FOK!forum / Voetbal / [POLL] De Haan betere bondscoach dan Van Basten?
M0NTANAdonderdag 18 oktober 2007 @ 18:17
quote:
79%: De Haan betere bondscoach dan Van Basten

AMSTERDAM - De reputatie van Marco van Basten lijkt af te brokkelen. De roep van het Oranje-legioen om Foppe de Haan, tijdens het duel met Slovenië, wordt nog maar eens onderstreept door de bezoekers van Telesport.nl. Maar liefst 79 procent vindt dat 'De Haan een betere bondscoach is dan Van Basten.'

Bron: De Telegraaf
Ben best benieuwd wat de FOK!kers hiervan vinden, dus hierbij dezelfde poll:

Poll: De Haan betere bondscoach dan Van Basten?
  • Ja.
  • Nee.
    Tussenstand:

    Ook een poll maken? Klik hier
  • Tennesseedonderdag 18 oktober 2007 @ 18:33
    Die vraag kan je toch pas stellen als De Haan óók de kans heeft gehad te bewijzen wat hij kan? Dit is toch weer púúr glazenbollenwerk en stemmingmakerij. Of niet? Als je nou zou vragen of De Haan een betere bondscoach zou zijn, of wordt... Dan waren er tenminste meer antwoorden mogelijk dan; Nee, want hij IS geen bondscoach...
    M0NTANAdonderdag 18 oktober 2007 @ 18:35
    quote:
    Op donderdag 18 oktober 2007 18:33 schreef Tennessee het volgende:
    Die vraag kan je toch pas stellen als De Haan óók de kans heeft gehad te bewijzen wat hij kan? Dit is toch weer púúr glazenbollenwerk en stemmingmakerij. Of niet?
    Het is een vraag die De Telegraaf heeft verzonnen, niet ik.
    Tennesseedonderdag 18 oktober 2007 @ 18:37
    quote:
    Op donderdag 18 oktober 2007 18:35 schreef M0NTANA het volgende:

    Het is een vraag die De Telegraaf heeft verzonnen, niet ik.
    dan is mijn commentaar via jou aan de telegraaf gericht... aangezien jij ook de vraag voor ze hebt gesteld kan je hem misschien ook voor ze beantwoorden?
    Tennesseedonderdag 18 oktober 2007 @ 18:39
    Trouwens een prachtig voorbeeld voor De Nederlandse Voetbal Pers; Verslaggevers of Meningmakers? dankjewel!
    En1gmadonderdag 18 oktober 2007 @ 18:45
    Tennessee, hoe kom jij aan 3 IP-adressen?
    mcyodoggdonderdag 18 oktober 2007 @ 18:50
    quote:
    Op donderdag 18 oktober 2007 18:33 schreef Tennessee het volgende:
    Die vraag kan je toch pas stellen als De Haan óók de kans heeft gehad te bewijzen wat hij kan? Dit is toch weer púúr glazenbollenwerk en stemmingmakerij. Of niet? Als je nou zou vragen of De Haan een betere bondscoach zou zijn, of wordt... Dan waren er tenminste meer antwoorden mogelijk dan; Nee, want hij IS geen bondscoach...
    Hij is wel een bondscoach, alleen een ander type.

    Verder hoop ik dat deze vraag irrelevant blijft, want liever geen Foppe.
    Tennesseedonderdag 18 oktober 2007 @ 18:58
    quote:
    Op donderdag 18 oktober 2007 18:50 schreef mcyodogg het volgende:

    Hij is wel een bondscoach, alleen een ander type.

    ...
    Je hebt gelijk, ik had moeten zeggen "bondscoach van hét Nederlands Elftal"... veranderd verder inhoudelijk niets trouwens... of misschien toont het juist nóg meer het dubbelzinnige van de stelling op zich aan...
    ErikTdonderdag 18 oktober 2007 @ 18:59
    Ja. Maar ik zou leipe loetje ook de voorkeur geven.
    Tennesseedonderdag 18 oktober 2007 @ 19:02
    quote:
    Op donderdag 18 oktober 2007 18:59 schreef ErikT het volgende:
    Ja. Maar ik zou leipe loetje ook de voorkeur geven.
    stem voor jezelf dus?
    Solsticedonderdag 18 oktober 2007 @ 19:02
    Beiden moeten in ongeveer dezelfde omstandigheden werken, met een groep die weinig bij elkaar is resultaten halen, dus ik denk dat je die vergelijking heel goed kunt maken. Het is ook geen vraag over wie er de grootste successen heeft gehaald als bondscoach, maar over wie jij een betere bondscoach vindt. Het zijn allebei bondscoaches dus ik zie je punt niet helemaal.
    ErikTdonderdag 18 oktober 2007 @ 19:04
    quote:
    Op donderdag 18 oktober 2007 19:02 schreef Tennessee het volgende:

    [..]

    stem voor jezelf dus?
    Haha. Daar heb je zeker wel je best op moeten doen?
    Tennesseedonderdag 18 oktober 2007 @ 19:06
    quote:
    Op donderdag 18 oktober 2007 19:02 schreef Solstice het volgende:
    Beiden moeten in ongeveer dezelfde omstandigheden werken, met een groep die weinig bij elkaar is resultaten halen, dus ik denk dat je die vergelijking heel goed kunt maken. Het is ook geen vraag over wie er de grootste successen heeft gehaald als bondscoach, maar over wie jij een betere bondscoach vindt. Het zijn allebei bondscoaches dus ik zie je punt niet helemaal.
    Het dubbelzinnige is dat je de vraag op twee manieren op kan vatten, namelijk; Is De Haan een betere coach van jong oranje dan Van Basten van hét oranje, of, zóu De Haan een betere bondscoach van oranje zijn dan van Van Basten is... Hóe je het ook opvat is het, zéker na gisteravond, een heel dubieuze vraag om te stellen want het versterkt de negatieve sfeer rond Van Basten... Dat kán niet goed zijn vlak voor de EK.
    ErikTdonderdag 18 oktober 2007 @ 19:08
    M0NTANAdonderdag 18 oktober 2007 @ 19:12
    Als die sfeer nou nóg negatiever wordt, moet de KNVB hem maar ontslaan, lijkt me beter voor het team!
    GizartFRLdonderdag 18 oktober 2007 @ 19:15
    Foppe bedankt

    ( riepen ze gister niet Robben bedankt na de wissel?
    Solsticedonderdag 18 oktober 2007 @ 19:16
    quote:
    Op donderdag 18 oktober 2007 19:06 schreef Tennessee het volgende:

    [..]

    Het dubbelzinnige is dat je de vraag op twee manieren op kan vatten, namelijk; Is De Haan een betere coach van jong oranje dan Van Basten van hét oranje, of, zóu De Haan een betere bondscoach van oranje zijn dan van Van Basten is... Hóe je het ook opvat is het, zéker na gisteravond, een heel dubieuze vraag om te stellen want het versterkt de negatieve sfeer rond Van Basten... Dat kán niet goed zijn vlak voor de EK.
    Gewoon wie je betere kwaliteiten als bondscoach vind hebben. Dus wie jij op de vier vlakken van het voetbal(fysiek, mentaal, tactisch, technisch) beter vindt scoren, De Haan of van Basten. Zo dubieus vind ik de vraag trouwens niet, d'r zijn blijkbaar een heleboel mensen die vinden dat van Basten het niet goed doet, en een hoop mensen die vinden dat Foppe de Haan het als coach van Jong Oranje wel goed doet. Dan is het wel interessant om te kijken wie De Haan nou daadwerkelijk een betere coach vind dan v. Basten. Als iedereen hier nou ineens post dat v. Basten een veel betere bondscoach is, zou het dan wel ineens een goed idee zijn trouwens? Dat het niet goed is vlak voor de EK(is volgend jaar pas) vind ik ook niet, het is in ieder geval niet erger dan de negatieve stemming die is ontstaan door het in vele ogen slechte spel.
    M0NTANAdonderdag 18 oktober 2007 @ 19:16
    quote:
    Op donderdag 18 oktober 2007 19:15 schreef GizartFRL het volgende:
    Foppe bedankt

    ( riepen ze gister niet Robben bedankt na de wissel?
    Het was "Robben bedankt!" en "Foppe de Haan!" op dezelfde melodie.
    Tennesseedonderdag 18 oktober 2007 @ 19:17
    quote:
    Op donderdag 18 oktober 2007 19:12 schreef M0NTANA het volgende:
    Als die sfeer nou nóg negatiever wordt, moet de KNVB hem maar ontslaan, lijkt me beter voor het team!
    ik hoopte op een inhoudelijke en serieuze reactie... was even vergeten in welke topic ik zat. sorry...
    Solsticedonderdag 18 oktober 2007 @ 19:18
    quote:
    Op donderdag 18 oktober 2007 19:15 schreef GizartFRL het volgende:
    Foppe bedankt

