Maxima gaat doorrrr

Ik lees in de OP dat het gaat om een interview in een (week?)blad. Hoelang voordat zo'n blad ter perse gaat is dat interview gehouden?

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2007 01:48 schreef ActaniA het volgende:
Suf cliche van de nederlander bestaat niet, evenmin als de belg, de duitser, de nigeriaan of de turk. Snap niet dat er zo'n heisa om de inhoud gemaakt wordt. Kwalijker is het wel dat iemand van het koningshuis zich zo uitspreekt, denk dat het verstandiger is als die mensen zich neutraler opstellen.

Ja, precies - natuurlijk heeft ze gelijk dat als je 16 miljoen mensen in een hokje moet stoppen, je per definitie weinig inhoudelijks overhoudt. Wat ik haar wel kwalijk neem is dat ze de mensen die wanhopig op zoek zijn naar een identiteit ongelijk geeft dat ze zich bij een "Nederlandse" identiteit kunnen vinden. " Jullie horen hier ook al niet bij", horen ze.... Rechtstreeks in de handen van Wilders en andere volksverleiders die wel zeggen: "Jullie horen hier wel degelijk bij, zij (moslims) horen er niet bij!".

Triomfantelijk stelt ze wereldburger te zijn; van Buenos Aires naar New York, naar Wassenaar...van gated community naar gated community . Maar de meeste mensen horen niet bij die elite.

[ Bericht 3% gewijzigd door Autodidact op 10-10-2007 09:36:22 ]

quote:

Op zaterdag 6 oktober 2007 15:44 schreef Ippon het volgende:

[..]

Maxima heeft het helemaal verbruid bij een groot deel der bevolking. Ze heeft blijk gegeven van een diepe minachting van landgenoten die wel de Nederlandse identiteit belangrijk vinden.

Natuurlijk. Als prinses zou ik ook minachting hebben voor het meer nationalistische plebs, en ik zou vervolgens dit zeker ook kenbaar maken via nationale media, gewoon voor de kick ervan. En daarna zou ik weer terugkrabbelen. Volstrekt logische gang van zaken.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2007 19:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Na alle kritiek gaat ze dus door. Zet het kabinet nu het koningshuis in om de geest weer in de fles te krijgen?

Natuurlijk gaat ze door. Wat denk je dan, dat de conclusie van de wetenschappelijke raad weer wordt ingeslikt, omdat er zoveel kritiek is? Moet ze bepaalde groepen binnen de bevolking dan maar naar de mond gaan praten? Ze geeft haar vorige bewering meer inhoud, that's all.

En tja, ze heeft gelijk. 'Nederland' is een construct. De verzuiling heeft het land een eeuw lang diep verdeeld en nu leven we in een soort individualistische samenleving met veel 'culturen'. En vóór de verzuiling voelde men zich nog minder Nederlander, associeerde men zich vooral met een bepaalde streek, godsdienst of beroepsgroep.

Er is een nieuwe verzuiling aan de gang. Die individualistische samenleving is maar een van de zuilen.

quote:

Op zaterdag 6 oktober 2007 15:44 schreef Ippon het volgende:

Maxima heeft het helemaal verbruid bij een groot deel der bevolking. Ze heeft blijk gegeven van een diepe minachting van landgenoten die wel de Nederlandse identiteit belangrijk vinden.

Die 'landgenoten' minachten juist de rest van de bevolking. Zij noemen zichzelf 'het volk' en zeggen exclusief de Nederlandse identiteit te vertegenwoordigen. Terwijl het maar om zo'n kwart van de bevolking gaat, stellen ze de werkelijkheid voor alsof iedereen denkt zoals zij denken. Wat rest zou een 'elite' zijn, die arrogant is en niet naar 'het volk' luistert. Dit 'volk' waant zichzelf de overgrote meerderheid.

quote:

Op woensdag 10 oktober 2007 10:07 schreef Perrin het volgende:
Er is een nieuwe verzuiling aan de gang. Die individualistische samenleving is maar een van de zuilen.

Hoe zie je dat? Waar zie jij verzuiling?

quote:

Op donderdag 4 oktober 2007 20:09 schreef Perrin het volgende:
De Nederlander bestaat niet, maar betaalt wel haar rekeningen?

Het blijft toch appart hoe links hier weer met twee maten meet.

De Nederlander bestaat niet, er is geen Nederlandse cultuur.
De Marokkaan bestaat wel, er is een Marokkaanse cultuur dit dient de Nederlander te onderkennen. De Nederlander moet maar wennen aan die andere cultuur met haat moskeen ed. .


Zoals gewoonlijk worden Nederlanders dus weer achtergesteld.

