Meisjes, emancipatie, lustobjecten en gedragscodes.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 13:19 schreef liefie_ het volgende:
..is het niet juist en vorm van emanicipatie dat je je kunt kleden en gedragen zoals je wilt? voor mij iig wel

Ik bedacht mezelf net dat het eigenlijk gewoon wat twisted is.
Het is krom. Je kan je hier niet soms sexy kleden, er staat tmf en mtv aan en de programma's met ontblote meiden rijzen de pan hier uit. Er wordt gepraat over sletten, aan de andere kant is het zo behoudend als de pest. Juist, omdat er zo gepraat wordt.

Het is een beeld van meiden wat jongens soms van meiden hebben.
Een twisted beeld.

Ik zal je zeggen, als ik hier een kort rokje zou aandoen, kan ik mezelf bekeken voelen, ik voel mezelf (meer) ongemakkelijk(er). Ik heb/krijg het idee dat er gedacht kan worden dat ik het voor jongens/anderen zou doen, niet omdat ik het leuk vind, warm heb, etc. Als ik in het buitenland een rokje en hemdje zou aan doen, voel ik mezelf doorgaans veel prettiger. Wordt niet opgelet, het kan. Hier is het beeld soms twisted.

Dat is een verschil.

En dit:

quote:

Rutgers ziet veel meer in begeleiding van jongeren. „Jongeren moeten goede referentiekaders meekrijgen. Wij pleiten al jaren voor een vak ’Seksuele en relationele vorming’ op basisscholen. Dat vak zou al op de kleuterleeftijd moeten beginnen, met bijvoorbeeld lichaamsbesef. Gaandeweg leer je dan kinderen steeds meer over seksualiteit en relaties.”

Is gewoon ook triest.

Ik ben op dreef

We hebben prostituees voor de ramen, een erg divers arsenaal aan bekleedde vrouwen, ergens is het land zo vooruitstrevend en modern als de pest. Programma's over neuken en orgasmes, het kan hier allemaal.

Maar, de meeste groepsverkrachtingen, geweldigdadigheden vinden..juist in dit land, in het westen plaats. Onderwijs over hoe men moet omgaan met seksualiteit. Het is triest. Verwarrend voor de vrouw, die in dit land zgn geëmancipeerd moet (al dan niet kúnnen) zijn.

Ik lach mezelf een breuk

Laatste opmerking

De vrouw moet de man leren respect voor de vrouw te hebben.
Nergens anders zal het en niets anders zal anders helpen.

En dan pas kan je of zal je een rokje kunnen dragen, zonder verwachtingen, vooroordelen te kweken bij het andere soort. Seksualiteit zoals het hoort, gelijkwaardig.

Nog even wat meer bloot man op tv, en ik ben een tevree mens

Wat trouwens ook zo dom is, aan de ene kant zenden ze slettenprogramma's uit, aan de andere kant 'dove-reclames'

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 13:44 schreef Beroepsgokker het volgende:

[..]

Bankiers die belasting mislopen? Je bedoelt de overheid? En je beseft dat als vrouwen meer werken, de mannen minder werken? (emancipatie zorgt ervoor dat mannen meer in het huishouden staan, vrouwen minder).

Nee, mannen werken niet minder. De overheid wil ook niet dat mannen minder gaan werken, uit economisch oogpunt gezien. Daarnaast heerst er in de bedrijfscultuur nogsteeds een taboe op mannen die minder werken (stond laatst nog een artikel over in de krant). de emancipatie is niets meer dan de vrouw opschroeven naar het niveau van de man, en de man niet opschroeven naar het niveau van de vrouw. Het is een groot economisch spel geworden. Ik geloof best dat het vanuit idealisme gestart is, maar dat is het nu niet meer. De nederlandse vrouw is ontzettend zelfstandig geworden, ook zonder mannen kunnen wij het prima rooien zoals mannen het zonder vrouwen prima kunnen rooien, alhoewel dat voor beide partijen steeds moeilijker wordt aangezien een eenspersoonshuishouding (al dan niet met kinderen) steeds moeilijker te bekostigen is. De overheid forceert allebei de seksen in absolute afhankelijkheid van elkaar en van het werk, er is geen onafhankelijkheid meer te verdelen.

