abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_74208526
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 22:49 schreef ExperimentalFrentalMental het volgende:
29-10-2009

De dag dat de computer wint

[ afbeelding ]

Er komt een dag dat computers slimmer zijn dan mensen, zeggen aanhangers van de singularity theorie. De theoriewordt populairder.
..
(depers.nl)
Een mens is beperkt in z'n intelligentie door de genen die hij meekrijgt. Als een robot volledig is, maakt het vrijwel geen fouten. En kan het zoals een computer doorgaan met uitvoeren totdat het klaar is.

Ik denk wel dat een robot fouten kan maken door ontwikkelfouten van de mens. Dan kan het crashen of het ontwikkelt zichzelf tot een 'slechte' robot.

Het is belangrijk om, voordat je A.I. gaat toepassen, de befaamde 'Three Laws of Robotics' inbouwt.
Samen met een bepaalde 'stop-knop' voorwaarde, ben je als gebruiker in ieder geval veiliger.
pi_74208755
*grin* En zelfs in Asimov's verhalen weten de robots aan die Laws te ontsnappen...

Nee, we zijn straks overgeleverd aan de genade van de superieure wezens die we hebben voortgebracht .
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 09:15:12 #228
79143 Darkwolf
To the moon I howl
pi_74214125
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 23:35 schreef DennisMoore het volgende:
*grin* En zelfs in Asimov's verhalen weten de robots aan die Laws te ontsnappen...

Nee, we zijn straks overgeleverd aan de genade van de superieure wezens die we hebben voortgebracht .
They don't have a soul. We do. We will always be more creative and alive. Dit gaat boven intelligentie. Vaak is intuitie juist essentieel voor overleving. Met alleen intelligentie kom je er gewoon simpelweg niet.
pi_74214240
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 09:15 schreef Darkwolf het volgende:

They don't have a soul. We do. We will always be more creative and alive. Dit gaat boven intelligentie. Vaak is intuitie juist essentieel voor overleving. Met alleen intelligentie kom je er gewoon simpelweg niet.
Dat zijn ook slechts menselijke benoemde containerbegrippen natuurlijk.

Misschien is 'creativiteit' gewoon heel snel trial & error random combinaties uitproberen en evalueren? En wat een 'ziel' is en of zoiets überhaupt bestaat, is iets wat we wellicht maar beter aan het domein van de religie kunnen overlaten. En met wat fantasie zou je intuïtie het OS kunnen noemen, of BIOS oid.

Nee, wat mij betreft zijn het strohalm-begrippen. Er zal principieel geen verschil zijn uit schakelingen opgebouwd uit neuronen of uit elektronische componenten.

En tenslotte, dankzij die menselijke ziel, creativiteit en intuïtie hebben we onszelf al in steeds groter wordende wereldoorlogen gestort, en zijn we heel goed geworden in 't maken van Doomsday machines. Nee... da's goed voor het overleven .
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 11:14:25 #230
79143 Darkwolf
To the moon I howl
pi_74217366
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 09:20 schreef DennisMoore het volgende:
Misschien is 'creativiteit' gewoon heel snel trial & error random combinaties uitproberen en evalueren? En wat een 'ziel' is en of zoiets überhaupt bestaat, is iets wat we wellicht maar beter aan het domein van de religie kunnen overlaten. En met wat fantasie zou je intuïtie het OS kunnen noemen, of BIOS oid.
Time will tell...
quote:
Nee, wat mij betreft zijn het strohalm-begrippen. Er zal principieel geen verschil zijn uit schakelingen opgebouwd uit neuronen of uit elektronische componenten.
Dit valt dus te betwijfelen.
Al moet ik bij deze aan een grappig stukje denken uit I, Robot.
Detective Spooner legt dit begrip ook voor aan de bewust geworden robot met de vragen of hij dingen kan en begrijpt als het componeren van een klassiek stuk muziek of het schilderen van een kunst werk.
De robot antwoord en vraagt heel koeltjes terug: "No, I can't. Can you?"
Toch is het niet iets dat puur als strohalm-begrippen af gedaan kan worden, denk ik.
Detective Spooner heeft een punt... bepaalde delen van ons gevoel en intuitie gaat toch verder dan alleen en puur de verklaring van neuronen en chemische processen.
Hierbij denk ik aan de film A.I die ook stevig met dit idee speelt.
Zou een robot echt lief kunnen hebben? Maar dan ook echt?
Wederom, als jij "liefde" niet meer ziet als een chemisch proces en niets meer dan dat is het antwoord uiteraard "ja".
Hierin verschillen wij dan van mening.
quote:
En tenslotte, dankzij die menselijke ziel, creativiteit en intuïtie hebben we onszelf al in steeds groter wordende wereldoorlogen gestort, en zijn we heel goed geworden in 't maken van Doomsday machines. Nee... da's goed voor het overleven .
Zoals The Terminator al eens zei tegen de jonge John Connor: "It's in your nature to destroy yourselves".
Maar ik kijk liever naar het grotere plaatje, daar onze creativiteit niet alleen door puur angst en honger naar macht word gedreven, maar ook voor daadwerkelijke expressie van Zelf en dit te willen delen ter inspiratie.
Het klinkt alsof je de mensheid al hebt opgegeven op deze vlakken en niet kan wachten totdat een perfectioneert robot imperium het allemaal beter gaat aanpakken.
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 11:34:32 #231
153506 Captain_Fabulous
Nog steeds CyclingGirl fan
pi_74218082
Ik denk niet dat het in onze natuur ligt om onszelf te vernietigen, wel om op het randje te lopen. Juist doordat we de grens opzoeken, zijn we zover gekomen als we zijn.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
pi_74242198
Mijn idee over onze menselijke creativiteit en uniekzijn kalft gaandeweg af, naarmate er meer bekend wordt over dierlijk gedrag. Kraaien kunnen elkaar voor de gek houden, apenstammen die elkaar niet kennen ontwikkelen een verschillende cultuur, sommige olifanten hebben een soort zelfbesef, sommige dieren vertonen gedrag dat op moraal lijkt. Het menselijk zelfbewustzijn lijkt te bestaan uit constateringen en rationalisaties achteraf van ons gedrag.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_74242574
30-10-2009

