W&T Wetenschap & Technologie
Een plek om te discussiëren over wetenschappelijke onderwerpen, wetenschappelijke problemen, technologische projecten en grootse uitvindingen.
Als het zo'n klassieker is zal dit wel te simplistisch zijn, maar de kans dat je dubbelzes gooit is toch 1 op 36? Dan zou je financieel slechter ervan worden.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 02:41 schreef Riparius het volgende:
[..]
Dit is een klassieker. Het Monty Hall probleem. In het Nederlands heet het ook het Willem Ruis probleem.
Maar, voor TS hier nog een wat minder simplistisch probleem met dobbelstenen (ook een klassieker trouwens).
Stel je gooit steeds met twee dobbelstenen en je sluit weddenschappen af dat je in 24 worpen tenminste éénmaal dubbelzes zult gooien. Wordt je dan uiteindelijk financieel beter of slechter van die weddenschappen?
Ook geen sig dus
dat is de kans voor 1 poging. Jje hebt er 24, dus dat zou betekenen dat je kans 2/3 is dat je dubbel zes gooit... ofzo toch?quote:Op woensdag 10 oktober 2007 02:51 schreef Dennis_enzo het volgende:
[..]
Als het zo'n klassieker is zal dit wel te simplistisch zijn, maar de kans dat je dubbelzes gooit is toch 1 op 36? Dan zou je financieel slechter ervan worden.
Naja laat ik maar ophouden, ik heb me al genoeg te kakken gezet
Inderdaad, weer mis.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 02:55 schreef Terecht het volgende:
[..]
dat is de kans voor 1 poging. Jje hebt er 24, dus dat zou betekenen dat je kans 2/3 is dat je dubbel zes gooit... ofzo toch?
Naja laat ik maar ophouden, ik heb me al genoeg te kakken gezet
Nee. Het ging ook om de kans om in 24 worpen tenminste eenmaal dubbelzes te gooien.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 03:01 schreef Dennis_enzo het volgende:
Betekent 1 op 36 niet dat je bij 36 keer gooien het gemiddeld 1 keer gooit? :p
Maar de kans is het grootst dat je 'm in gooit in de eerste 24 worpen, in plaats van de resterende 12...quote:Op woensdag 10 oktober 2007 02:55 schreef Terecht het volgende:
[..]
dat is de kans voor 1 poging. Jje hebt er 24, dus dat zou betekenen dat je kans 2/3 is dat je dubbel zes gooit... ofzo toch?
Toch?
Ik ben ook verre van [understatement] een kansrekening-wonder
Volgens mij moet je de kans berekenen dat je 0 van de 24 keer dubbel 6 gooit, en dat van 1 aftrekken. Maar Wiskunde A is voor mij ook alweer een paar jaartjes geleden, en ik heb nooit zo heel goed opgelet.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ik kan natuurlijk ook
A Modern Introduction to Probability and Statistics Understanding Why and How
Springer Texts in Statistics, Dekking, F.M., Kraaikamp, C., Lopuhaä, H.P., Meester, L.E. 2005, XVI, 488 p. 120 illus., Hardcover, ISBN: 1-85233-896-2
erbij pakken, maar dat is teveel moeite op dit tijdstip . Ik bekijk het antwoord morgen wel.
A Modern Introduction to Probability and Statistics Understanding Why and How
Springer Texts in Statistics, Dekking, F.M., Kraaikamp, C., Lopuhaä, H.P., Meester, L.E. 2005, XVI, 488 p. 120 illus., Hardcover, ISBN: 1-85233-896-2
erbij pakken, maar dat is teveel moeite op dit tijdstip . Ik bekijk het antwoord morgen wel.
De kans dat je 0 van de 24 keer dubbel zes gooit is (35/36)^24 =
0,50859612386909674041792802317515
De kans dat je minimaal 1 keer dubbel 6 gooit is dan:
1 - 0,50859612386909674041792802317515 = 0,4914039
Het is dus niet rendabel.
0,50859612386909674041792802317515
De kans dat je minimaal 1 keer dubbel 6 gooit is dan:
1 - 0,50859612386909674041792802317515 = 0,4914039
Het is dus niet rendabel.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Hier maar even de oplossing, want ik wil nu ook naar bed.
De kans dat je bij een worp met twee dobbelstenen niet dubbelzes gooit is 35/36 (er zijn nl. 6x6 = 36 combinaties). De kans dat je na 24 worpen niet één keer dubbelzes hebt gegooid is dus (35/36)24. De kans dat je in die 24 worpen wel tenminste éénmaal dubbelzes hebt gegooid is het complement van deze kans, dus:
1 - (35/36)24 = 0.49140... = ca. 49,14 %.
De kans om tenminste éénmaal dubbelzes te gooien in 24 worpen is dus net iets minder dan 1/2, en dat betekent dat je op den duur geld gaat verliezen als je hierop gaat wedden. Dat ondervond ook de Franse gokker Chevalier de Mere, die het ook niet begreep totdat Blaise Pascal het hem voorrekende. Overigens: als hij weddenschappen had afgesloten dat hij in 25 worpen tenminste éénmaal dubbelzes zou gooien, dan had hij wel goed gezeten (reken dit maar eens na).
De kans dat je bij een worp met twee dobbelstenen niet dubbelzes gooit is 35/36 (er zijn nl. 6x6 = 36 combinaties). De kans dat je na 24 worpen niet één keer dubbelzes hebt gegooid is dus (35/36)24. De kans dat je in die 24 worpen wel tenminste éénmaal dubbelzes hebt gegooid is het complement van deze kans, dus:
1 - (35/36)24 = 0.49140... = ca. 49,14 %.
