dat je meende dat de kritiek op de Antillen voortkwam uit de huidskleur van de bwoners aldaar. Echt, hoe krijg je het uit je toetsenbord om zoiets zieligs te zeggen. Erg laag en laf. De mensen met kritiek kunnen hun argumenten tenminste nog onderbouwen met feiten en cijfers, jij komt niet verder dan "Wilders gaat niet eens mee handjesschudden ".

quote:

Op woensdag 24 oktober 2007 15:22 schreef TC03 het volgende:

[..]

Lees de berichtgeving op de eerste pagina eens. Nederland moet structureel geld doneren, en er staat zelfs letterlijk dat men probeert zoveel mogelijk kostenposten probeert over te hevelen naar Nederland. Nee, dat is een teken van bekwaamheid.

Overigens ken ik een paar Antillianen die eveneens stellen dat de politiek een corrupt zootje is, maar jij zal het vanuit je luie stoeltje in Nederland wel beter weten natuurlijk. Er is ons koninkrijk bijna niemand die betwist dat er veel corruptie heerst, maar omdat Wilders dat beaamt moet jij natuurlijk weer de tegenpositie zoeken en gaan lopen verkondigen dat het er niet corrupt is.

Tip: probeer objectief naar de berichtgeving te kijken en ga niet automatisch stijgeren als er PVV of Wilders staat.

Ik vind het trouwens wel enorm laag en triest dat je meende dat de kritiek op de Antillen voortkwam uit de huidskleur van de bwoners aldaar. Echt, hoe krijg je het uit je toetsenbord om zoiets zieligs te zeggen. Erg laag en laf.

Die laatste opmerking Wees eens eerlijk man.

De rest is jammergenoeg niet meer dan 'ik heb gehoord' en 'we doneren geld'. Geen onderbouwing van corruptie en incompetentie. Had ik wel verwacht.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2007 15:24 schreef SCH het volgende:

[..]

Die laatste opmerking Wees eens eerlijk man.

Ik zou eigenlijk niet eens in discussie moeten gaan met iemand die elk argument meteen op racisme gooit.

Zo'n beetje iedereen die op de Antillen is geweest of er gewoond heeft beaamt dat het corrupt is, maar als Wilders het zegt MOET het wel een leugen zijn.

Doei.

[ Bericht 12% gewijzigd door TC03 op 24-10-2007 15:31:56 ]

Het lijkt me sowieso voor zowel de Antillen als Nederland beter wanneer dat staatsrechtelijke lijntje eens door wordt geknipt. De ingezeten van de Antillen voelen eigenlijk niets meer voor Nederland, en door steeds maar bij te springen bevestigen we eerder het beeld van neo-kolonisator.

Daarom zouden die eilanden veel beter tot hun recht komen binnen een algemene status aparte of aansluiting bij Venezuela. Dat daar direct weer de stigmatisering van de "zwarte" bevolking bij betrokken wordt, lijkt me eerder een slechte poging de discussie te laten ontsporen dan een poging om tot rationele discussie over te gaan.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2007 15:24 schreef SCH het volgende:

[..]

Die laatste opmerking Wees eens eerlijk man.

De rest is jammergenoeg niet meer dan 'ik heb gehoord' en 'we doneren geld'. Geen onderbouwing van corruptie en incompetentie. Had ik wel verwacht.

Nu ben ik ook wel benieuwd naar jouw onderzoek wat betreft de afwezigheid van corruptie aldaar.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2007 15:26 schreef TC03 het volgende:

[..]

Sterf. Ik ga niet eens in discussie met iemand die elk argument meteen op racisme gooit.

Zo'n beetje iedereen die op de Antillen is geweest of er gewoond heeft beaamt dat het corrupt is, maar als Wilders het zegt MOET het wel een leugen zijn.

Doei.

Je diskwalificeert je zelf. Jammer. Kom nou eens met een verhaal. Overal in de wereld is corruptie.
Jij baseert je op van horen zeggen en komt verder met niks.