De buitelende Barbapaparobot

Een Amerikaanse robot kan van vorm veranderen. In de toekomst moet hij kunnen kruipen door openingen, kleiner dan hijzelf.


Illustratie Roland Blokhuizen

Hier is een robot die niemand als zodanig zal herkennen. In rust ziet hij eruit als een koeievlaai, zij het schoner want de buitenkant is van witte kunststof. Verder doet-ie denken aan de tekenfilmfiguur Barbapapa, die naar believen van vorm kan veranderen. Meestal lijkt hij wat op een voetbal. Chembot is voorlopig de naam, omdat materiaalwetenschappen de hoofdrol spelen. In de toekomst, is het streven, kan hij door een waterkraan.

Het bedrijf iRobot uit Bedford, Massachusetts heeft hiervoor medio vorig jaar een contract van ruim drie miljoen dollar gekregen van de onderzoekstak van het Pentagon, DARPA. Dat is de instantie die de kiem heeft gelegd voor internet. iRobot is bekend van Big Dog (een ezelvormige lastrobot) , en van de commerciële stofzuigrobot Roomba . Voor de ontwikkeling van Chembot werkt iRobot samen met onderzoekers van Harvard, MIT en de universiteit van Chicago. Half oktober demonstreerden ze een prototype op een conferentie in St. Louis.

De doelstelling is op termijn een ding te ontwikkelen dat door openingen heen kan die kleiner zijn dan hijzelf. Zover is iRobot nog lang niet. De huidige Chembot bestaat uit een dubbelwandige huid die is gevuld met korrels, net als een zitzak. Een zitzak is makkelijk van vorm te veranderen zolang er niemand op zit, maar komt er druk op de zak, dan wordt het een stevig geheel. De huid van Chembot is opgebouwd uit een groot aantal aparte zitzakachtige segmentjes, ongeveer zoals de leren lapjes in een voetbal. Elk apart kunnen die al dan niet onder druk gezet en dus stevig gemaakt worden. Binnenin Chembot vinden we een kern die op commando van volume kan veranderen.

Als Chembot zich moet verplaatsen kunnen een of meer segmenten in de voortbewegingsrichting slap worden terwijl de kern zich kleiner maakt. Zo ontstaat een deuk en begint een rollende beweging. Of de segmenten aan de andere kant worden slap en de kern zwelt juist op. Dan krijg je een uitstulping die de bot wegduwt, in dezelfde richting. Het geval kan in zijn geheel opzwellen of verschrompelen. Het ziet er tamelijk griezelig uit, mede door het glanzende, vochtig lijkende oppervlak. Wat daar wel wat afbreuk aan doet is de bundel kabels waar het hele zaakje aan vastzit voor stroomvoorziening en besturing.

Daarmee is meteen genoemd wat nog ontbreekt: ingebouwde batterijen, sensoren en besturingselektronica. Daar zijn iRobot en partners nu mee bezig. Daarnaast schijnen ze te werken aan de mogelijkheid dat verschillende Barbabots samensmelten, maar omdat het leger erbij betrokken is, is daar in St. Louis geen tekst en uitleg over gegeven.

(nrc)
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
pi_74243048
Dat laatste proberen ze te behalen door robots uit heel veel zeer kleine segmenten te bouwen die dan vervolgens als een geheel samenwerken om voort te bewegen/etc. met elke segment beetje zijn eigen specialiteit
pi_74245736
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 23:41 schreef Kees22 het volgende:

Mijn idee over onze menselijke creativiteit en uniekzijn kalft gaandeweg af, naarmate er meer bekend wordt over dierlijk gedrag. Kraaien kunnen elkaar voor de gek houden, apenstammen die elkaar niet kennen ontwikkelen een verschillende cultuur, sommige olifanten hebben een soort zelfbesef, sommige dieren vertonen gedrag dat op moraal lijkt. Het menselijk zelfbewustzijn lijkt te bestaan uit constateringen en rationalisaties achteraf van ons gedrag.
En robots evolve to deceive one another .
quote:
In a Swiss laboratory, a group of ten robots is competing for food. Prowling around a small arena, the machines are part of an innovative study looking at the evolution of communication, from engineers Sara Mitri and Dario Floreano and evolutionary biologist Laurent Keller.
pi_74245759
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 23:54 schreef ExperimentalFrentalMental het volgende:
30-10-2009

De buitelende Barbapaparobot

Een Amerikaanse robot kan van vorm veranderen. In de toekomst moet hij kunnen kruipen door openingen, kleiner dan hijzelf.

