NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Moslims vormen over enkele generaties niet de meerderheid van de Nederlandse bevolking. Dat zegt Joop de Beer van het Nederlands Interdisciplinair Demografisch Instituut (NIDI) zaterdag in een interview met de Volkskrant.
Volgens hem is de angst voor een onstuitbare 'tsunami' van moslims ongegrond. De 'schrikbeelden' die bestaan dat moslims de Europese bevolking gaan overvleugelen is niet gebaseerd op demografisch onderzoek, zegt De Beer, hoofd van de afdeling prognose van het NIDI. Hij denkt niet dat het aantal niet-westerse allochtonen in 2050 gestegen is naar 16 procent, zoals blijkt uit prognoses van het CBS. Volgens een ruwe schatting van het CBS is 54 procent van de niet-westerse allochtonen moslim.
"Als ik dat cijfer toepas op de prognose voor 2050, kom ik uit op 9 procent moslims.'' De Beer wil de problemen rond integratie en islam niet bagatelliseren. ,,De aanwezigheid van 2,7 miljoen niet-westerse allochtonen in 2050 zal volgens hem ongetwijfeld tot spanningen leiden. Dat komt ook omdat allochtonen zo geconcentreerd zijn in de grote steden, en binnen de grote steden in bepaalde wijken waar de problemen zich opstapelen.''
De Beer ziet anders dan PVV-leider Geert Wilders geen 'tsunami' van moslims opduiken. Hij voorziet de komende tijd vooral economische immigratie van geselecteerde migranten die aan de Nederlandse vraag naar arbeidskrachten zullen voldoen. Die migranten komen vooral uit Oost-Europa en Azië, verwacht hij. De demografen verwachten dat de immigratie uit moslimlanden minder sterk zal toenemen, mede omdat het toelatingsbeleid strenger is geworden.
Bron: frontpage.fok.nl
Moslims vormen over enkele generaties niet de meerderheid van de Nederlandse bevolking. Dat zegt Joop de Beer van het Nederlands Interdisciplinair Demografisch Instituut (NIDI) zaterdag in een interview met de Volkskrant.
Mooi! weg met dat paniek gedoe. ......
[ Bericht 3% gewijzigd door Petre op 06-10-2007 16:21:52 ]
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Joop is de zoveelste leugenaar. Dit bericht gaat toch niemand meer geloven in dit nieuwe tijdperk.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
quote:Op zaterdag 6 oktober 2007 13:29 schreef DrWolffenstein het volgende:
Wat een dom islamofiel stuk zeg.
Inderdaad. Laat jouw statistieken en berekeningen eens zien dat het opiniestuk van dit dhimmitude figuur onderuit haalt wolfje !
quote:Op zaterdag 6 oktober 2007 13:31 schreef gelly het volgende:
[..]
Inderdaad. Laat jouw statistieken en berekeningen eens zien dat het opiniestuk van dit dhimmitude figuur onderuit haalt wolfje !
Zucht, die zijn al zovaak voorbij gekomen.
Zelfs het altijd en eeuwige genuanceerde CDA had laatste de autochtoon opgeroepen om meer kinderen te krijgen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
quote:Op zaterdag 6 oktober 2007 13:29 schreef DrWolffenstein het volgende:
Wat een dom islamofiel stuk zeg.
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
quote:Op zaterdag 6 oktober 2007 13:31 schreef gelly het volgende:
[..]
Inderdaad. Laat jouw statistieken en berekeningen eens zien dat het opiniestuk van dit dhimmitude figuur onderuit haalt wolfje !
Zie jij in dat stuk een echte 'berekening' staan dan? Ik zie alleen maar wat zelfverzonnen uitkomsten.
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
quote:Op zaterdag 6 oktober 2007 13:34 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Zucht, die zijn al zovaak voorbij gekomen.
Nee, ze zijn nog nooit voorbij gekomen. Dat in tegenstelling tot cijfers die bovenstaand onderzoek onderschrijven. Kortom; kom met cijfers of hou je klep zou ik zeggen.