Nederlanders zouden weer trots op hun land moeten zijn.
Het zou weer een trend moeten worden om te houden van je vaderland en op te komen voor je roots.

Maar nee, onze roots worden door ons eigen koningshuis weg gebagetalliseerd.
Andere culturen worden boven de Nederlandse geplaatst.

Nederland is gek geworden

Ik was altijd nog wel trotse op onze hollandse koningshuis, een overblijfsel uit een glorierijk en succesvol verleden. Op dit moment walg ik van deze landverraders en mag wat mij betreft het hele koningshuis opgedoekt worden.

[ Bericht 10% gewijzigd door Revolution-NL op 10-10-2007 10:30:44 ]

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2007 09:48 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Zo makkelijk

Weet je wat makkelijk is? De boodschapper aanvallen in plaats van de boodschap.

quote:

Op woensdag 10 oktober 2007 10:25 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Het blijft toch appart hoe links hier weer met twee maten meet.

De Nederlander bestaat niet, er is geen Nederlandse cultuur.
De Marokkaan bestaat wel, er is een Marokkaanse cultuur hier dient de Nederlander respect voor te hebben.


Zoals gewoonlijk worden Nederlanders dus weer achtergesteld.

Nederlanders zouden weer trots op hun land moeten zijn.
Het zou weer een trend moeten worden om te houden van je vaderland en op te komen voor je roots.

Maar nee, onze roots worden door ons eigen koningshuis weg gebagetalliseerd.
Andere culturen worden boven de Nederlandse geplaatst.

De Marrokaan bestaat ook niet. Ik werk met Marrokanen op mijn opleiding, die zijn intelligent, beschaafd, en harde werkers. Ik ken ook Marrokanen, die zijn precies het tegenovergestelde.

quote:

Op woensdag 10 oktober 2007 10:25 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Het blijft toch appart hoe links hier weer met twee maten meet.

De Nederlander bestaat niet, er is geen Nederlandse cultuur.
De Marokkaan bestaat wel, er is een Marokkaanse cultuur dit dient de Nederlander te onderkennen. De Nederlander moet maar wennen aan die andere cultuur met haat moskeen ed. .


Zoals gewoonlijk worden Nederlanders dus weer achtergesteld.

Nederlanders zouden weer trots op hun land moeten zijn.
Het zou weer een trend moeten worden om te houden van je vaderland en op te komen voor je roots.

Maar nee, onze roots worden door ons eigen koningshuis weg gebagetalliseerd.
Andere culturen worden boven de Nederlandse geplaatst.

Nederland is gek geworden

Ik was altijd nog wel trotse op onze hollandse koningshuis, een overblijfsel uit een glorierijk en succesvol verleden. Op dit moment walg ik van deze landverraders en mag wat mij betreft het hele koningshuis opgedoekt worden.

Nee, het hebben van zo'n strak gedefinieerde nationale identiteit wordt juist gezien als iets primitiefs. Anderen noemen dit wrs het racisme van links.

quote:

Op woensdag 10 oktober 2007 10:25 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Het blijft toch appart hoe links hier weer met twee maten meet.

De Nederlander bestaat niet, er is geen Nederlandse cultuur.
De Marokkaan bestaat wel, er is een Marokkaanse cultuur dit dient de Nederlander te onderkennen. De Nederlander moet maar wennen aan die andere cultuur met haat moskeen ed. .

Zoals gewoonlijk worden Nederlanders dus weer achtergesteld.

Waar zegt Maxima dat dé Marokkaan wel bestaat? Ze geeft juist aan dat mensen zich misschien wel met iets identificeren, maar verschillende mensen met hun 'nationale identiteit' verschillende dingen bedoelen en dat daarom dé Nederlander, dé Argentijn of dé Marokkaan niet bestaat.

Jij ziet het als een manier om Nederlanders als minder dan Marokkanen af te schilderen. Dat is precies het tegenovergestelde van wat ze bedoelt. En Maxima is links? Iedereen die anders denkt dan jij is links?

quote:

Op woensdag 10 oktober 2007 10:23 schreef K-Billy het volgende:

[..]

Hoe zie je dat? Waar zie jij verzuiling?

Een goed artikel er over:
http://www.bkb.nl/Engine.php?T=Page&ID=341

quote:

Op woensdag 10 oktober 2007 11:01 schreef Perrin het volgende:

[..]

Een goed artikel er over:
http://www.bkb.nl/Engine.php?T=Page&ID=341

Kijk, dat bepaalde mensen in Nederland zich meer 'Marokkaanse moslim' voelen heeft voor een belangrijk deel te maken met de wijze waarop publiekelijk de discussie over integratie gevoerd wordt. Stelselmatig heeft men het over 'Nederlanders' en 'Marokkanen' en stelselmatig wordt deze laatste groep geassocieerd met criminaliteit, radicaliteit en terrorisme. Mensen die uit Marokko komen en zichzelf moslim noemen, zouden binnen een groep vallen 'die snel geneigd is tot', 'die niet binnen Nederland past', 'die de vrijheid ondermijnen', enz.