Filmpjes willen we zien !


Ziet er toch wat anders uit dan de artists impression...
pi_74245778
quote:
Op zaterdag 31 oktober 2009 00:13 schreef koffiegast het volgende:

Dat laatste proberen ze te behalen door robots uit heel veel zeer kleine segmenten te bouwen die dan vervolgens als een geheel samenwerken om voort te bewegen/etc. met elke segment beetje zijn eigen specialiteit

Zoiets bedoel je. Da's toch anders dan die waar iRobot mee bezig is.
pi_74252925
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 11:14 schreef Darkwolf het volgende:

[..]

Time will tell...
[..]

Dit valt dus te betwijfelen.
Al moet ik bij deze aan een grappig stukje denken uit I, Robot.
Detective Spooner legt dit begrip ook voor aan de bewust geworden robot met de vragen of hij dingen kan en begrijpt als het componeren van een klassiek stuk muziek of het schilderen van een kunst werk.
De robot antwoord en vraagt heel koeltjes terug: "No, I can't. Can you?"
Toch is het niet iets dat puur als strohalm-begrippen af gedaan kan worden, denk ik.
Detective Spooner heeft een punt... bepaalde delen van ons gevoel en intuitie gaat toch verder dan alleen en puur de verklaring van neuronen en chemische processen.
Hierbij denk ik aan de film A.I die ook stevig met dit idee speelt.
Zou een robot echt lief kunnen hebben? Maar dan ook echt?
Wederom, als jij "liefde" niet meer ziet als een chemisch proces en niets meer dan dat is het antwoord uiteraard "ja".
Hierin verschillen wij dan van mening.
[..]

Zoals The Terminator al eens zei tegen de jonge John Connor: "It's in your nature to destroy yourselves".
Maar ik kijk liever naar het grotere plaatje, daar onze creativiteit niet alleen door puur angst en honger naar macht word gedreven, maar ook voor daadwerkelijke expressie van Zelf en dit te willen delen ter inspiratie.
Het klinkt alsof je de mensheid al hebt opgegeven op deze vlakken en niet kan wachten totdat een perfectioneert robot imperium het allemaal beter gaat aanpakken.

Waarom zouden bepaalde delen van ons gevoel en intuitie verder gaan dan chemische, moleculaire processen? Op dit moment kan de wetenschap veel hersenprocessen niet verklaren, zo is dat nu eenmaal. Je moet er dan ook voor waken dat je die 'onverklaarbare' zaken niet gaat proberen vatten in begrippen zoals 'intuitie', 'er is 'meer' ' enzoverder. Dit is volgens mij een poging om onvolkomendheden in hedendaagse verklaringen op te vullen door er zelf maar wat begrippen voor te bedenken om het eigen referentiekader beheersbaar te maken. Dit gaat ook wat gepaard met een 'romantisering' (en een vleugje zelfverheerlijking) van het mens-zijn.
pi_74260168
Maar geheugen en gedachten zijn toch geen chemische processen? De kunstmatige emoties worden niet meer dan krampachtig wetenschappelijke bedenksels heb ik het idee.
Emoties zoals liefde en verdriet krijg je toch niet gevat in een nieuw wezen? En geloofwaardig? Think not.
pi_74260982
quote:
Op zaterdag 31 oktober 2009 20:04 schreef SlimShady het volgende:
Maar geheugen en gedachten zijn toch geen chemische processen? De kunstmatige emoties worden niet meer dan krampachtig wetenschappelijke bedenksels heb ik het idee.
Emoties zoals liefde en verdriet krijg je toch niet gevat in een nieuw wezen? En geloofwaardig? Think not.
gehugen is vrij simpel: je hersenen bestaan uit neuronen (soort van zenuw-cellen) die zich met elkaar verbinden. Als je iets onthoud, word er een verbinding gelegd tussen de neuronen. Word die verbinding vaak gebruikt (dus je herrinert je datgene vaak) dan word de verbinding steeds vaster, en word het zo langetermijn geheugen. vaak is het een verbinding tussen verschillende onderdelen van je geheugen. Zoals waar je je sleutels bewaart. Dat is een verbinding A: een visuele representatie van het woord sleutel, B: een plek in je huis, die als 'kaart' opgeslagen is, C een verbinding tussen die plek, en het woord sleutel

Puur sec bekeken zijn gedachten dan niet meer dan gecoordineerde pulsen door je neuronen, al dan niet beinvloed door hormonen. Die coordinatie duurt echter een hele tijd om te krijgen, vandaar dat je pas bewust word in je kleuterperiode, aangezien dan je hersenen genoeg 'pathway's' heeft gecreerd om je gedachten te structureren. Daarbij is taal erg belangrijk, aangezien dat de informatie is die je gestructureerd kan laten denken in gedachten. Bewustwording vind al veel eerder plaats, als je hersenen de informatie die je binnen krijgt via je zintuigen aan elkaar koppelt.