Ik heb van die emancipatie m'n buik vol. ik heb er daarnaast een grafhekel aan dat ik zo vermannelijkt wordt. Ik ben een vrouw en ik wil verdomme thuis voor mijn kinderen kunnen zorgen. Ik wil om 3 uur smiddags thuis voor ze zijn, dat kunnen afwisselen met mijn partner om zo de taken thuis en werk evenwichtig (en naar elkaars voorkeuren natuurlijk ook) te kunnen verdelen. Kan nu niet. De balans werk en thuis lijkt volledig zoek.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 14:18 schreef sweetgirly het volgende:
En dit:
[..]

Is gewoon ook triest.

kinderen worden ook gewoon niet meer 'opgevoed'. worden ze wel in de tijd dat de ouders erin kunnen steken, maar dat is ook steeds minder. de opvoeding die kinderen op school krijgen is beperkt, op de klas gericht, weinig aandacht voor individuele begeleiding. en op de naschoolse opvang? spelen geblazen! allemaal zeer vrijblijvend. Vorig jaar heb ik stagegelopen op een bso binnen de grootste welzijnsorganisatie van utrecht, en weet je hoeveel hbo pedagogen ze daar in dienst hebben ter ondersteuning van 10tallen kindercentra? 2! ik snap dat niet.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 14:53 schreef releaze het volgende:

kinderen worden ook gewoon niet meer 'opgevoed'. worden ze wel in de tijd dat de ouders erin kunnen steken, maar dat is ook steeds minder. de opvoeding die kinderen op school krijgen is beperkt, op de klas gericht, weinig aandacht voor individuele begeleiding. en op de naschoolse opvang? spelen geblazen! allemaal zeer vrijblijvend. Vorig jaar heb ik stagegelopen op een bso binnen de grootste welzijnsorganisatie van utrecht, en weet je hoeveel hbo pedagogen ze daar in dienst hebben ter ondersteuning van 10tallen kindercentra? 2! ik snap dat niet.

Belachelijk.

Wat betreft je vorige post..eens.
Vooral wat betreft dat éénpersoonshuishoudens amper meer te bekostigen valt, individualisme staat hier hoog, maar ik doe even gister boodschappen voor mijn uppie en runderrookvlees, één onsje kost 2,95 euro .. Echt alsjeblieft ! Dat wordt bij de Hema shoppen binnenkort (blijvende prijsverlaging), terwijl ik de vleeswaren van Appie juist ook zo lekker vond .

Achterlijk gebeuren soms.
Meer vrouwen in de politiek, Balkende weg

quote:

Op dinsdag 2 oktober 2007 22:24 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Moet je vrouwen eens horen miepen als ze NIET als lustobject worden beschouwd...

idd

je kan gewoon niet winnen, hè, als man.... waardeer je een vrouw om haar intelligentie, en loer je naar geile neuksletjes , wil ze ook gezien worden als geile neukslet, waardeer je een vrouw om haar geile neuksletterigheid, begint ze te miepen over karakter, gevoelens, respect... en doet zij dat niet dan doet een of andere minister dat wel.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 15:31 schreef milagro het volgende:
... en doet zij dat niet dan doet een of andere minister dat wel.

Dat bedoel ik, kom ik weer terug op mijn dove-reclame's
Heb je in de Antillen weleens reclame's gezien van Antiliaanse vrouwen met 'wij zijn blij met onze dikke konten'. Tuurlijk niet. Die zijn blij met hun dikke konten !

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 13:31 schreef Beroepsgokker het volgende:

[..]