Urquhart. Moet ik ook bewijzen dat er geen sneeuw valt op Curacao? De mensen die harde beweringen doen (structureel corrupt, incompetent) mag toch gevraagd worden dat op zijn minst enigszins te onderbouwen?

quote:

Op woensdag 24 oktober 2007 15:32 schreef SCH het volgende:

[..]

Je diskwalificeert je zelf. Jammer. Kom nou eens met een verhaal. Overal in de wereld is corruptie.
Jij baseert je op van horen zeggen en komt verder met niks.

Urquhart. Moet ik ook bewijzen dat er geen sneeuw valt op Curacao? De mensen die harde beweringen doen (structureel corrupt, incompetent) mag toch gevraagd worden dat op zijn minst enigszins te onderbouwen?

Overal in de wereld is corruptie, dus als het er op de Antillen ook is, is het niet erg? Overigens staat het je vrij om hierop te reageren:

quote:

Op woensdag 24 oktober 2007 15:22 schreef TC03 het volgende:

[..]

Overigens ken ik een paar Antillianen die eveneens stellen dat de politiek een corrupt zootje is, maar jij zal het vanuit je luie stoeltje in Nederland wel beter weten natuurlijk. StefanP heeft er tien jaar gewoond en vertelt hetzelfde. Een Nederlandse weldoener komt met een vergelijkbaar verhaal. Vertel eens, hoeveel 'first hand information' heb JIJ eigenlijk?

Voor de rest nog een paar quotes waarvan je zelf mag bedenken in hoeverre deze aantonen dat het op de Antillen allemaal wel meevalt.

quote:

Hoewel inmiddels duizenden ambtenaren zijn wegbezuinigd, waarschuwt oudgouverneur Saleh van de Nederlandse Antillen dat de verschillende eilandsbesturen rond verkiezingstijd nog steeds naar het beproefde recept grijpen: „Door mensen werk te geven, stem je ze gunstig. Er zijn onvoldoende maatregelen genomen om dat te voorkomen. Het is nog steeds niet goed afgetimmerd.”

Ondertussen wordt er hard onderhandeld over de financiele schoonmaak. De Antillen proberen zo veel mogelijk schulden onder de saneringsregeling te schuiven, die door Den Haag wordt betaald. Naast staatsschulden willen de eilanden dat ons land ook opdraait voor tekorten bij bijvoorbeeld de vuilnisdienst.

quote:

Zijn partijgenoot, gedeputeerde toerisme, Gerrit Schotte, een man die niet eens kans zag om de middelbare school af te maken, moet nu de toekomst van de Curaçaose economie veilig stellen; de arme man heeft niet het flauwste benul.

quote:

Op de vraag of zijn geld niet is weggegooid zegt Gelt Dekker: "Dan moet het maar blijven liggen? Ik heb 120 miljoen (Antilliaanse guldens, dat is 50 miljoen euro, red.) geïnvesteerd in het eiland en ik heb honderden, duizenden keren gevraagd om beter opgeleidde mensen en om iets te doen aan de misdaad. Zo kun je toch geen toeristenindustrie opbouwen?"

Maarja, allemaal racisten!

Gelt Dekker - de man die alleen in zijn eigen miljoen geinteresseerd is.
Goed voorbeeld TC03

Kom eens met cijfers en onderzoeken en harde gegevens, niet met wat meninkjes en al helemaal niet met die van StefanP.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2007 15:40 schreef TC03 het volgende:

Overal in de wereld is corruptie, dus als het er op de Antillen ook is, is het niet erg?