En liefde, hoe enorm droog het ook klinkt, is niet veel meer dan je sexuele homonen die op tilt slaan, en je gehele hormoonhuishouding op een hoop gooit, waardoor rationaliteit (het gestructureerd kunnen denken) ook beinvloed word.

Onze gedachten, liefde etc, zijn allemaal emergent properties van je hersenen (en je lichaam in geheel). Dwz, het zijn eigenschappen die volgen uit het actief zijn van je hersenen, en een eigen leven zijn gaan leiden. De grondslag blijft echter in de hersenen liggen. maakt deze kennis liefde nou minder heftig? Maakt het weten hoe een regenboog ontstaat (zonlicht refractie door waterdruppels) de regenboog minder mooi? Nee, ik verwonder me er juist des te meer door
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_74261816
quote:
Op zaterdag 31 oktober 2009 20:34 schreef Bensel het volgende:

Die coordinatie duurt echter een hele tijd om te krijgen, vandaar dat je pas bewust word in je kleuterperiode, aangezien dan je hersenen genoeg 'pathway's' heeft gecreerd om je gedachten te structureren. Daarbij is taal erg belangrijk, aangezien dat de informatie is die je gestructureerd kan laten denken in gedachten. Bewustwording vind al veel eerder plaats, als je hersenen de informatie die je binnen krijgt via je zintuigen aan elkaar koppelt.

En da's een manier die ze hier proberen. Een 'kind'-robot die door middel van allerlei prikkels via z'n zintuigen dingen moet gaan leren en uiteindelijk 'bewust' zou moeten worden.
pi_74266967
quote:
Op zaterdag 31 oktober 2009 20:34 schreef Bensel het volgende:

Maakt het weten hoe een regenboog ontstaat (zonlicht refractie door waterdruppels) de regenboog minder mooi? Nee, ik verwonder me er juist des te meer door
Precies. Vaak zijn dingen veel wonderbaarlijker dan dat je je überhaupt kan voorstellen.
XBL: Koning Stoma
PSN: Koning_Stoma
  † In Memoriam † zondag 1 november 2009 @ 23:46:25 #243
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_74301620


Niet super opzienbarend of spectaculair, hoewel ie kan springen, wel erg grappig.

Het lijkt op een gepimpte Kyosho Manoi PF01 (beide zijn van Tomotaka Takahashi).

  maandag 2 november 2009 @ 11:05:43 #244
79143 Darkwolf
To the moon I howl
pi_74309056
quote:
Op zaterdag 31 oktober 2009 15:17 schreef Buonissimo het volgende:
Dit gaat ook wat gepaard met een 'romantisering' (en een vleugje zelfverheerlijking) van het mens-zijn.
Juist niet. Want mensen zijn dieren en ik eigen deze eigenschappen ook aan dieren en niet alleen dus aan mijn eigen ras.
Maar goed, dat is weer een andere discussie.
Het is meer uit eigen ervaring dat ik dingen heb gezien en meegemaakt dat een robot gewoon niet gaat kunnen in de toekomst. Hoe dan ook niet op het nivo als een echt met liefde gemaakt levend wezen.
  maandag 2 november 2009 @ 11:15:32 #245
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_74309376
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 09:15 schreef Darkwolf het volgende:

[..]

They don't have a soul. We do.
Leg dan eerst eens uit wat een ziel is en waar ie zit
quote:

We will always be more creative and alive. Dit gaat boven intelligentie. Vaak is intuitie juist essentieel voor overleving. Met alleen intelligentie kom je er gewoon simpelweg niet.
Ik zie geen onderbouwing voor deze stelling.
quote:
Het is meer uit eigen ervaring dat ik dingen heb gezien en meegemaakt dat een robot gewoon niet gaat kunnen in de toekomst. Hoe dan ook niet op het nivo als een echt met liefde gemaakt levend wezen.
Waarom zou jouw ervaring met speelgoedrobots iets zeggen over de ontwikkeling van kunstmatige intelligentie en emotie ?
Ik hecht persoonlijk meer waarde aan de mening van iemand met veel verstand van AI als Ray Kurzweil :
http://www.bol.com/nl/s/a(...)tml?_requestid=24260
zzz
  maandag 2 november 2009 @ 12:40:22 #246
79143 Darkwolf
To the moon I howl
pi_74312233
quote:
Op maandag 2 november 2009 11:15 schreef _Led_ het volgende:
Leg dan eerst eens uit wat een ziel is en waar ie zit
Ik zie geen onderbouwing voor deze stelling.
Laten we het zo zeggen om toch on topic te blijven: voor mij persoonlijk staat het vast -totdat het tegendeel bewezen word- dat het bewustzijn verder rijkt dan alleen puur de hersennen.
Waar de ziel dan zit en hoe deze eruit zou moeten zien... geen idee.
Ik zou niets kunnen beschrijven met tekst waar jij je mee zou kunnen associëren.
quote:
Waarom zou jouw ervaring met speelgoedrobots iets zeggen over de ontwikkeling van kunstmatige intelligentie en emotie ?
Jij interpeteert mij verkeerd.
Wat ik bedoel met veel te hebben mee gemaakt en te hebben gezien bedoel ik als mens zijnde, niet wat ik zelf ervaren heb met robots.
Dus alles wat niet wetenschappelijk verklaarbaar is (telepathie, werken met energie etc.)
Spiritueele robots zijn gewoon twee termen in een zin die niet samen horen.
Ze missen een essentie die niet te verklaren valt, maar wel wereldwijd word erkent.
quote:
Ik hecht persoonlijk meer waarde aan de mening van iemand met veel verstand van AI als Ray Kurzweil :
http://www.bol.com/nl/s/a(...)tml?_requestid=24260
Ik ken deze man niet. Maar als dit het geval is dan doe je dat toch lekker?
Mijn mening deel ik niet om jou of iemand te overtuigen hoor. Het is puur mijn mening en visie betreft hoe ver een robot kan komen betreft wat ons een levend wezen maakt.
In de toekomst zie ik echt geen robot die kan communiceren met dieren, om maar een voorbeeldje te noemen!
  maandag 2 november 2009 @ 12:43:37 #247
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_74312321
quote:
Op maandag 2 november 2009 12:40 schreef Darkwolf het volgende:
In de toekomst zie ik echt geen robot die kan communiceren met dieren, om maar een voorbeeldje te noemen!
Als je telepathisch bedoelt zie ik mensen dat ook niet doen. Ik zie wel mensen die imho een beetje in de war zijn en denken dat ze het doen, en mensen die zichzelf wijsmaken dat ze het kunnen omdat ze daarmee bepaalde andere minder frisse kanten van zichzelf legitimatie proberen te geven
zzz
pi_74320575

This work presents a methodology to generate
dynamically stable whole-body motions for a humanoid robot,
which are converted from human motion capture data.
pi_74321174
quote:
Op maandag 2 november 2009 12:40 schreef Darkwolf het volgende:

[..]

Laten we het zo zeggen om toch on topic te blijven: voor mij persoonlijk staat het vast -totdat het tegendeel bewezen word- dat het bewustzijn verder rijkt dan alleen puur de hersennen.
Waar de ziel dan zit en hoe deze eruit zou moeten zien... geen idee.
Ik zou niets kunnen beschrijven met tekst waar jij je mee zou kunnen associëren.
Dat kun je zo vinden, maar zo werkt de wetenschappelijke methode niet; het is eerder een religieus gemotiveerde redenering. Binnen W&T zou het misschien toch wel prettig zijn om een wetenschappelijke argumentatie te hanteren in plaats van de discussie richting wellus-nietus-niveau te sturen.
  † In Memoriam † maandag 2 november 2009 @ 18:46:26 #250
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_74323401
Gevoel en emotie kan wellicht zoiets simpel zijn als een systeem van "straf en beloning" inbouwen. Daar berust ons gevoelsleven immers ook op.

De natuur straft nadelig gedrag met een negatief gevoel en beloont voordelig gedrag met een positief gevoel.

Dat is tegelijkertijd ook de motivatie van gedrag. Men wil de beloning.

Als je dieper kijkt is angst de grootste motivator. Alle gedrag dient zelfbehoud. En de drang tot zelfbehoud komt voort uit existentiële angst.

Dus wat gebeurt er als we er in slagen een echt kunstmatig bewustzijn met vrije wil te scheppen maar zonder alle bagage die wij van de natuur hebben meegekregen?

Dat zal dan een soort ultieme boedist zijn ofzo? Een robot die niks doet omdat niks hem motiveert? Zoekt geen beloning en kent geen angst, dus er is niks om voor in beweging te komen.

Zolang een kunstmatig brein zich zal laten sturen door programmering kun je er straf en beloning in programmeren om gedrag te sturen. Wil je echter een brein met vrije wil dan is dat niet genoeg en moet het een gevoel voor zelfbehoud hebben.

En als dat lukt is het de vraag hoe ethisch het is kunstmatige intelligentie te creeeren dat doodsangst kent.
pi_74337560
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 16:37 schreef DennisMoore het volgende:

Ze pikken onze banen in!

.

Natuurlijk minder sexy dan een Asimo.
Sexy als in ehm... 'interessant'.
Echt heel mooi stukje meet en regeltechniek.
  dinsdag 3 november 2009 @ 08:06:22 #252
79143 Darkwolf
To the moon I howl
pi_74339614
quote:
Op maandag 2 november 2009 17:24 schreef thabit het volgende:
Binnen W&T zou het misschien toch wel prettig zijn om een wetenschappelijke argumentatie te hanteren in plaats van de discussie richting wellus-nietus-niveau te sturen.
Zeur niet. Quote dan het stukje dat ik puur mijn persoonlijke mening over het onderwerp deelde en verder niet hier was om wie dan ook te overtuigen van mijn visie of mening.
Zoals je ziet ben ik dan ook niet verder op _LED_'s laatste (wat persoonlijkere gericht) argument in gegaan.
  dinsdag 3 november 2009 @ 08:11:29 #253
79143 Darkwolf
To the moon I howl
pi_74339659
quote:
Op zondag 1 november 2009 23:46 schreef NorthernStar het volgende:


Niet super opzienbarend of spectaculair, hoewel ie kan springen, wel erg grappig.

