Meisjes, emancipatie, lustobjecten en gedragscodes.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 19:16 schreef Roquefort het volgende:

[..]

vrouwen onderling doen anders precies hetzelfde, vaak nog veel extremer dan dat mannen het onder elkaar over vrouwen hebben.

Nou dan vind ik dat ook slecht, daarom voegde ik het er ook in omdat ik vind dat vrouwen dat ook niet moeten doen

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 19:23 schreef Roquefort het volgende:

[..]

Het is anders écht niet intelligent om in je ondergoed rond te gaan lopen als je op je intelligentie en je lieve karakter beoordeeld wil worden. En je kan een vent echt niet kwalijk nemen als een lekker wijf in haar ondergoed voor je in de rij bij de kassa staat, dat haar billen zijn beeld van die vrouw bepalen, en niet haar intelligentie.

Echt wel dat jij ook je ook geen intelligente gedachten hebt als Brad Pitt in zijn boxershort voor jou bij de kassa staat.
Dan wil je echt alleen maar kijken hoor, en misschien wel voelen ook.

Sorry, als jij in je ondergoed voor me gaat staan, is er geen haar op mijn bovenmatig intelligente hoofd die er aan zou denken een politieke discussie met je aan te gaan. Ik zou er niets eens aan denken of je ueberhaupt een IQ hebt, zo raar is dat toch niet?

oke misschien is boodschappen doen in je ondergoed niet zo slim maar dat wil niet zeggen dat je me dan wel opeens aan mag raken of beledigend mag doen of zo
nog steeds verwacht ik dan dat je me als gelijkwaardig behandeld ookal denk je misschien hmz mooi kontje (hoewel ik niet denk dat dat bij mijn kont het geval is maar oke )

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 19:36 schreef katerwater het volgende:

[..]

Helemaal mee akkoord

Een vrouw beseft niet wat ze bij een man aanricht als ze sexy gekleed gaat. Echt, een intelligente advocate gaat toch ook niet kortgerokt pleiten? Je kledij heeft niets te maken met je intelligente, maar het geeft wel een indruk.

Dat mannen zo gepaard gaan met kostuums, uniformen e.d. is niet geheel toevallig: kledij creeert status en functie. En dat geld ook voor een vrouw.

dat vind ik dus zo'n onzin!
omdat mannen het niet aan kunnen doe je er beter aan om je niet sexy te kleden?

oke je hebt gelijk een advocate doet er beter aan om een mooi pakje aan te trekken dan een naveltruitje maar dat neemt niet weg dat vrouwen)zich niet hoeven te beperken in hun kleding omdat ze anders bij een man iets aanrichten!
leer er maar mee omgaan

O ja, en verder is het natuurlijk gewoon just another lachwekkend voorbeeld van betutteling door het kabinet

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 20:10 schreef sweetgirly het volgende:


Yep, eigenlijk wel dus.

Ik ben ondertussen wel overtuigd en van mening dat je jongens/mannen zélf (soms erg duidelijk) te kennen moet geven hoe ze met je om moeten gaan. Alleen jij of iemand zelf kan dat doen, niet de maatschappij, ouders niet, etc. Wat ze daar vervolgens dan zelf mee doen, is hun keuze. De vrouw haar keuze is dan weer, of niet tolereren en blijken dat je het betreffende gedrag niet wilt, afkeurt of blijken dat ze goed gedrag wel of meer op prijs stelt.

Dat klinkt wel erg zakelijk

Als ik je goed begrijp ben ik het met je eens (je bedoeld dat "wij vrouwen" de mannen een beetje moeten lijden door daad en woord hoever ze kunnen gaan?) dat het nu zo gaat...
maar als je het hebt over emancipatie zou het dan niet moeten zijn dat dat niet nodig is?
want als mannen vrouwen als gelijken zouden zien, dan zouden ze vrouwen zo behandelen als ze zelf behandeld willen worden en volgens mij is dat met meer respect en kan het dus alleen maar beter worden

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 20:23 schreef thaleia het volgende:


En als lustobject gezien worden is geen wereldramp, sterker nog vaak zelfs leuk, en leidt het tot ongewenst gedrag of opmerkingen die je niet op prijs stelt, dan zeg je er wat van, hoe moeilijk kan het zijn? Ik geloof ook niet zo in die enorme druk om mooi te zijn, tuurlijk zijn sommige mensen uitgesproken knap en andere uitgesproken lelijk, maar het overgrote merendeel zit daar ergens tussenin en zal door de een prachtig, en door de ander totaal onboeiend gevonden worden. Het is aan jezelf of je er een enorm probleem van maakt, ik kan focussen op mijn cup A en een vriendin van me kan focussen op haar kwabberigheid, maar zij kan ook focussen op haar wulpse vormen en prachtige decollete, en ik op mijn petite figuurtje. Je doet het echt zelf, hoor, ook al heb je in een ver verleden weleens wat opmerkingen naar je hoofd geslingerd gekregen.

En als je alleen maar wordt beoordeeld op je uiterlijk en nooit op je andere kwaliteiten, dan gok ik dat dat komt omdat je geen andere kwaliteiten hebt, of ze niet laat zien. Werk daar dan aan ipv te klagen.

ik ben het met je eens dat het niet erg is om sexy gevonden te moeten worden en dat moet ook zeker kunnen (dat zei ik ookal in een van mn eerste posts) alleen ik vind het wel typisch dat je als vrouw dan kunt verwachten dat je er opmerkingen over krijgt
volgens mij is dat echt een stuk minder van zelfsprekend als man zijnde
en dat is dus geen emancipatie

ik weet dat het nu zo is in nederland en ik ben echt wel vrouws genoeg om mijn grenzen aan te geven en heb van die nare ervaringen ook echt wel geleerd ik vind het alleen jammer dat je als vrouw er eigenlijk gewoon al op voorbereid moet zijn dat het zo is (vooral als je dan ook van bijvoorbeeld minirokjes houd)

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 20:26 schreef liefie_ het volgende:

Als ik je goed begrijp ben ik het met je eens (je bedoeld dat "wij vrouwen" de mannen een beetje moeten lijden door daad en woord hoever ze kunnen gaan?) dat het nu zo gaat...

Juist !
Juist meisjes/meiden tolereren veels te veel volgens mij.
We leven wellicht wat in een slettenbakmaatschappij. Meisjes (vooral) lijken erg bang te zijn, media weer wellicht ook (?! bling bling-cultuur, vrouw om mannen heen), om 'nee' te zeggen, ze lijken niet te weten dat het niet erg is om en jezelf leuk te kleden en je eigenwaarde te blijven behouden.

Meisje zijn pleasers en/of worden bijna opgevoed (maatschappij, media) met het idee dat ze MOETEN pleasen. Bullshit dus. De enige die we pleasen, zijn onszelf. Dit snapt de man soms nog niet zo erg, maar daar zijn wij of kunnen wij weer wat aan doen.

Wat ik ook vermoed, is dat meisjes onderling elkaar nog ophitsen ook.
Alsof er geen andere methodes zijn om gewaardeerd te worden, gewaardeerd te worden om wie je werkelijk bent.

En ik vind ook, wat betreft Thaleia's opmerking, over het juist opschuiven naar vrouwen moeten niet zo klagen, dat vrouwen helemaal niks moeten. Onze kwaliteiten. Wat onze kwaliteiten ? De vrouw doet toch al genoeg ? Het gaat hier toch over de bling-bling cultuur, over groepsverkrachtingen, et cetera, laten we wel (graag) ontopic blijven.

quote:

maar als je het hebt over emancipatie zou het dan niet moeten zijn dat dat niet nodig is?
want als mannen vrouwen als gelijken zouden zien, dan zouden ze vrouwen zo behandelen als ze zelf behandeld willen worden en volgens mij is dat met meer respect en kan het dus alleen maar beter worden

In een geëmancipeerd land, lijkt mij dat wel zo ja.
Of een jongen nou met een ontbloot bovenlichaam loopt ( ) of een meisje met een hemdje aan, het zou geen verschil en geen klap uit moeten maken. Helaas, is dat nog niet zo.