Ik geloof dit stuk wel
..maar er staat ook in dat er vooral een verminderde toename van moslims zal zijn door het strengere toelatingsbeleid.
Waamee mensen als Verdonk en wilders dus eigenlijk toch weer gelijk hebben gekregen.
..maar er staat ook in dat er vooral een verminderde toename van moslims zal zijn door het strengere toelatingsbeleid.
Waamee mensen als Verdonk en wilders dus eigenlijk toch weer gelijk hebben gekregen.
quote:Op zaterdag 6 oktober 2007 13:36 schreef gelly het volgende:
[..]
Nee, ze zijn nog nooit voorbij gekomen. Dat in tegenstelling tot cijfers die bovenstaand onderzoek onderschrijven. Kortom; kom met cijfers of hou je klep zou ik zeggen.
Kom eerst maar eens met een berekening die deze uitkomsten ondersteunt. Of hou anders gewoon je klep.
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
quote:Op zaterdag 6 oktober 2007 13:38 schreef Pony-Lover het volgende:
Ik geloof dit stuk wel
..maar er staat ook in dat er vooral een verminderde toename van moslims zal zijn door het strengere toelatingsbeleid.
Waamee mensen als Verdonk en wilders dus eigenlijk toch weer gelijk hebben gekregen.
Nee, dat staat er niet.
quote:De demografen verwachten dat de immigratie uit moslimlanden minder sterk zal toenemen, mede omdat het toelatingsbeleid strenger is geworden.
Mede, niet vooral. Ook zonder die strengere regelgeving zouden moslims nooit een meerderheid gaan uitmaken.
Maar ik wacht nog steeds op de cijfers en berekeningen die aantonen dat dat wel zo is.
Zeg! Gaan we ..of er inhoudelijk op in...of laten het bericht links liggen..
Die reacties met alleen een smiley mod ik weg zoals jullie begrijpen
Die reacties met alleen een smiley mod ik weg zoals jullie begrijpen
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
quote:Op zaterdag 6 oktober 2007 13:41 schreef gelly het volgende:
Maar ik wacht nog steeds op de cijfers en berekeningen die aantonen dat dat wel zo is.
Volgens mij wil je het echt niet lezen:
quote:Op zaterdag 6 oktober 2007 13:34 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Zelfs het altijd en eeuwige genuanceerde CDA had laatste de autochtoon opgeroepen om meer kinderen te krijgen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Het is hier trouwens wel heel duidelijk dat er rechts beleid nodig is om een linkse "waarheid" te kunnen verkondigen.
quote:Op zaterdag 6 oktober 2007 13:40 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Kom eerst maar eens met een berekening die deze uitkomsten ondersteunt. Of hou anders gewoon je klep.
Dat heb ik al een keer gedaan. Het is ook gewoon basisschool statistiek. Je neemt het aantal moslims, kijkt hoeveel kinderen ze krijgen en hoe de ontkerkelijking binnen deze groep plaats vindt. Uit al die cijfers blijkt een kleinere groei en uiteindelijk een stagnatie.
quote:Op zaterdag 6 oktober 2007 13:43 schreef gelly het volgende:
[..]
Dat heb ik al een keer gedaan. Het is ook gewoon basisschool statistiek. Je neemt het aantal moslims, kijkt hoeveel kinderen ze krijgen en hoe de ontkerkelijking binnen deze groep plaats vindt. Uit al die cijfers blijkt een kleinere groei en uiteindelijk een stagnatie.
Ja, dit kan iedereen roepen. Dat het makkelijk is, dat hoef je mij ook niet te vertellen. Maar kom eens met die berekening...
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
quote:Op zaterdag 6 oktober 2007 13:38 schreef Pony-Lover het volgende:
..maar er staat ook in dat er vooral een verminderde toename van moslims zal zijn door het strengere toelatingsbeleid.
Waamee mensen als Verdonk en wilders dus eigenlijk toch weer gelijk hebben gekregen.
quote:Op zaterdag 6 oktober 2007 13:41 schreef gelly het volgende:
[..]
1 Nee, dat staat er niet.[..]
Mede, niet vooral. Ook zonder die strengere regelgeving zouden 2 moslims nooit een meerderheid gaan uitmaken.