De kans om tenminste éénmaal dubbelzes te gooien in 24 worpen is dus net iets minder dan 1/2, en dat betekent dat je op den duur geld gaat verliezen als je hierop gaat wedden. Dat ondervond ook de Franse gokker Chevalier de Mere, die het ook niet begreep totdat Blaise Pascal het hem voorrekende. Overigens: als hij weddenschappen had afgesloten dat hij in 25 worpen tenminste éénmaal dubbelzes zou gooien, dan had hij wel goed gezeten (reken dit maar eens na).
Volgens mij heb ik hem goed, iemand met een ander inzicht?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
dus als je 36 keer mag gooien is de kans 36/36 ?quote:Op woensdag 10 oktober 2007 02:55 schreef Terecht het volgende:
[..]
dat is de kans voor 1 poging. Jje hebt er 24, dus dat zou betekenen dat je kans 2/3 is dat je dubbel zes gooit... ofzo toch?
Naja laat ik maar ophouden, ik heb me al genoeg te kakken gezet
NEEN
Gaan we schoolmeestertje spelen?quote:Op woensdag 10 oktober 2007 04:11 schreef Underdoggy het volgende:
[..]
dus als je 36 keer mag gooien is de kans 36/36 ?
NEEN
DE oplossing is zó simpel eigenlijkquote:Op woensdag 10 oktober 2007 03:13 schreef Riparius het volgende:
Hier maar even de oplossing, want ik wil nu ook naar bed.
De kans dat je bij een worp met twee dobbelstenen niet dubbelzes gooit is 35/36 (er zijn nl. 6x6 = 36 combinaties). De kans dat je na 24 worpen niet één keer dubbelzes hebt gegooid is dus (35/36)24. De kans dat je in die 24 worpen wel tenminste éénmaal dubbelzes hebt gegooid is het complement van deze kans, dus:
1 - (35/36)24 = 0.49140... = ca. 49,14 %.
De kans om tenminste éénmaal dubbelzes te gooien in 24 worpen is dus net iets minder dan 1/2, en dat betekent dat je op den duur geld gaat verliezen als je hierop gaat wedden. Dat ondervond ook de Franse gokker Chevalier de Mere, die het ook niet begreep totdat Blaise Pascal het hem voorrekende. Overigens: als hij weddenschappen had afgesloten dat hij in 25 worpen tenminste éénmaal dubbelzes zou gooien, dan had hij wel goed gezeten (reken dit maar eens na).
cool. ik las het, las het nog 3 keer en ineens snapte ik hetquote:Op woensdag 10 oktober 2007 02:41 schreef Riparius het volgende:
[..]
Dit is een klassieker. Het Monty Hall probleem. In het Nederlands heet het ook het Willem Ruis probleem.
Maar, voor TS hier nog een wat minder simplistisch probleem met dobbelstenen (ook een klassieker trouwens).
Stel je gooit steeds met twee dobbelstenen en je sluit weddenschappen af dat je in 24 worpen tenminste éénmaal dubbelzes zult gooien. Wordt je dan uiteindelijk financieel beter of slechter van die weddenschappen?
superlogisch inderdaad, maar je moet het maar doorhebben.
underground forever baby
- Prive gegevens op verzoek van de poster weggehaald. -
[ Bericht 92% gewijzigd door Sander op 19-05-2011 20:13:29 ]
[ Bericht 92% gewijzigd door Sander op 19-05-2011 20:13:29 ]
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
Simpelere oplossingquote:Op woensdag 10 oktober 2007 02:41 schreef Riparius het volgende:
Stel je gooit steeds met twee dobbelstenen en je sluit weddenschappen af dat je in 24 worpen tenminste éénmaal dubbelzes zult gooien. Wordt je dan uiteindelijk financieel beter of slechter van die weddenschappen?
De kans op dubbel 6 = 1/36 (1/6*1/6, alle andere combinaties zijn niet interessant)
Je moet dus minimaal 36 keer gooien om tenminste 1 keer dubbel zes te gooien.
[ Bericht 8% gewijzigd door starla op 10-10-2007 07:02:02 ]
I feel kinda Locrian today
dus jij denkt dat als je 36 keer gooit, je altijd 1x 66 gooit?quote:Op woensdag 10 oktober 2007 06:55 schreef starla het volgende:
[..]
Simpelere oplossing
De kans op dubbel 6 = 1/36 (1/6*1/6, alle andere combinaties zijn niet interessant)
Je moet dus minimaal 36 keer gooien om tenminste 1 keer dubbel zes te gooien.
In theorie is antwoord A correct, je hebt gewoon 1/6 kans dat de 5 nogmaals valt, maar een dobbelsteen is zelden compleet in balans qua gewicht en afmetingen) dus je zal wel een dobbelsteen hebben die zo in onbalans is dat de 5 net wat vaker valt en dan is het juist slimmer om weer op de 5 in te zetten
Dus kijk even aan welke marge's je dobbelsteen moet voldoen voor de interne kwaliteitscontrole.
en dan is het juist slimmer om weer op de 5 in te zetten 
Dus kijk even aan welke marge's je dobbelsteen moet voldoen voor de interne kwaliteitscontrole.
“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”
Je moet natuurlijk wel een goede steekproefgrootte bepalen voordat je dit gaat uitproberen.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 08:02 schreef _superboer_ het volgende:
[..]
dus jij denkt dat als je 36 keer gooit, je altijd 1x 66 gooit?
“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”
- Prive gegevens op verzoek van de poster weggehaald. -
[ Bericht 91% gewijzigd door Sander op 19-05-2011 20:13:29 ]
[ Bericht 91% gewijzigd door Sander op 19-05-2011 20:13:29 ]
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
|
|