Waarom niet aanzitten dan? Ik bedoel, als je mannen de aandacht geeft, doe het dan ook goed. Laat dan gewoon ook niets zien.

wat een onzin... ik kies wel wie er aan zit of niet!
misschien wil ik van een bepaalde man die mij wel ziet zitten niks ookal heb ik een laag truitje aan en van een andere man wel iets

ik vind emanicipatie (op het gebied van kleding dan he) dat ik kan dragen wat ik wil en dat ik daardoor niet anders behandeld word (en dat wil niet meteen zeggen dat ik in minirokjes wil lopen en corsetjes want die staan me toch niet) maar ik ga me echt niet in een koltrui hijsen die me niet staat omdat mannen anders denken dat ze alles mogen
mannen die dat denken zijn gewoon achtelijk no offence

verder ben ik het met de mensen eens die aanstippen dat vrouwen wel alles moeten kunnen en weet ik hoeveel ballen tegelijk in de lucht moeten houden ( een baan, zorg voor de kinderen, het huishouden en dan ook nog af en toe er appetijtelijk uit moet zien en het liefst zo de wc moet poetsen ) en dat mannen eigenlijk weinig tegemoed komen

eigenlijk heb ik sowieso het idee dat mannen weinig veranderen en van vrouwen verwacht word dat ze dat wel doen...
mannen denken blijkbaar nog steeds dat je je als vrouw moet schikken (op sexueel gebied, qua kleding, en dus ook nog een baan, huishouden, kids) dat is generaliserend dat weet ik maar toch

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 15:31 schreef milagro het volgende:

[..]

idd

je kan gewoon niet winnen, hè, als man.... waardeer je een vrouw om haar intelligentie, en loer je naar geile neuksletjes , wil ze ook gezien worden als geile neukslet, waardeer je een vrouw om haar geile neuksletterigheid, begint ze te miepen over karakter, gevoelens, respect... en doet zij dat niet dan doet een of andere minister dat wel.

misschien scheelt het als mannen je meer zouden benaderen als een geheel zeg maar, een individu
als ik voor mezelf spreek kan ik namelijk de ene dag best de "geile neukslet" uithangen bij bv mn vriend maar dat neemt niet weg dat ik dat ik ook slim ben, gevoel heb enzovoort... dat betekend dat ik die dag gewoon in een geile bui ben

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 15:50 schreef liefie_ het volgende:

[..]

misschien scheelt het als mannen je meer zouden benaderen als een geheel zeg maar, een individu
als ik voor mezelf spreek kan ik namelijk de ene dag best de "geile neukslet" uithangen bij bv mn vriend maar dat neemt niet weg dat ik dat ik ook slim ben, gevoel heb enzovoort... dat betekend dat ik die dag gewoon in een geile bui ben

ik heb geen vent nodig om me in mijn intelligentie te bevestigen, ik weet dat ik slim ben, slimmer komen ze niet en van "ooh wat ben jij slim " word ik niet slimmer , want zoals ik al zei, slimmer komen ze niet ... sex is echter een kwestie van interactie en daar heb ik echt wel bevestiging nodig, al was het maar omdat bevestiging juist je nog geiler maakt dan je al bent..

en geil kronkelen in je eentje wordt op den duur ook zo suf

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 16:03 schreef milagro het volgende:

[..]

ik heb geen vent nodig om me in mijn intelligentie te bevestigen, ik weet dat ik slim ben, slimmer komen ze niet en van "ooh wat ben jij slim " word ik niet slimmer , want zoals ik al zei, slimmer komen ze niet ... sex is echter een kwestie van interactie en daar heb ik echt wel bevestiging nodig, al was het maar omdat bevestiging juist je nog geiler maakt dan je al bent..

en geil kronkelen in je eentje wordt op den duur ook zo suf

ik bedoel niet dat je daar bevestiging in nodig heb
maar het is in mijn ogen niet de bedoeling dat mannen/je vriend denken dat je geen inhoud hebt omdat je een keer een avondje (of nou oke misschien een paar avondjes) erg geil was
en no offence... maar in mijn ogen zien mannen of het een of het ander en vaak niet het geheel
(vooral in het begin van een relatie zeg maar)

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 16:06 schreef liefie_ het volgende:

[..]

ik bedoel niet dat je daar bevestiging in nodig heb
maar het is in mijn ogen niet de bedoeling dat mannen/je vriend denken dat je geen inhoud hebt omdat je een keer een avondje (of nou oke misschien een paar avondjes) erg geil was
en no offence... maar in mijn ogen zien mannen of het een of het ander en vaak niet het geheel
(vooral in het begin van een relatie zeg maar)

oh jij praat over meteen het bed in willen duiken met iemand die je nauwelijks kent?