Maar ik wacht nog steeds op de cijfers en berekeningen die aantonen dat dat wel zo is.
1* Strenger toelatingsbeleid is de belangrijkste reden voor de afname van groei van buiten NL, gewoon rechts beleid dus.
De andere oorzaak van de afname van de groei van het aantal moslims is dat al in NL woonachtige moslims in kindertal steeds meer op andere nederlanders gaan lijken, m.a.w. ze krijgen minder kinderen.
Let wel, het gaat om afname van groei.
2* Dat heb mij iig niet horen roepen en ik geloof daar dan ook niet in.
quote:Op zaterdag 6 oktober 2007 13:46 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Ja, dit kan iedereen roepen. Dat het makkelijk is, dat hoef je mij ook niet te vertellen. Maar kom eens met die berekening...
Nee, ik heb geen zin om dat voor de zoveelste keer uiteen te gaan zetten om dan vervolgens geen antwoord te krijgen totdat er weer een topic als deze opduikt en ik weer etc. etc.
Dus, kom voor de verrassing eens met een berekening die jouw standpunt onderbouwt. Wie eist bewijst.
quote:Op zaterdag 6 oktober 2007 13:43 schreef gelly het volgende:
[..]
Dat heb ik al een keer gedaan. Het is ook gewoon basisschool statistiek. Je neemt het aantal moslims, kijkt hoeveel kinderen ze krijgen en hoe de ontkerkelijking binnen deze groep plaats vindt. Uit al die cijfers blijkt een kleinere groei en uiteindelijk een stagnatie.
Ik hoor de JohnDope's nu al huilen: 'kinderen van moslims zijn ook moslims, ook al gaan ze niet naar de moskee'!
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
quote:Op zaterdag 6 oktober 2007 16:10 schreef Dr.Nikita het volgende:
Sterker, ik heb weleeens gehoord van moslims die menen dat IEDEREEN als moslim wordt geboren.
Ik ben blij dat ik niet bij iedereen hoor .
OT: Nou wat een geruststelling dit bericht. Het is de vraag in hoeverre je zoiets accuraat kunt voorspellen. We merken het vanzelf wel in 2050. Misschien denken we met weemoed terug aan dit bericht of kunnen we er om lachen.
Net alsof mensen in 2050 nog in Europa willen wonen, waarschijnlijk is rond dat tijdperk China en India al veel meer de plek van alle welvaart en dat ligt veel dichter bij de moslimwereld.
Daarnaast, is dat tsunami-woord nu nog steeds 'in'? Ik vind het nog steeds een van de meest stompzinnige metaforen ooit, maar hij blijft wel hardnekkig hangen
Daarnaast, is dat tsunami-woord nu nog steeds 'in'? Ik vind het nog steeds een van de meest stompzinnige metaforen ooit, maar hij blijft wel hardnekkig hangen
Ja, in 2050 is europa een verlaten woestenij.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Wat mensen vergeten is dat ze europa binnenkomen met de zogenaamde intentie om op onze universiteiten te studeren waarna ze gewoon lekker in het desbetreffende land blijven.
Wat opzich geen probleem is maarja zoals vaker gaan ze na de studie of tijdens de studie mensen ronzelen voor de islam.
Ach als de tijd zover is zijn we toch nog steeds in de meerderheid
"It's time to kick ass and chew bubble gum. And I'm all out of gum."
Wat opzich geen probleem is maarja zoals vaker gaan ze na de studie of tijdens de studie mensen ronzelen voor de islam.
Ach als de tijd zover is zijn we toch nog steeds in de meerderheid
"It's time to kick ass and chew bubble gum. And I'm all out of gum."
Die tsunami is er immers al geweest. Het is te gek voor woorden dat je nu al in delen van grote steden meemaakt dat de moslims het daar volledig voor het zeggen hebben. Het wegpesten van mensen uit 'hun' buurt is niets ongewoons meer tegenwoordig. De groei zal nog wel verder toenemen aangezien Nederland nog altijd onbegrensde mogelijkheden biedt. Zo ook voor criminele activiteiten (absurd lage strafmaatregelen) en aandachtsgeile afvalligen moslims.