Het lijkt op een gepimpte Kyosho Manoi PF01 (beide zijn van Tomotaka Takahashi).


Er zijn niet veel robots (en zeker van dat formaat) die op deze snelheid zo vloeiend kunnen lopen.
Qua bewegingen is het dan ook zeker geen Asimo, maar het kan er mee door.

Een nieuwe Franse robot genaamd Nao is een stuk groter, maar alsnog merk ik dat het -vergeleken met robots als Asimo- het alsnog een lachtertje is qua bewegingen.
Het lijkt allemaal zo simpel, maar ik blijf mij verbazen hoe ook nieuwe bi-ped robots niet super vloeiend lopen.



Ze zijn gek genoeg al wel bezig met een project om deze als huishoud robot in te zetten.
En daarbij komt meteen het grote tweede euvel in robotics: batterij duur.
Nao mag misschien een Li-Polymer batterij pack hebben, maar gaat alsnog niet langer als 90 minuten mee.
pi_74339742

Och, dat doen we tzt met brandstofcellen.
En Nao is al een paar jaar oud geloof ik, en nog steeds niet op de markt. Volgend jaar?
  dinsdag 3 november 2009 @ 08:34:42 #255
79143 Darkwolf
To the moon I howl
pi_74339860
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 08:22 schreef DennisMoore het volgende:

Och, dat doen we tzt met brandstofcellen.
En Nao is al een paar jaar oud geloof ik, en nog steeds niet op de markt. Volgend jaar?
Nao is niet een paar jaar oud. Althans, niet voor de buiten wereld, want hij is nog niet heel lang in het bezit van wat universiteiten e.d.
De boel is hoe dan ook weer uitgesteld voor Nao qua release buiten universiteiten en bepaalde instanties, dus dat is inderdaad weer -als het goed is- 2010 geworden.
En gezien de prijs kan je het dan alsnog wel shaken als gemiddeld consument.

De (Europese) consument kan beter wachten op de Genibo. Een opvolger van de Aibo. Bijna een directe rip-off, maar ach.
pi_74339932

Ah, leuk , die Aibo was best geavanceerd. Járen geleden (2000 of 2001 denk ik) had m'n baas er eentje gekocht, liep rond op kantoor .
  dinsdag 3 november 2009 @ 16:46:20 #257
79143 Darkwolf
To the moon I howl
pi_74354604
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 08:40 schreef DennisMoore het volgende:

Ah, leuk , die Aibo was best geavanceerd. Járen geleden (2000 of 2001 denk ik) had m'n baas er eentje gekocht, liep rond op kantoor .
Genibo moet nog hard aan de weg timmeren wil het de ERS-7M3 gaan verslaan, maar deze is goed op weg.
Nog een paar modellen wachten en we hebben een nieuwe topper.
Welke had je baasje? Zelf heb ik de ERS-7M3!
pi_74354975
Geen idee welke hij had. Het beest had een roze balletje en kon pootjes geven. Meer weet ik er niet meer van .
  dinsdag 3 november 2009 @ 17:03:18 #259
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_74355210
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 16:56 schreef DennisMoore het volgende:
Geen idee welke hij had. Het beest had een roze balletje en kon pootjes geven. Meer weet ik er niet meer van .
O, dan weet ik het al, dat was een Aibo !
zzz
pi_74355895


Zeno: The robot based on Lord of the Rings AI

Zou in 2010 voor $300 te koop moeten zijn.
- spraakherkenning
- gezichtsherkenning
- via wifi verbonden met internet
- heeft een 3D mental model van de wereld
pi_74368598
Ik heb zo'n hekel aan mensen die zeggen: "Over zoveel jaar kunnen we dat en dat zien, kopen of doen." Dingen komen er niet vanzelf. Je moet ze zelf maken.
pi_74373918
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:50 schreef drumstickNL het volgende:

Ik heb zo'n hekel aan mensen die zeggen: "Over zoveel jaar kunnen we dat en dat zien, kopen of doen." Dingen komen er niet vanzelf. Je moet ze zelf maken.
.

Veel succes met 't maken van OLED-schermpjes in je garage.
Je huidige pc heb je ook helemaal zelf gemaakt begrijp ik?
pi_74374789
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:50 schreef drumstickNL het volgende:
Ik heb zo'n hekel aan mensen die zeggen: "Over zoveel jaar kunnen we dat en dat zien, kopen of doen." Dingen komen er niet vanzelf. Je moet ze zelf maken.
Je hoeft toch niet alles zelf te maken om op de hoogte te zijn van ontwikkelingen en daarover voorspellingen te doen?
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
pi_74376950
quote:
Op woensdag 4 november 2009 06:50 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

.

Veel succes met 't maken van OLED-schermpjes in je garage.
Je huidige pc heb je ook helemaal zelf gemaakt begrijp ik?
Nee, meer in de zin van: Ze komen er niet vanzelf.



