POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Was gisteren nog in het nieuws:
Wie nu nog niet wakker is wordt het nooit meer tot de volgende aanslag zal plaatsvinden. Wilders heeft dus gewoon gelijk dat Nederland onder de Islam dreigt te bezwijken als dit probleem niet wordt onderkent en paal en perk aan wordt gesteld.
Ik pleit er voor om dit issue bovenaan de politieke agenda te zetten. Maar het debat wel op een verantwoordelijke manier te voeren om gematigde moslim niet in de radicale hoe te drijven.
Zeer, zeer gevaarlijke ontwikkeling is dit. Het gaat dus om een stroming die zeer onverdraagzaam en zeer antidemocratisch tegenover de Westerse samenleving staat en de samenleving het liefst morgen omver wil werpen. Wie wil er een Islamitische staat?quote:Aanhang radicale islam neemt toe
(Novum) - De aanhang van de radicale islam neemt toe. Dat concludeert de Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (AIVD) dinsdag in een rapport over moslimradicalisme in Nederland. Volgens de AIVD is de radicale islam een nieuwe fase ingegaan. Die zou zich kenmerken door een grotere professionele en strategische aansturing.
Lees het artikel
Het karakter van dit zogenoemde islamitisch neoradicalisme is niet gewelddadig, stelt de AIVD. Wel is deze stroming 'zeer onverdraagzaam en antidemocratisch'. Zo streven aanhangers van de 'radicale dawa', die zich in Nederland vooral manifesteert in het politieke salafisme, volgens de AIVD naar een verregaande vorm van isolement en intolerantie tegenover andersdenkenden.
De groep die wordt bereikt door de radicale dawa groeit, stellen de onderzoekers vast. Deze moslims keren zich af van de samenleving. Dit is een sluipend proces, dat 'op den duur de cohesie en onderlinge solidariteit in de samenleving en de vrije uitoefening van (klassieke) grondrechten kan aantasten', waarschuwt de AIVD.
De veiligheidsdienst laakt de beeldvorming over de radicale islam waarin sprake is van 'een krachtige beweging die over niet al te lange tijd het Nederlandse politieke bestel van binnenuit omver zal werpen'. Zo erg is het niet, stelt de dienst. Toch mag de problematiek niet worden onderschat. De AIVD pleit voor een 'gerichte benadering op maat'.
Vorige maand zei minister van Binnenlandse Zaken Guusje ter Horst (PvdA) dat twintig- tot dertigduizend mensen in Nederland ontvankelijk zijn voor het salafisme. Onder hen zou zich een harde kern van 2500 activisten bevinden. Verder zijn in Nederland zo'n twintig salafistische jongerenpredikers actief
http://www.trouw.nl/laats(...)cale_islam_neemt_toe
Wie nu nog niet wakker is wordt het nooit meer tot de volgende aanslag zal plaatsvinden. Wilders heeft dus gewoon gelijk dat Nederland onder de Islam dreigt te bezwijken als dit probleem niet wordt onderkent en paal en perk aan wordt gesteld.
Ik pleit er voor om dit issue bovenaan de politieke agenda te zetten. Maar het debat wel op een verantwoordelijke manier te voeren om gematigde moslim niet in de radicale hoe te drijven.
Probleem is alleen dat mensen als Wilders de oorzaak van het radicalisme zijn... Self-fulfilling prophecy
|| Limbeckx YouTube kanaal || Limbeckx reviews ||
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
De volgende aanslag .
.quote:Het karakter van dit zogenoemde islamitisch neoradicalisme is niet gewelddadig, [..]
I´m back.
Daarom vind ik dat hij wel een punt heeft, maar het debat op de verkeerde toon voert.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 11:22 schreef G.Fawkes het volgende:
Probleem is alleen dat mensen als Wilders de oorzaak van het radicalisme zijn... Self-fulfilling prophecy
Ik zeg liever latent gewelddadig. Er is weinig voor nodig om ze tot geweld over te laten gaan.quote:
quote:Dit is een sluipend proces,......
Eensch.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 11:23 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Daarom vind ik dat hij wel een punt heeft, maar het debat op de verkeerde toon voert.