Jazeker wel. Corruptie moet overal aangepakt worden. Net als overal in de wereld. Doe dus niet alsof het een exlusief Antillaans probleem is. Dat is namelijk niet waar. Het is ook een Nederlands, Duits, Amerikaans probleem.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2007 14:48 schreef SCH het volgende:
Wilders gaat niet eens mee met de kamerdelegatie, bezoekt de Antillen niet maar heeft wel vanuit hier zijn harde mening klaar. En iedereen pikt het weer

niemand pikt het. maar wat wil je doen? er is toch vrijheid van meningsuiting?
darom zal wilders elke poging aangrijpen om met bepaalde kreten de naar boven borrelende racistische sentimenten van bepaalde nederlanders aan te moedigen. Wilders weet dat ook donders goed. daarom wint hij ook aardig wat zieltjes

quote:

Op woensdag 24 oktober 2007 15:47 schreef VinnieVega het volgende:

[..]

niemand pikt het. maar wat wil je doen? er is toch vrijheid van meningsuiting?
darom zal wilders elke poging aangrijpen om met bepaalde kreten de naar boven borrelende racistische sentimenten van bepaalde nederlanders aan te moedigen. Wilders weet dat ook donders goed. daarom wint hij ook aardig wat zieltjes

Zo is het ook. Maar als je het racistisch noemt, dan gaan ze meteen huilen. Dat zie je hier wel. Wilders wil ook het liefst de ontwikkelingshulp zoveel mogelijk afschaffen enz. Want het enige dat telt is immers de Nederlander, laat de rest maar verrotten.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2007 15:47 schreef VinnieVega het volgende:

[..]

niemand pikt het. maar wat wil je doen? er is toch vrijheid van meningsuiting?
darom zal wilders elke poging aangrijpen om met bepaalde kreten de naar boven borrelende racistische sentimenten van bepaalde nederlanders aan te moedigen. Wilders weet dat ook donders goed. daarom wint hij ook aardig wat zieltjes

De koppling met het racisme gaat me een beetje boven de pet. Oké, zijn Marktplaats-opmerking is wellicht populistisch, maar ik zie er geen racisme in.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2007 15:44 schreef SCH het volgende:
Gelt Dekker - de man die alleen in zijn eigen miljoen geinteresseerd is.
Goed voorbeeld TC03

Kom eens met cijfers en onderzoeken en harde gegevens, niet met wat meninkjes en al helemaal niet met die van StefanP.

Ik zal later wel zoeken, maar StefanP heeft er 10 jaar gewoond zegt hij, zijn mening lijkt me relevanter dan de jouwe. Tevens knap hoe jij Gelt Dekker weer in het verdomhokje weet te plaatsen, alleen omdat hij kritiek heeft op de Antillen. Want ja, ervaringen uit eigen hand van de grote boze blanke MOETEN toch wel verzonnen en overdreven zijn?

Ik zal later wel wat meer bronnen zoeken, nu tentamens.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2007 15:51 schreef Urquhart het volgende:

[..]

De koppling met het racisme gaat me een beetje boven de pet. Oké, zijn Marktplaats-opmerking is wellicht populistisch, maar ik zie er geen racisme in.

Wilders zal nooit harde racistische uitspraken doen, daar is ie te slim mee, maar vaart altijd heel behoedzaam mee op een racistische onderstroom - althans, een xenofobe en vreemdelingenschuwende onderstroom. Het is uiteraard geen hardcore racisme maar het appeleert altijd aan dezelfde sentimenten: die zwarten kunnen niet voor zichzelf zorgen en teren maar een beetje op onze zakken.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2007 15:46 schreef SCH het volgende:

[..]

Jazeker wel. Corruptie moet overal aangepakt worden. Net als overal in de wereld. Doe dus niet alsof het een exlusief Antillaans probleem is. Dat is namelijk niet waar. Het is ook een Nederlands, Duits, Amerikaans probleem.

GOH. Is het alleen niet bij je opgekomen dat er misschien een verschil is tussen hoe váák het voorkomt in NL, en hoe vaak het voorkomt op de Antillen? Maar je hebt inderdaad gelijk, er zitten in de Nederlandse politiek ook wat linkse hypocrieten tussen die maar al te graag hun vriendjes belonen met overheidsgeld. Dat is helaas ook waar.