daar had ik het niet over, hoor, maar ik hoor liever dat die ene bijzonder leuke vent opgewonden van me raakt als ie me ziet of mijn stem hoort, dan dat hij ineens de behoefte krijgt een goed boek te lezen nav ons gesprekje

maar ik ben niet zo van de meteen na een uurtje zuipen/flirten in de kroeg het bed in, maar ook weer niet van eerst gewaardeerd willen worden "om wie ik ben" , als het klikt dan klikt het, hoe snel dat ook is, je neus stoten kan altijd, ook als je eerst gewaardeerd bent om wie je bent....sommige kerels spelen het spel dan gewoon effe braaf mee, slaan hun slag en zouten dan net zo hard op, dus, tja...

nou ik ben zelf ook niet zo, sterker nog ik heb nog nooit iets van een one night stand gehad of zo
maar het is in mijn ervaring wel zo dat als je je (tegen over mannen die je niet door en door kennen, dus dat kunnen ook nog best bv klasgenoten of kennisen zijn) als een sexueel persoon zeg maar gedraagt ze je bepaalde eigenschappen toedichten en andere eigenschappen juist niet
of andersom, als je in de klas altijd het slimme meisje bent met de welbekende koltrui (bijvoorbeeld) dan zullen ze je niet snel zien als een sexueel persoon
dat bedoel ik met dat mannen (misschien mensen in het algemeen hoor maar ik ben en vrouw en heb er zelf niet zo veel last van) je niet als een geheel/individu zien maar als een soort "type"

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 16:21 schreef liefie_ het volgende:
nou ik ben zelf ook niet zo, sterker nog ik heb nog nooit iets van een one night stand gehad of zo
maar het is in mijn ervaring wel zo dat als je je (tegen over mannen die je niet door en door kennen, dus dat kunnen ook nog best bv klasgenoten of kennisen zijn) als een sexueel persoon zeg maar gedraagt ze je bepaalde eigenschappen toedichten en andere eigenschappen juist niet
of andersom, als je in de klas altijd het slimme meisje bent met de welbekende koltrui (bijvoorbeeld) dan zullen ze je niet snel zien als een sexueel persoon
dat bedoel ik met dat mannen (misschien mensen in het algemeen hoor maar ik ben en vrouw en heb er zelf niet zo veel last van) je niet als een geheel/individu zien maar als een soort "type"

nou, ook zonder sexy kleding kan je als een heel sexueel persoon gezien worden, hoor, dat ligt net zo goed aan uitstraling, lichaamstaal , zelfverzekerdheid en een lekker lijf dat (al dan niet door het voorgaande) dwars door alle preutse sexloze kledij heen dendert

dat bedoelde ik dan ook met "een sexueel persoon zijn"
dat het meer inhoudt dan kleding (sorry ik ben vaak niet zo goed in mezelf uitdrukken )
maar ik bedoel dus dat als je je zo opstelt (met of zonder sexy kleding) dat je dan meteen in een bepaalde hoek word geduwt

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 16:27 schreef liefie_ het volgende:
dat bedoelde ik dan ook met "een sexueel persoon zijn"
dat het meer inhoudt dan kleding (sorry ik ben vaak niet zo goed in mezelf uitdrukken )
maar ik bedoel dus dat als je je zo opstelt (met of zonder sexy kleding) dat je dan meteen in een bepaalde hoek word geduwt

zo ervaar ik dat dus niet, sorry en ja ik heb me ook wel eens "zo opgesteld" ... als je niet de looks van een slettebak hebt, dan word je zo ook niet gezien, is mijn ervaring, ook al gedraag je je soms wel eens zo, een zekere geestelijke bagage straal je namelijk ook weer uit

nou ik zou zeker niet zeggen dat ik de looks van een slettebak heb en ook zeker wel wat geestelijke bagage heb maar ik ben wel blond met flinke borsten en in mijn ervaring gaan mensen er dus wel vanuit dat ik bijvoorbeeld niet in staat ben om mijn eigen huiswerk te doen en schrikken ze een beetje als ik in een discussie iets zeg wat ergens op slaat

en ja ik heb ook wel mee gemaakt dat mannen er van uit gaan dat ze me aan mogen raken om (ik neem aan) deze redenen