AIVD zegt dat ze niet geweldadig zijn, verder idd intolerant en geïsoleerd. Hoe gaan ze ons dan met ooit misschien pakweg 30.000 aanhangers van binnen uit ten val brengen?quote:Op woensdag 10 oktober 2007 11:24 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik zeg liever latent gewelddadig. Er is weinig voor nodig om ze tot geweld over te laten gaan.
I´m back.
Zeker een kwart van de Nederlandse bevolking is het eens met Wilders en delen zijn zorgen om de Islam. Hij heeft dus een potentiële aanhang van zo'n 38 zetels. Zijn toon weerhoudt echter velen om daadwerkelijk op hem te stemmen.quote:
Wie zaait zal oogsten luidt een bekend spreekwoord. Feit is dat de islamisering al jaren fors aan groeien is. Daar heeft Wilders gewoon gelijk in. Het is dus een kwestie van tijd. Het is een veenbrand, Ryan. Echt waar.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 11:26 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
AIVD zegt dat ze niet geweldadig zijn, verder idd intolerant en geïsoleerd. Hoe gaan ze ons dan met ooit misschien pakweg 30.000 aanhangers van binnen uit ten val brengen?
Zolang deze moslims zich aan de wet houden, is er toch niets aan de hand?
Zodra er aanslagen worden voorbereid of andere strafbare feiten worden gepleegd, dan moet je die keihard aanpakken, maar je kunt mensen moeilijk wettelijk verplichten om iedere week naar de kroeg te gaan of een praatje te maken met de buurman.
Zodra er aanslagen worden voorbereid of andere strafbare feiten worden gepleegd, dan moet je die keihard aanpakken, maar je kunt mensen moeilijk wettelijk verplichten om iedere week naar de kroeg te gaan of een praatje te maken met de buurman.
Dan is het al dus te laat. Ik doe liever aan preventie. Het probleem NU onderkennen en nu handelen. Het is vijf voor twaalf.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 11:29 schreef Pool het volgende:
Zolang deze moslims zich aan de wet houden, is er toch niets aan de hand?
Zodra er aanslagen worden voorbereid of andere strafbare feiten worden gepleegd, dan moet je die keihard aanpakken,
Niet integreren is vragen om problemen. Het is een van de duidelijker pijler onder de radicalisering van islam jongeren.quote:maar je kunt mensen moeilijk wettelijk verplichten om iedere week naar de kroeg te gaan of een praatje te maken met de buurman.
Volgens de laatste demografische prognose zal in 2050 zo'n 9% van de bevolking moslim zijn.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 11:29 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Wie zaait zal oogsten luidt een bekend spreekwoord. Feit is dat de islamisering al jaren fors aan groeien is. Daar heeft Wilders gewoon gelijk in. Het is dus een kwestie van tijd. Het is een veenbrand, Ryan. Echt waar.
http://www.depers.nl/binn(...)ografisch-onzin.html
Wilders loopt dus angst te zaaien en hij slaat bovendien de plank mis bij het voorstellen van maatregelen. We moeten niet gaan proberen om de islam in te perken, we moeten alle strafbare feiten hard aanpakken. En dat gebeurt al aardig. Samir A. is laatst fors veroordeeld vanwege het bezitten van een paar plattegrondjes en een videoboodschap. Criminele hangjongeren op Kanaleneiland worden keihard aangepakt. Dát is de manier, niet het proberen te bepalen van de levensovertuiging van mensen.
Zij zaaien geen geweldadigheid, volgens het artikel. Zullen ze dan toch aanslagen oogsten???quote:Op woensdag 10 oktober 2007 11:29 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Wie zaait zal oogsten luidt een bekend spreekwoord.
Ja, hij bedoelt daarmee, denk ik, dat ons eigen bestuur zeg maar aan het Islamiseren is door dhimmitude van links.quote:Feit is dat de islamisering al jaren fors aan groeien is. Daar heeft Wilders gewoon gelijk in.
Mm, ik denk toch dat dat redelijk overdreven is, om het zo te stellen.quote:
Het is dus een kwestie van tijd. Het is een veenbrand, Ryan. Echt waar.
I´m back.
Het gevaar van moslimradicalisme wordt steeds evidenter. De signalen stapelen zich in hoog tempo op. Als de politiek dit probleem blijft negeren, wegwimpelt of niet voortvarend genoeg aanpakt, krijgen Wilders en consorten vanzelf meer stemmen.