    ( riepen ze gister niet Robben bedankt na de wissel?
    Geen van beiden, ze riepen Foppe de Haan. Scandeerden z'n naam dus gewoon.
    Solsticedonderdag 18 oktober 2007 @ 19:22
    quote:
    Op donderdag 18 oktober 2007 19:17 schreef Tennessee het volgende:

    [..]

    ik hoopte op een inhoudelijke en serieuze reactie... was even vergeten in welke topic ik zat. sorry...
    Dat kun je net zo serieus opvatten als je zelf wil. Hij vindt v. Basten dus schuldig aan die negatieve stemming, jij dit soort polls+de media blijkbaar? Maakt niet dat hij het minder serieus meent dan jij.
    GizartFRLdonderdag 18 oktober 2007 @ 19:25
    quote:
    Op donderdag 18 oktober 2007 19:18 schreef Solstice het volgende:

    [..]

    Geen van beiden, ze riepen Foppe de Haan. Scandeerden z'n naam dus gewoon.
    LMFD dus.
    Solsticedonderdag 18 oktober 2007 @ 19:31
    Even m'n internet woordenboek d'rbij pakken.
    RayManiadonderdag 18 oktober 2007 @ 19:44
    Qua resultaten (overwinningen, de nul houden in kwalificatiewedstrijden) is Marco van Basten denk ik moeilijk te evenaren of te verbeteren, door elke nieuwe bondscoach die Oranje nog gaat krijgen in de toekomst.

    Alleen het Nederlandse volk en de media willen graag ook vermaakt worden, 90 minuten leuk, aanvallend en aantrekkelijk voetbal zien. Het blijft immers amusement. Helaas is dat bij Marco van Basten in drie jaar tijd niet heel vaak gelukt. Vaak denk ik na de wedstrijd van...nou, drie punten in de zak, maar ook anderhalf uur van m'n tijd weggegooid. En elke keer toch maar weer kijken, want ja, wie weet wordt het wel 5-0 ofzo. Bij Foppe de Haan heb ik het gevoel dat het weer leuker wordt om naar Oranje te kijken.

    Verder denk ik ook dat hij een betere bondscoach zou zijn voor toernooien. Hij heeft al tijdens de EK's van Jong Oranje laten zien het in de vingers te hebben. Van Basten overtuigde nog niet tijdens het WK 2006.
    Tennesseedonderdag 18 oktober 2007 @ 19:50
    quote:
    Op donderdag 18 oktober 2007 19:44 schreef RayMania het volgende:
    ...
    een -21 team is toch iets compleet anders dan een volwaardig nationaal elftal, zéker Oranje met zijn sterren... Voor wie heeft een Seedorf, Van Bommel, Nistelrooij of Davids nou meer respect, Van Basten of De Haan... Wat heeft De Haan in hun ogen ooit gepresteerd? Beetje Heerenveen gecoacht...

    Ik heb alle respect voor De Haan maar dit is compleet appels met peren vergelijken met als enig doel stemmingmakerij, het handelsmerk van de Telegraaf.

    En dus verdere discussie van mijn kant hierover uitsluitend in De Nederlandse Voetbal Pers; Verslaggevers of Meningmakers?
    RayManiadonderdag 18 oktober 2007 @ 19:59
    quote:
    Op donderdag 18 oktober 2007 19:50 schreef Tennessee het volgende:

    [..]

    een -21 team is toch iets compleet anders dan een volwaardig nationaal elftal, zéker Oranje met zijn sterren... Voor wie heeft een Seedorf, Van Bommel, Nistelrooij of Davids nou meer respect, Van Basten of De Haan... Wat heeft De Haan in hun ogen ooit gepresteerd? Beetje Heerenveen gecoacht...

    Ik heb alle respect voor De Haan maar dit is compleet appels met peren vergelijken met als enig doel stemmingmakerij, het handelsmerk van de Telegraaf.