Ja, ook ick verlang terug naer de tijd van Wimpie Bosboom en Loekie Knol.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Puntje van kritiek op het artikel: er wordt een allochtonen-cijfer genoemd voor 2050, en aan de hand daarvan wordt het aantal moslims berekend. Maar de derde generatie wordt in de statistiek niet meer tot allochtonen gerekend, toch? Dus de niet-allochtone moslims worden niet meegerekend.
Maar voor de rest is het vrij overtuigend. Het wordt natuurlijk een stuk beter met cijfers onderbouwd dan de citaten in de OP.
Maar voor de rest is het vrij overtuigend. Het wordt natuurlijk een stuk beter met cijfers onderbouwd dan de citaten in de OP.
quote:De demografen verwachten dat de immigratie uit moslimlanden minder sterk zal toenemen.
De immigratiestroom moet juist afnemen, niet toenemen. Wat een onzin artikel.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
De 9% die dan Moslim is woont in de Randstad, de 91% die dat niet is woont daarbuiten...
2007: Kuala Lumpur, Perhentian Islands, Kreta, Luxemburg, Rome
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
Dat jij dan al lang en breed onder de zoden ligt.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
quote:Op zaterdag 6 oktober 2007 17:38 schreef Dutch_Courage het volgende:
De 9% die dan Moslim is woont in de Randstad, de 91% die dat niet is woont daarbuiten...
Die kant zie ik het globaal ook opgaan ja. Sterker nog: die beweging zie je nu al op gang komen. Er zijn nu al mensen die weggaan uit steden als Amsterdam. Het wordt steeds minder leefbaar. Niet alleen vanwege moslim-tuig, maar ook door andere problemen zoals files/bereikbaarheid.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-10-2007 18:26:22 ]
quote:Op zaterdag 6 oktober 2007 13:35 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Zie jij in dat stuk een echte 'berekening' staan dan? Ik zie alleen maar wat zelfverzonnen uitkomsten.
Het NIDI is niet zomaar een gezellige subsidieclub. Het is een groep van de KNAW, bestaande uit statistici, economen en demografen.
Natuurlijk staat er in het artikel niks aan berekeningen, maar in het oorspronkelijke rapport natuurlijk wel.
Vraag het de autochtone inwoners van de grote steden eens. Als je die vijf man nog weet te vinden.
Maar ach, het loopt zo'n vaart niet.
Maar ach, het loopt zo'n vaart niet.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
quote:Op zaterdag 6 oktober 2007 23:12 schreef StefanP het volgende:
Vraag het de autochtone inwoners van de grote steden eens. Als je die vijf man nog weet te vinden.
Maar ach, het loopt zo'n vaart niet.
Wow, ben ik één van de vijf!?!
Berekeningen gaan nu eenmaal boven sentimenten, feiten boven emoties. Lijkt me gezond.
quote:Op zaterdag 6 oktober 2007 23:12 schreef StefanP het volgende:
Vraag het de autochtone inwoners van de grote steden eens. Als je die vijf man nog weet te vinden.
Maar ach, het loopt zo'n vaart niet.
Dit rapport valt in de rijke linkse traditie van wegkijken, bagitaliseren, schreeuwen dat het niet zo is, schelden en iedereen die de linkse waarheid niet onvoorwaardelijk aanvaart wegzetten als dom.
quote:Op zaterdag 6 oktober 2007 23:15 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Dit rapport valt in de rijke linkse traditie van wegkijken, bagitaliseren, schreeuwen dat het niet zo is, schelden en iedereen die de linkse waarheid niet onvoorwaardelijk aanvaart wegzetten als dom.
Heb jij het rapport dan gelezen?
Of doe jij nu net waar je links van staat te beschuldigen?
Natuurlijk is het een links rapport. Het speelt in op de volledig lege linkse beweringen dat de islam geen bedreiging is.
quote:Op zaterdag 6 oktober 2007 23:24 schreef DrWolffenstein het volgende:
Natuurlijk is het een links rapport. Het speelt in op de volledig lege linkse beweringen dat de islam geen bedreiging is.