Ik vind, net als anderen in dit topic, dat Wilders het debat niet altijd op de juiste toon voert. Maar het gaat me veel te ver om hem als een soort veroorzaker van het probleem neer te zetten. Temeer omdat vorige week ook nog eens bekend werd dat moslims zich vrij weinig aantrekken van mensen als Wilders. En bij mijn weten heeft het COC ook geen haatdragende opmerkingen aan het adres van moslims geplaatst. Toch zijn moslims intolerant tegenover homo's en vinden sommigen dat homo's ondersteboven van het dak mogen worden gegooid. Radicalisering is dus iets dat vanuit de moslims zelf komt.
Ik vind, net als anderen in dit topic, dat Wilders het debat niet altijd op de juiste toon voert. Maar het gaat me veel te ver om hem als een soort veroorzaker van het probleem neer te zetten. Temeer omdat vorige week ook nog eens bekend werd dat moslims zich vrij weinig aantrekken van mensen als Wilders. En bij mijn weten heeft het COC ook geen haatdragende opmerkingen aan het adres van moslims geplaatst. Toch zijn moslims intolerant tegenover homo's en vinden sommigen dat homo's ondersteboven van het dak mogen worden gegooid. Radicalisering is dus iets dat vanuit de moslims zelf komt.
Ergens kun je het neoradicalisme als een positieve ontwikkeling bestempelen. Het is nl. niet geweldadig.
Het vroegere radicalisme was intolerant, geïsoleerd én geweldadig...
Het vroegere radicalisme was intolerant, geïsoleerd én geweldadig...
I´m back.
De politiek van de laatste paar decennia is hier heel erg debet aan en dan vooral de gematigde partijen. Nooit mocht er kritiek zijn op nieuwkomers en deed je het wel, dan werd je weggezet als een nazi. Groeperingen werden met fluwelen handschoenen aangepakt, want ze waren zo zielig. Nu is het dan zover gekomen dat ze aan het radicaliseren zijn.
Nee, CDA, PvdA, D66 en VVD dit kunnen jullie jezelf aanrekenen.
Nee, CDA, PvdA, D66 en VVD dit kunnen jullie jezelf aanrekenen.
Dat vind ik toch een zorg. Ik vind bijna 10% erg fors voor een niet-islamitisch land.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 11:33 schreef Pool het volgende:
[..]
Volgens de laatste demografische prognose zal in 2050 zo'n 9% van de bevolking moslim zijn.
http://www.depers.nl/binn(...)ografisch-onzin.html
Wilders speelt inderdaad in op angstgevoelens. Maar zijn zorg dat we onze Westerse cultuur hier te grabbel gooien deel ik echter wel De islamisering gaat in een hoog, veel te hoog tempo. We moeten niet alleen denken aan onze eigen generatie, maar ook aan onze kinderen . Dus hen over 100 jaar niet laten confronteren met een joods-christelijke-islamitische samenleving.quote:Wilders loopt dus angst te zaaien en hij slaat bovendien de plank mis bij het voorstellen van maatregelen
Samir A. komt over zo'n zes jaar weer vrij. Ja werkelijk? Ja! En dan nog veel radicaler dan hij nu al is.quote:We moeten niet gaan proberen om de islam in te perken, we moeten alle strafbare feiten hard aanpakken. En dat gebeurt al aardig. Samir A. is laatst fors veroordeeld vanwege het bezitten van een paar plattegrondjes en een videoboodschap. Criminele hangjongeren op Kanaleneiland worden keihard aangepakt. Dát is de manier, niet het proberen te bepalen van de levensovertuiging van mensen.
Repressie zal echt niet voldoende zijn. Integendeel. Dus islam wel beperken.
Proibleem hierbij is dat duidelijk in de koran staat dat zolang de islam niet de grootste godsdienstg is, een moslim verplicht is zich te houden aan de regels van het land waar ze wonen en een minderheid vormen. Maar dat ze zodra ze een meerderheid vormen moeten streven naar een islamitische samenleving.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 11:29 schreef Pool het volgende:
Zolang deze moslims zich aan de wet houden, is er toch niets aan de hand?