    En dus verdere discussie van mijn kant hierover uitsluitend in De Nederlandse Voetbal Pers; Verslaggevers of Meningmakers?
    Elk team heeft zijn sterren. Tijdens het WK van bijvoorbeeld 2005 werden Babel, Maduro en Vlaar ook constant gehypet, omdat zij bij Ajax en Feyenoord zaten. Aan een bondscoach, maakt niet uit van welk team, is het de taak te motiveren, om te sturen en om een tactiek te maken. Maakt niet uit welke groep spelers hij tot zijn beschikking heeft.

    Verder is het onzin dat sterren geen respect zouden hebben voor De Haan, maar wel voor Van Basten - als coach. De Haan heeft meer gepresteerd als clubcoach en heeft prijzen gewonnen als bondscoach. Van Basten heeft enkel Jong Ajax getraint naast het Nederlands elftal. Enkel respect krijgen omdat hij vroeger toevallig een geweldige voetballer was is onzin.
    Solsticedonderdag 18 oktober 2007 @ 20:00
    quote:
    Op donderdag 18 oktober 2007 19:50 schreef Tennessee het volgende:

    [..]

    een -21 team is toch iets compleet anders dan een volwaardig nationaal elftal, zéker Oranje met zijn sterren... Voor wie heeft een Seedorf, Van Bommel, Nistelrooij of Davids nou meer respect, Van Basten of De Haan... Wat heeft De Haan in hun ogen ooit gepresteerd? Beetje Heerenveen gecoacht...

    Ik heb alle respect voor De Haan maar dit is compleet appels met peren vergelijken met als enig doel stemmingmakerij, het handelsmerk van de Telegraaf.

    En dus verdere discussie van mijn kant hierover uitsluitend in De Nederlandse Voetbal Pers; Verslaggevers of Meningmakers?
    D'r komen over het algemeen gezien dezelfde mentale processen bij kijken. Je moet je spelers ook fit maken(werkt ook mentaal door trouwens). Tactisch is het hetzelfde, je moet nameljk een opstelling vinden waar je spelers zo goed mogelijk in renderen. En technisch heb je bij beiden eigenlijk niet veel te doen. Dus zoveel verschilt het niet. Dat verhaal over respect is in mijn ogen gelul trouwens. Als je met een goed verhaal komt luistert elke (goedwillende)speler naar je. Michels heeft z'n staat van dienst bjivoorbeeld ook pas bij Ajax opgebouwd en die spelers luisterden ook meteen naar hem. Of wie had er bijvoorbeeld van Raymond Domenech of die andere franse trainers gehoord. Roger Lemerre heeft bijvoorbeeld Lens als beste club gehad, en die heeft toch ook successen genoeg behaald.

    Het gaat er niet om wie je bent, maar om wat je kunt. Hoe lang hebben de Feyenoorders bijvoorbeeld Ruud Gullit serieus genomen, ook niet zo heel lang.
    EnGCatjuhvrijdag 19 oktober 2007 @ 00:24
    Ik heb nee gestemd.
    Vind de Haan ook geen topcoach.
    Radegastvrijdag 19 oktober 2007 @ 00:46
    Nee.
    MaxPowervrijdag 19 oktober 2007 @ 08:46
    Ja.
    Suijkvrijdag 19 oktober 2007 @ 09:04
    Geen idee.
    sjimzvrijdag 19 oktober 2007 @ 09:32
    De Haan heeft al 2 prijzen gepakt als bondscoach, Van Basten geen.
    De Haan wint dus.
    DIGGERvrijdag 19 oktober 2007 @ 19:52
    quote:
    Op donderdag 18 oktober 2007 19:50 schreef Tennessee het volgende:

    En dus verdere discussie van mijn kant hierover uitsluitend in De Nederlandse Voetbal Pers; Verslaggevers of Meningmakers?
    Een vanaf nu Tennessee vrij topic

    Maar zonder gekheid:

    Op de Haan gestemd. Heeft laten zien dat ie het met jonkies beter kan. Of hij dat met het het grote Oranje ook kan, is natuurlijk vooralsnog de vraag, maar van Basten kan het in elk geval niet, dus is de keuze voor de Haan simpel.
    M0NTANAmaandag 22 oktober 2007 @ 10:17
    De FOK!-tussenstand lijkt wel op de uitslag van De Telegraaf. Maar goed, jammer dat men er bij de KNVB niet zo over denkt.