[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-11-2009 10:38:29 ]
pi_74379869
quote:
Op woensdag 4 november 2009 10:24 schreef drumstickNL het volgende:

Nee, meer in de zin van: Ze komen er niet vanzelf.
Duh.
pi_74395589
quote:
Op woensdag 4 november 2009 11:48 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Duh.
Godver man.
pi_74447402
Ik heb het gevoel dat men als achterliggende gedachte langzaam maar zeker probeert het verhaal van de film iRobot een vervolg te geven als ik de reacties zo doorlees.Mensen dat zal nooit gebeuren! Al dat andere is maar een film! Get real!
75 topics = FIN
pi_74463651
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 11:17 schreef FP128 het volgende:

Mensen dat zal nooit gebeuren!
En waarom niet ?
pi_74479576
quote:


UCI robot to aid brain research - Study could shed light on adaptive decision-making in humans

A robot powered by a computerized model of a rodent brain will help researchers from UC Irvine and UC San Diego understand how people recognize and adapt to change.

The $1.6 million joint study is expected to provide neuron-level insight about the specific brain areas responsible for decision-making and attention, advancing robotic design as well as knowledge of human behavior.

"Little is known about the areas of the brain involved in making decisions when faced with uncertainty," says Jeffrey Krichmar, a UCI cognitive scientist and one of the study's lead researchers.

http://www.uci.edu/features/feature_robotbrain_091104.php

http://www.socsci.uci.edu/~jkrichma/CARL/index.html
pi_74529714
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
pi_74531174
quote:
Op maandag 9 november 2009 00:23 schreef ExperimentalFrentalMental het volgende:

First Robot To Walk Like A Man
[ afbeelding ]
Robots .
pi_74537360
Missing in Action (MIA). Een aantal jaren geleden was er veel te doen om robot COG van het MIT. Maar de website is verouderd en ik heb hier aleen aantal jaar niets meer van gehoord. Is er iemand die nog iets van hem vernomen heeft?
pi_74542181
http://en.wikipedia.org/wiki/Cog_%28project%29
As of 2003, all development of the project has ceased.
pi_74554312
quote:
Op maandag 9 november 2009 15:10 schreef DennisMoore het volgende:
http://en.wikipedia.org/wiki/Cog_%28project%29
As of 2003, all development of the project has ceased.
OK thanks, dat verklaart het dan.
pi_74872941
Volgende week vrijdag

Ned 2 (00:25): Robotliefde: docu, hoe menselijk kunnen robots worden? Die vraag voert Deense regisseur Phie Ambo naar verschillende landen waaronder Japan, waar professor Hiroshi Ishiguru onderzoek doet met robots
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
pi_74873013
19-11-2009

Computer slimmer dan kat



Computerfabrikant IBM kondigt een doorbraak aan in de ontwikkeling van computers die werken als een menselijk brein.

De nieuwste supercomputer van IBM bevat 147.456 processoren en 144 terabyte aan geheugen. Hij simuleert de activiteit van 1,167 miljard neuronen en 8,87 biljoen synapsen, en zou daarmee slimmer zijn dan een kat. De kracht is vergelijkbaar met 4,5 procent van het menselijke brein.

Met de simulatie kunnen wetenschappers beter doorgronden hoe ons brein werkt, zonder te moeten experimenteren met levende wezens. (sam)

(HLN)
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
pi_74873215
tvp
pi_74944797
ook tvp
pi_74988233
Net zoals bij echt leven is de ontwikkeling van intelligentie het lastigste. Qua technologie zijn we ruim ver genoeg om een goed robotlichaam te maken. De aansturing, dat is het probleem. En decennia na de eerste computers lijken we nog steeds geen stap verder te zijn gekomen in de richting van AI.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_75003777
quote:
Op woensdag 25 november 2009 14:18 schreef Molurus het volgende:

..lijken we nog steeds geen stap verder te zijn gekomen in de richting van AI.
Hoe kom je daar nou weer bij... .
pi_75004438
quote:
Op woensdag 25 november 2009 22:15 schreef DennisMoore het volgende:
Hoe kom je daar nou weer bij... .
Hoe kom jij erbij dat we wel iets zijn opgeschoten?
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_75005055
quote:
Op woensdag 25 november 2009 22:31 schreef Molurus het volgende:

[..]

Hoe kom jij erbij dat we wel iets zijn opgeschoten?
nou, er is een hele hoop geleerd over neurale netwerken, hoe ze werken, hoe we ze voor ons kunnen laten werken, etc. Er is veel meer geleerd over het proces 'leren'.