En dan heb ik het niet over fluitende bouwvakkers, dat is dan wel grappig, en goed voor de eigenwaarde van élke vrouw, want die fluiten toch naar alles wat maar vrouw is . Ik heb het puur over het beeld wat wat scheef lijkt te zijn en/of soms te zijn (geworden).

Alleen de vrouw kan daar wat aan doen.
En de media wellicht door ook wat meer blote mannen op tv te gooien

Dat christelijke gelul en dan weer met dove-reclame's komen, is je reinste tegenstrijdigheid.
Nee, gewoon omgooien, gelijkmaken die handel . Dat ís gelijkwaardigheid.

Niet aan de ene kant halve prostituees neerzetten en aan de andere kant vrouwenschreeuwen met Dove-reclames en anti-movements enzo . Opkomen voor die rechten, meer mannelijk bloot dus op tv, niet zeiken.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 20:42 schreef sweetgirly het volgende:

[..]

Juist !
Juist meisjes/meiden tolereren veels te veel volgens mij.
We leven wellicht wat in een slettenbakmaatschappij. Meisjes (vooral) lijken erg bang te zijn, media weer wellicht ook (?! bling bling-cultuur, vrouw om mannen heen), om 'nee' te zeggen, ze lijken niet te weten dat het niet erg is om en jezelf leuk te kleden en je eigenwaarde te blijven behouden.

Meisje zijn pleasers en/of worden bijna opgevoed (maatschappij, media) met het idee dat ze MOETEN pleasen. Bullshit dus. De enige die we pleasen, zijn onszelf. Dit snapt de man soms nog niet zo erg, maar daar zijn wij of kunnen wij weer wat aan doen.

Wat ik ook vermoed, is dat meisjes onderling elkaar nog ophitsen ook.
Alsof er geen andere methodes zijn om gewaardeerd te worden, gewaardeerd te worden om wie je werkelijk bent.

En ik vind ook, wat betreft Thaleia's opmerking, over het juist opschuiven naar vrouwen moeten niet zo klagen, dat vrouwen helemaal niks moeten. Onze kwaliteiten. Wat onze kwaliteiten ? De vrouw doet toch al genoeg ? Het gaat hier toch over de bling-bling cultuur, over groepsverkrachtingen, et cetera, laten we wel (graag) ontopic blijven.
[..]

tnx! dat punt probeerde ik de hele tijd al te maken (oke toegegeven jij doet het een stuk beknopter haha)

quote:

In een geëmancipeerd land, lijkt mij dat wel zo ja.
Of een jongen nou met een ontbloot bovenlichaam loopt ( ) of een meisje met een hemdje aan, het zou geen verschil en geen klap uit moeten maken. Helaas, is dat nog niet zo.

En dan heb ik het niet over fluitende bouwvakkers, dat is dan wel grappig, en goed voor de eigenwaarde van élke vrouw, want die fluiten toch naar alles wat maar vrouw is . Ik heb het puur over het beeld wat wat scheef lijkt te zijn en/of soms te zijn (geworden).

Alleen de vrouw kan daar wat aan doen.
En de media wellicht door ook wat meer blote mannen op tv te gooien

Dat christelijke gelul en dan weer met dove-reclame's komen, is je reinste tegenstrijdigheid.
Nee, gewoon omgooien, gelijkmaken die handel . Dat ís gelijkwaardigheid.

Niet aan de ene kant halve prostituees neerzetten en aan de andere kant vrouwenschreeuwen met Dove-reclames en anti-movements enzo . Opkomen voor die rechten, meer mannelijk bloot dus op tv, niet zeiken.