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 16:25 schreef milagro het volgende:

[..]

nou, ook zonder sexy kleding kan je als een heel sexueel persoon gezien worden, hoor, dat ligt net zo goed aan uitstraling, lichaamstaal , zelfverzekerdheid en een lekker lijf dat (al dan niet door het voorgaande) dwars door alle preutse sexloze kledij heen dendert

inderdaad, dat is sensualiteit en dat hebben breezah's juist niet

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 16:36 schreef liefie_ het volgende:
nou ik zou zeker niet zeggen dat ik de looks van een slettebak heb en ook zeker wel wat geestelijke bagage heb maar ik ben wel blond met flinke borsten en in mijn ervaring gaan mensen er dus wel vanuit dat ik bijvoorbeeld niet in staat ben om mijn eigen huiswerk te doen en schrikken ze een beetje als ik in een discussie iets zeg wat ergens op slaat

en ja ik heb ook wel mee gemaakt dat mannen er van uit gaan dat ze me aan mogen raken om (ik neem aan) deze redenen

ja, hoor eens, die mannen komen we allemaal wel tegen, met een beetje leuke looks , en in sommige landen ook zonder , heb je daar wel eens last van, ja.. dat zijn dus de hersenloze of sexueel gefrustreerde exemplaren, en ach, die zijn toch niet de norm of een reden om er niet sexy uit te willen zien of zo over te komen.

en laten we eerlijk wezen, "we" pikken zelf ook weer meer van die leuke lekkere vent, qua toenaderingen, dan van die onaantrekkelijke dweil... met twee of oneerlijk maten meten doen wij net zo goed, vrouwen lopen wat dat betreft nu ook weer niet over van consequent zijn... wat je bij de een ervaart als 'gruwelijk vrijpostig" ervaar je bij een ander ms zomaar ineens als "verleidelijk doortastend".

dubbel grmbl

nou ik ben op manieren benaderd die bij brad pitt nog niet zouden vallen onder verleidelijk doortastend
en misschien ligt het dan aan mij (hoewel ik er echt van overtuigd ben dat ik me niet slettig kleed of zo opstel, eerder nog ben ik een verlegen watje dat zich af en toe te buiten gaat aan een vhalsje) maar voor mij zijn het echt geen uitzonderingen

en trouwens dan nog!
ik blijf er bij: al zou ik in mn ondergoed boodschappen gaan doen dan geeft dat niemand de vrijheid om dan maar in mn kont te knijpen of zo
en het wil ook niet zeggen dat ik niet slim ben of grappig of gevoelig of weet ik het

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 16:52 schreef liefie_ het volgende:
nou ik ben op manieren benaderd die bij brad pitt nog niet zouden vallen onder verleidelijk doortastend
en misschien ligt het dan aan mij (hoewel ik er echt van overtuigd ben dat ik me niet slettig kleed of zo opstel, eerder nog ben ik een verlegen watje dat zich af en toe te buiten gaat aan een vhalsje) maar voor mij zijn het echt geen uitzonderingen

ms eens wat andere uitgaansgelegenheden opzoeken dan... maar, sowieso, in het uitgaansleven, wat in zeker zin toch echt een jachtterrein is, krijg je wat vaker opmerkingen naar je hoofd, dan op het werk, of in de koninklijke bibliotheek of de plaatselijke Albert Heijn

echte handtastelijkheden, nou, dat is hier in Nederland iig echt niet in die mate dat ik ooit overwogen heb me anders te kleden, of me op welke manier dan ook 'zorgen te maken" .

als je opmerkingen of verlekkerde blikken storend vindt, moet je ms maar niet gaan stappen in de doorsnee uitgaansgelegenheden, of ze ms zelf eens wat met een verbale knipoog pareren, ik kon en kan me er echt niet aan storen...maar ik ben dan ook niet blond met grote jetsers, ook vroegah niet geweest