Er wordt niet alleen gesproken over criminelen en terroristen, maar in sterkere mate over Marokkanen en moslims, terwijl het overgrote deel van deze groepen niets met criminaliteit en terrorisme te maken heeft. Toch ontmoeten zij binnen de publieke discussie vooral vijandigheid en hebben zij dus - als Marokkanen - iets met elkaar gemeen: ze worden allen uitgekotst. Ik kan me voorstellen dat die Marokkanen minder met zogenaamde 'Nederlanders' te maken willen hebben, aangezien mensen die zich 'het Nederlandse volk' noemen, enerzijds van hen verwachten dat ze integreren, en hen anderzijds al bij voorbaat veroordelen als criminelen wiens rechten moeten worden ingeperkt.

Dit zorgt ervoor dat Marokkanen zich meer 'Marokkaans' gaan voelen en 'moslim' en zich isoleren van de Nederlandse samenleving - waar zij als groep worden veroordeeld en beledigd - en dus een zuil vormen. De Fortuynrevolutie is veranderd in een scheldpartij op Marokkanen / moslims ala Wilders en zo wordt verzuiling in de hand gewerkt en integratie onmogelijk gemaakt.

Ok, je bent 't zo te zien iig met me eens dat er een nieuwe verzuiling aan 't ontstaan lijkt te zijn. Dat de samenleving steeds meer gepolariseerd raakt en de scheidslijn tussen de zuilen zich scherper aftekent. Ik kan 't met je eens zijn dat een geluid als dat van Wilders dit katalyseert. Aan de andere kant zou een relatief extreem geluid als dat van Wilders geen enkel bestaansrecht hebben als er al niet flinke onderhuidse spanningen zouden bestaan tussen beide zuilen. Je kunt Wilders als een tegenpool zien van extremistische imams, beide scheeuwend binnen hun eigen zuiltje. De een roept dat de ander ongelovige honden zijn, de ander dat barbaarse horden Nederland zijn binnengevallen. Maar goed, verzuiling is dus niet iets wat tot het verleden behoort, we hebben 't weer terug inmiddels.

quote:

Op woensdag 10 oktober 2007 11:22 schreef K-Billy het volgende:

[..]

Kijk, dat bepaalde mensen in Nederland zich meer 'Marokkaanse moslim' voelen heeft voor een belangrijk deel te maken met de wijze waarop publiekelijk de discussie over integratie gevoerd wordt.

Ze zouden ipv zich zielig te vinden eens in de spiegel moeten kijken.

"Vraag je niet af wat dit land voor jou kan doen maar vraag je af wat jij voor dit land kan betekenen" ... heeft eens een beroemde President gezegd.

Teveel allochtonen zien Nederland als 1 grote portemonnee waar ze naar hartelust uit kunnen graaien ipv die portemonnee voller te maken.

quote:

Op woensdag 10 oktober 2007 10:58 schreef K-Billy het volgende:

Waar zegt Maxima dat dé Marokkaan wel bestaat? Ze geeft juist aan dat mensen zich misschien wel met iets identificeren, maar verschillende mensen met hun 'nationale identiteit' verschillende dingen bedoelen en dat daarom dé Nederlander, dé Argentijn of dé Marokkaan niet bestaat.

Als ik Marokkaan was dan zou ik ook verkondigen dat multiculturalisme de realiteit is, en dat de Ned.identiteit niet bestaat. Dat komt mij immers het beste uit.

Er is 1 gebrek aan die redenering, namelijk dat multiculturaliteit nog nooit bestaan heeft in de geschiedenis en dat gebieden waar veel culturen zonder hoofdcultuur samenleefden uiteindelijk vervielen in oorlogen, zoals in de Balkan of het recente Joegoslavië. – Heel de beschaafde wereld weet al dat de aarde rond de zon draait, maar links & accolieten trachten nog steeds de zon rond de aarde te laten draaien. Het laat de zon (en de realiteit) koud wat links wil ...

Zelfs de Belgen hebben daar nu onderling flink last mee.. en die verschillen eigenlijk alleen kwa taal, nauwelijks kwa cultuur of religie.

VS zijn multicultureel toch? .

quote:

Op woensdag 10 oktober 2007 11:48 schreef Ryan3 het volgende:
VS zijn multicultureel toch? .

Als ik een blanke amerikaan was dan zou ik ook zeggen dat de VS multicultureel is. Maar vraag het eens aan een zwarte, indiaan of hispanic.