Maar hoe zie je dat wel voor je dan? dat het gelijk getrokken word?

ik denk dat als je dat wil bereiken dat mannen toch ook echt bij zich zelf te raden moeten gaan en het niet meer op de vrouw af moeten schuiven met bv wat ik hier ookal hoorde: vrouwen weten niet wat ze aanrichten bij een man
dat is wel zo ontzettend de verantwoordelijkheid van je af schuiven

en ik denk dat vrouwen vooral gewoon zichzelf moeten blijven (ookal is dat misschien in een minirok)

en (en ik weet dat ik hier iets ontzettend optimistisch neer ga zetten ) dat mensen elkaar wat aardiger en wat meer als mens gaan behandelen (en vrouwen ook naar mannen hoor)
wat gij niet wilt dat u geschied doe dat ook een ander niet
volgens mij word het dan een stuk gezelliger en een stuk gelijker

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 20:49 schreef liefie_ het volgende:

tnx! dat punt probeerde ik de hele tijd al te maken (oke toegegeven jij doet het een stuk beknopter haha)

Beknopter, ha mooi !
Thanx.

quote:

Maar hoe zie je dat wel voor je dan? dat het gelijk getrokken word?

ik denk dat als je dat wil bereiken dat mannen toch ook echt bij zich zelf te raden moeten gaan en het niet meer op de vrouw af moeten schuiven met bv wat ik hier ookal hoorde: vrouwen weten niet wat ze aanrichten bij een man
dat is wel zo ontzettend de verantwoordelijkheid van je af schuiven

Nou precies, misschien zijn het half grappige opmerkingen ( ), maar in de realiteit blijkt dit soms toch niet altijd zo grappig te zijn en is er soms wel degelijk sprake van een wellicht wat minderwaardig beeld van een vrouw.

Juist opmerkingen die het afschuiven naar de vrouw (voor)al.

quote:

en ik denk dat vrouwen vooral gewoon zichzelf moeten blijven (ookal is dat misschien in een minirok)

Vind ik ook.
Juist zichzelf moeten blijven, met respect voorzichzelf.
Wat al wel weer een heikel punt dus is in deze, want door verkeerde beelden, verliest de vrouw vaak het (zelf) respect. Een meisje/vrouw krijgt juist waardering en respect in een omgeving waarin ze merkt dat ze zichzelf kan zijn. Als mannen, en ze zijn er, zich respectloos blijven gedragen, zal de vrouw erg sterk moeten zijn, om dít te (willen) veranderen bij de man.

En dan kom ik weer terug op mijn pleaser -en verzorgings(letterlijk) maatschappij.
Vrouwen hoeven geen harde bitches te worden (ook zoiets, naja), integendeel. Maar half zachte pleasers, zo neergezet als de media dat doet, come on en nee.

quote:

en (en ik weet dat ik hier iets ontzettend optimistisch neer ga zetten ) dat mensen elkaar wat aardiger en wat meer als mens gaan behandelen (en vrouwen ook naar mannen hoor)
wat gij niet wilt dat u geschied doe dat ook een ander niet
volgens mij word het dan een stuk gezelliger en een stuk gelijker

Hehe
Vrouwen onderling, mannen onderling, en mannen naar vrouwen toe en vrouwen naar mannen toe.

Ja
Moet er soms nog heel wat gebeuren .

Intussen pleit ik dus nog steeds maar voor meer mannelijk bloot op de televisie

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 21:04 schreef sweetgirly het volgende:

[..]

Beknopter, ha mooi !
Thanx.
[..]

Nou precies, misschien zijn het half grappige opmerkingen ( ), maar in de realiteit blijkt dit soms toch niet altijd zo grappig te zijn en is er soms wel degelijk sprake van een wellicht wat minderwaardig beeld van een vrouw.

Juist opmerkingen die het afschuiven naar de vrouw (voor)al.
[..]

Vind ik ook.
Juist zichzelf moeten blijven, met respect voorzichzelf.
Wat al wel weer een heikel punt dus is in deze, want door verkeerde beelden, verliest de vrouw vaak het (zelf) respect. Een meisje/vrouw krijgt juist waardering en respect in een omgeving waarin ze merkt dat ze zichzelf kan zijn. Als mannen, en ze zijn er, zich respectloos blijven gedragen, zal de vrouw erg sterk moeten zijn, om dít te (willen) veranderen bij de man.