Punt is, dat men niet conditioneel te werk kunnen gaan, en een zelflerend systeem nodig hebben. En iets aan iemand/iets leren kost tijd, helemaal als je niet zeker weet OF ze het uberhaupt leren
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_75106084


“As president, I believe that robotics can inspire young people to pursue science and engineering. And I also want to keep an eye on those robots in case they try anything.”
  maandag 30 november 2009 @ 16:01:44 #286
243024 ch0c0mel
de enige echte
pi_75146197
quote:
Op zondag 29 november 2009 12:27 schreef DennisMoore het volgende:

“As president, I believe that robotics can inspire young people to pursue science and engineering. And I also want to keep an eye on those robots in case they try anything.”
pi_75146252
Misschien is het al genoemd in dit topic, maar de aflevering 'Where's My Robot' van BBC Horizons (laatste EP van 2008) was erg interessant. Jammer van de irritante verslaggever
I like my coffee black, just like my metal.
pi_76257515

"When you teach PR2 an action (by providing an example of the action), PR2 can understand the fundamental components of the action and apply them to different variations of the action. So like, if you teach PR2 to pour a beverage out of a can into a cup, it then doesn’t matter what kind of can or what kind of cup or where they are relative to each other or if you move them around in the middle."
  † In Memoriam † woensdag 6 januari 2010 @ 21:32:36 #290
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_76501443
quote:
The real Frankenstein experiment: One man's mission to create a living mind inside a machine

Professor Henry Markram, a doctor-turned-computer engineer, announced that his team would create the world's first artificial conscious and intelligent mind by 2018.

The end result will be a creature, if we can call it that, which its maker believes within a decade may be able to think, feel and even fall in love.
Hij heeft iig ambitie
pi_76503252
Ook leuk....

http://sync.nl/%C2%B4soft(...)bij-te-houden%C2%B4/
quote:
"Deze nieuwe benadering is uitermate geschikt voor het geautomatiseerd produceren van software."
  donderdag 7 januari 2010 @ 10:32:07 #292
79143 Darkwolf
To the moon I howl
pi_76514344
Eindelijk heb ik voor jullie een datum en tijdstip betreft de uitzending van de documantaire waar ik in zit met Aibo en Pleo.

Vijftien februari rond 23:00 op Nederlands 2 (NCRV)

pi_76517463

Micro Air Vehicles
quote:
According to military budget documents, “Project Anubis” has been successfully completed. All that we really know is that Project Anubis was begun in 2008 by the Air Force Research Lab with the goal of “develop[ing] a Micro-Air Vehicle (MAV) with innovative seeker/tracking sensor algorithms that can engage maneuvering high-value targets.” In this case, successful completion probably means one of two things: either the development was completed to the satisfaction of the original goal and then the project was simply considered finished, or the project actually produced something that may be fielded.
pi_76633951



The world's first sex robot.
  • Roxxxy TrueCompanion is anatomically consistent with a human
  • She can hear you, speak to you, feel your touch, carry on a conversation, and have an orgasm
  • Artificial intelligence engine lets Roxxxy learn your likes and dislikes
  • Comes preloaded with 5 separate girlfriend personalities, including:
    - Frigid Farrah (reserved and shy)
    - Wild Wendy (outgoing and adventurous)
    - S&M Susan (”ready to provide your pain/pleasure fantasies”)
    - Young (”she is oh so young (barely 18) and waiting for you to teach her”)
    - Mature Martha (”she is very experienced and would like to teach you”)
  • You can design your own personality profiles and share them online

    .
  • pi_76635440
    WTF _!
    pi_76638543
    Ze heeft wel erg brede schouders, of is haar kop gewoon zo klein

    lmao..
    pi_76712448
    quote:
    'Alle robots op online zoekmachine'

    Als een robot niet weet hoe hij een krant uit de brievenbus moet halen, kan hij dat over een aantal jaren zelf even opzoeken op een soort Google voor deze apparaten.

    De Technische Universiteit Eindhoven (TU/e) werkt samen met vijf andere Europese onderzoeksinstellingen aan een wereldwijde internetpagina voor robots.

    Elke machine kent eigen kunstjes. Via de 'website' gebruiken apparaten elkaars kennis over hoe ze iets moeten doen. De informatie over de handelingen kunnen ze zelf uploaden.

    Hierna verleert de robot het niet meer. ''Dan hoeven ze niet steeds opnieuw het wiel uit te vinden. De database is voor en door robots'', zei maandag projectleider René van de Molengraft.

    Hij verwacht dat over tien tot vijftien jaar androïden in ziekenhuizen drankjes kunnen inschenken voor patiënten en vloeren kunnen dweilen en daar komen steeds meer taken bij.

    Als er vele duizenden robots bij komen die allemaal van elkaar leren, zijn de functies oneindig, aldus de deskundige. Het project begint deze week en duurt vier jaar.
    Slim idee!
    pi_76724018
    Meer iets als 'voor de hand liggend'
    pi_78956725
    09-03-2010

    Nieuwe robot Kojiro heeft skelet en spieren



    In Japan hebben wetenschappers van de universiteit van Tokio een robot weer een beetje meer op een mens doen lijken.

    Robot Kojiro wordt ondersteund door een licht skelet waarop kunstmatige 'spieren' en 'pezen' zijn bevestigd. Het gaat om motoren en draden die de functies hiervan simuleren.

    Door dit systeem is Kojiro veel flexibeler dan vergelijkbare robots zoals concurrent Asimo. Hij gaat nog wel vaak stuk. (sam)

    (HLN)
    Death Makes Angels of us all
    And gives us wings where we had shoulders
    Smooth as raven' s claws...
    pi_78980818
    Geld maakt meer kapot dan je lief is.
    Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')