Zodra er aanslagen worden voorbereid of andere strafbare feiten worden gepleegd, dan moet je die keihard aanpakken, maar je kunt mensen moeilijk wettelijk verplichten om iedere week naar de kroeg te gaan of een praatje te maken met de buurman.
Ben je verder bekend met "El Takiyya" (weet niet of ik het zo correct schrijf).
[ Bericht 0% gewijzigd door Boris_Karloff op 10-10-2007 12:52:37 ]
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
... en zullen ze ooit een meerderheid gaan vormen dan???quote:Op woensdag 10 oktober 2007 11:52 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Proibleem hierbij is dat duidelijk in de koran staat dat zolang de islam niet de grootste godsdienstg is, een moslim verplicht is zich te houden aan de regels van het land waar ze wonen en een minderheid vormen. Maar dat ze zodra ze een meerderheid vormen moeten streven naar een islamitische samenleving.
Ben je verder bekend met "El Tayiaki" (weet niet of ik het zo correct schrijf).
I´m back.
Ik zie een hoop gelul en geen enkele oplossing.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 11:19 schreef EchtGaaf het volgende:
Was gisteren nog in het nieuws:
[..]
Zeer, zeer gevaarlijke ontwikkeling is dit. Het gaat dus om een stroming die zeer onverdraagzaam en zeer antidemocratisch tegenover de Westerse samenleving staat en de samenleving het liefst morgen omver wil werpen. Wie wil er een Islamitische staat?
Wie nu nog niet wakker is wordt het nooit meer tot de volgende aanslag zal plaatsvinden. Wilders heeft dus gewoon gelijk dat Nederland onder de Islam dreigt te bezwijken als dit probleem niet wordt onderkent en paal en perk aan wordt gesteld.
Ik pleit er voor om dit issue bovenaan de politieke agenda te zetten. Maar het debat wel op een verantwoordelijke manier te voeren om gematigde moslim niet in de radicale hoe te drijven.
Onzin. Salafisme is een stroming die al bestond voor Wilders zijn haar blondeerde.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 11:22 schreef G.Fawkes het volgende:
Probleem is alleen dat mensen als Wilders de oorzaak van het radicalisme zijn... Self-fulfilling prophecy
Wat zou jij dan voorstellen?quote:Op woensdag 10 oktober 2007 11:55 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik zie een hoop gelul en geen enkele oplossing.
Die meerderheid zullen ze dus nooit vormen, zie mijn bron.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 11:52 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Proibleem hierbij is dat duidelijk in de koran staat dat zolang de islam niet de grootste godsdienstg is, een moslim verplicht is zich te houden aan de regels van het land waar ze wonen en een minderheid vormen. Maar dat ze zodra ze een meerderheid vormen moeten streven naar een islamitische samenleving.
Nee, als ik het google krijg ik alleen anderstalige sites, wat is het?quote:Ben je verder bekend met "El Tayiaki" (weet niet of ik het zo correct schrijf).
Ik ben het boek van Arjan Erkel over onze vriend Samir A. aan het lezen. Verdiep eens in het gedachtegoed van deze jongen zou ik zeggen. Ze LEGITIMEREN geweld. Echt waar Er zit een boel agressie bij die jongen(s). Dat manifesteert zich in eerste instantie zich niet direct aan de buitenkant (vandaar latent). Maar escaleert, ze jutten elkaar op.......totdat de bom barst.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 11:34 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Zij zaaien geen geweldadigheid, volgens het artikel. Zullen ze dan toch aanslagen oogsten???
Verdiep eens in het gedachtegoed van deze jongen zou ik zeggen. Ze LEGITIMEREN geweld. Echt waar 
Er zit een boel agressie bij die jongen(s). Dat manifesteert zich in eerste instantie zich niet direct aan de buitenkant (vandaar latent). Maar escaleert, ze jutten elkaar op.......totdat de bom barst. Nou, ik geloof wat nova regelmatig heeft laten zien wat er in die moskeeën wordt gepredikt genoeg "van dik hout zaagt men planken" bevat.quote:Ja, hij bedoelt daarmee, denk ik, dat ons eigen bestuur zeg maar aan het Islamiseren is door dhimmitude van links.
Hmmmmm, ik vrees dat grote groepen mensen het probleem liever niet willen onderkennen.quote:Mm, ik denk toch dat dat redelijk overdreven is, om het zo te stellen.