En dan kom ik weer terug op mijn pleaser -en verzorgings(letterlijk) maatschappij.
Vrouwen hoeven geen harde bitches te worden (ook zoiets, naja), integendeel. Maar half zachte pleasers, zo neergezet als de media dat doet, come on en nee.
[..]

Hehe
Vrouwen onderling, mannen onderling, en mannen naar vrouwen toe en vrouwen naar mannen toe.

Ja
Moet er soms nog heel wat gebeuren .

Intussen pleit ik dus nog steeds maar voor meer mannelijk bloot op de televisie

ik ben het helemaal met je eens
vooral dat het voor vrouwen soms erg moeilijk is zichzelf te blijven als ze het gevoel hebben dat er veel van ze verwacht word
daarom zei ik ook al dat de meeste vrouwen daardoor een burn out krijgen... ze hebben het gevoel dat ze voor hun omgeving zo veel dingen strak onder controle moeten houden (uiterlijk, cariere, kinderen, huishouden)
dat is zo jammer

Ik las trouwens ooit iets over een wasmachine die ontwikkeld was die op een vingerafdruk werkte en dan moest je die van de vrouw en van de man invoeren en die kon niet een aantal keer door dezelfde persoon achter elkaar gebruikt worden
om zo een gelijkwaardigere verdeling van wie de was doet te krijgen
gaat een beetje ver maar mocht ik ooit trouwen hoop ik wel dat mijn partner me daarin een beetje tegemoed komt hoor

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 21:04 schreef sweetgirly het volgende:

Nou precies, misschien zijn het half grappige opmerkingen ( ), maar in de realiteit blijkt dit soms toch niet altijd zo grappig te zijn en is er soms wel degelijk sprake van een wellicht wat minderwaardig beeld van een vrouw.

Juist opmerkingen die het afschuiven naar de vrouw (voor)al.

Om mezelf nog maar eens aan te vullen en even cruér te worden.
Weet niet of iemand die docu, tijd terug alweer heeft gezien, over dat meisje die was groepsverkracht (wat een woord ). Naja meisje, eigenlijk was het voornamelijk haar moeder die vertelde. Dat meisje had geen sexy kleding aan, gewoon normaal en heel normaal in hedendaagse begrippen (halve spijkerbroek tot op de kont is al normaal nl). Dat kind draagt nu slobbertruien omdat ze gewoon een trauma heeft opgelopen door het gebeuren. Haar moeder had haar dagboek gevonden, want vertellen kon ze niet.

Die knakkers lopen weer rond, dat meisje heeft levenslang.
Voor haar moeder was het hartverscheurend om haar dagboek te lezen. En de docu zelf was ook hartverscheurend, en dat niet alleen.

Het gaat niet eens (zozeer) om kleding en al in deze.
Dat het kan, heeft kunnen gebeuren, is gewoon te erg. En dat is het beeld wat hierin komt kijken. Het respect wat ontbreekt, het respect dat dat meisje ook een mens is.

En daarin heeft de maatschappij, media etc wel wat te doen.

Ik heb gesproken voor dat meisje, voor die moeder en voor al die anderen. Zo.

Het is ook hoe je ermee omgaat he.....het is nou niet alsof pas in de 21e eeuw mannen naar vrouwen begonnen te fluiten.....dit is gewoon hoe het al van oudsher gaat, daar kun je opgefokt over gaan doen of je kunt er relaxed mee omgaan.

Komt er een grappige opmerking die refereert aan je seksualiteit, dan kun je verontwaardigd gaan jammeren dat dat respectloos is, je kunt ook een lollige opmerking terug maken dat hij anders ook niet te versmaden is met zijn lekkere zwembandjes.