Dat maakt het nog geen "links rapport".
Dat zou namelijk betekenen dat de waarheid "links" is.
quote:Op zaterdag 6 oktober 2007 23:14 schreef Floripas het volgende:
[..]
Wow, ben ik één van de vijf!?!
Berekeningen gaan nu eenmaal boven sentimenten, feiten boven emoties. Lijkt me gezond.
Zeg eens dan - vind jij het normaal dat je in jouw stad -welke dat dan ook is- niet buiten kunt komen zonder dat zeker de helft van de mensen die je tegenkomt, allochtoon is? Vind je het normaal dat de bevolkingssamenstelling in minder dan twintig jaar tijd zo veranderd is? Vind je het normaal dat Mohammed de meest voorkomende naam is? Vind je het normaal dat twee derde van alle jeugd op de basisschool niet-westers is? Je maakt mij niet wijs dat jij nooit buiten loopt en je afvraagt of je uberhaupt nog wel in Nederland bent, en of je er misschien niet goed aan doet om te verhuizen.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Lachwekkend artikel dit...
Nederland zou eens een voorbeeld moeten nemen aan het immigratiebeleid van Finland. Daar weten ze tenminste hoe ze dat fatsoenlijker moeten oplossen...
Nederland zou eens een voorbeeld moeten nemen aan het immigratiebeleid van Finland. Daar weten ze tenminste hoe ze dat fatsoenlijker moeten oplossen...
3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
Mooi,
Dat is een hele geruststelling.
Samen met het feit dat probleemjongeren helemaal niet zo'n probleem zijn maar slechts een paar baldadige jongens en dat er in moskeeen geen haat tegen het westen word gepredikt alleen maar liefde kan ik weer gerust gaan slapen...
Welterusten Nederland, morgen gezond weer op maar in welk klimaat weet ik niet.
Dat is een hele geruststelling.
Samen met het feit dat probleemjongeren helemaal niet zo'n probleem zijn maar slechts een paar baldadige jongens en dat er in moskeeen geen haat tegen het westen word gepredikt alleen maar liefde kan ik weer gerust gaan slapen...
Welterusten Nederland, morgen gezond weer op maar in welk klimaat weet ik niet.
quote:Op zaterdag 6 oktober 2007 23:31 schreef StefanP het volgende:
[..]
Zeg eens dan - vind jij het normaal dat je in jouw stad -welke dat dan ook is- niet buiten kunt komen zonder dat zeker de helft van de mensen die je tegenkomt, allochtoon is? Vind je het normaal dat de bevolkingssamenstelling in minder dan twintig jaar tijd zo veranderd is? Vind je het normaal dat Mohammed de meest voorkomende naam is? Vind je het normaal dat twee derde van alle jeugd op de basisschool niet-westers is? Je maakt mij niet wijs dat jij nooit buiten loopt en je afvraagt of je uberhaupt nog wel in Nederland bent, en of je er misschien niet goed aan doet om te verhuizen.
In mijn vroegste jeugd woonde ik in Amsterdam. Ik ken de demografische geschiedenis van Amsterdam niet uit mijn hoofd, maar ook toen stikte het van de buitenlanders. Ik ben het dus denk ik wel gewend.
quote:Op zaterdag 6 oktober 2007 23:26 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat maakt het nog geen "links rapport".
Dat zou namelijk betekenen dat de waarheid "links" is.
De islam geen bedreiging? Miljoenen mensen over de hele wereld voelen elke dag aan den lijve dat is islam iets goeds in zich heeft (dat was sarcastisch bedoeld, voor alle duidelijkheid).
quote:Op zaterdag 6 oktober 2007 23:31 schreef SuperWeber het volgende:
Lachwekkend artikel dit...
Nederland zou eens een voorbeeld moeten nemen aan het immigratiebeleid van Finland. Daar weten ze tenminste hoe ze dat fatsoenlijker moeten oplossen...
Hoe dan?
|
|