En gaat iemand echt te ver, dan zeg je er duidelijk maar beslist wat van. Om vervolgens weer terug te keren naar de relaxte sfeer. Je hebt duidelijk je punt gemaakt, men weet waar jouw grenzen liggen, nu kan het weer gezellig worden. DAAR dwing je respect mee af, in plaats van door bij elk naar seksime riekend grapje moord en brand te gaan roepen. Iemand die dat doet wekt bij mij eerder medelijden op dan respect.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 21:17 schreef thaleia het volgende:
Het is ook hoe je ermee omgaat he.....het is nou niet alsof pas in de 21e eeuw mannen naar vrouwen begonnen te fluiten.....dit is gewoon hoe het al van oudsher gaat, daar kun je opgefokt over gaan doen of je kunt er relaxed mee omgaan.

omdat het al jaren zo gaat moeten we ons er bij neer leggen?

quote:

Komt er een grappige opmerking die refereert aan je seksualiteit, dan kun je verontwaardigd gaan jammeren dat dat respectloos is, je kunt ook een lollige opmerking terug maken dat hij anders ook niet te versmaden is met zijn lekkere zwembandjes.

zoals ik al zei, een vleiende opmerking/grappige opmerking is altijd leuk

quote:

En gaat iemand echt te ver, dan zeg je er duidelijk maar beslist wat van. Om vervolgens weer terug te keren naar de relaxte sfeer. Je hebt duidelijk je punt gemaakt, men weet waar jouw grenzen liggen, nu kan het weer gezellig worden. DAAR dwing je respect mee af, in plaats van door bij elk naar seksime riekend grapje moord en brand te gaan roepen. Iemand die dat doet wekt bij mij eerder medelijden op dan respect.

en ik weet dat het zo werkt en zo pas ik het zelf ook toe in de praktijk, maar dat neemt niet weg dat ik het erg vind dat het zo moet gaan

zoals ik al zei misschien ben ik te optimistisch maar ik geloof echt dat als mensen elkaar iets meer zouden behandelen zoals ze zelf graag behandeld zouden worden dat het leven een stuk gezelliger word
(en ja ik weet dat dat waarschijnlijk nooit gaat gebeuren maar dan mag ik het nog wel willen )

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 21:09 schreef liefie_ het volgende:

ik ben het helemaal met je eens
vooral dat het voor vrouwen soms erg moeilijk is zichzelf te blijven als ze het gevoel hebben dat er veel van ze verwacht word
daarom zei ik ook al dat de meeste vrouwen daardoor een burn out krijgen... ze hebben het gevoel dat ze voor hun omgeving zo veel dingen strak onder controle moeten houden (uiterlijk, cariere, kinderen, huishouden)
dat is zo jammer

Ik heb alweer een heel dramatisch verhaal neergezet .
Maar wel één die is gebeurd, te erg dus. En één van de ergere dingen, helaas.

Burn-outs etc. wou ik ook nog zeggen.
Daarom vind ik het afschuiven op de vrouw zo makkelijk. Wat zeg ik, ik word daar kriegelig van. Want het juist (alles) op ze afschuiven, is geen gelijkwaardigheid meer. Toont niet van verantwoording nemen voor eigen gedrag. Een man kan simpelweg zijn klauwen thuishouden, respect tonen etc. Een vrouw kan dit zeggen, en ja, dat is het enige wat wij, als vrouw zijnde, kunnen doen. En ook zullen moeten doen.

Het laten blijken (dus) van niet tolereren.
Laten blijken dat we respect en tegemoetkoming (idd) waarderen, niet dat afschuifgedrag, vice versa dito.

Maargoed, ik zet het ook even heel beknopt en simpel neer, ergens is het wel zo.

Het perfectionisme word ik ook kriegel van.
Vrouwen doen het inderdaad ook zelf, maar ook de maatschappij heeft hier een potje van. Wijst terug naar voorbeeld van bijv. die Releaze gaf. Vrouwen moeten helemaal niks, punt. Zolang ze zichzelf zijn, geen kwaad doen, allemaal prima.

Dat veeleisende gedoe.
Vrouwen moeten niet klagen en zeuren, moeten dit en dat. Right.

quote:

Ik las trouwens ooit iets over een wasmachine die ontwikkeld was die op een vingerafdruk werkte en dan moest je die van de vrouw en van de man invoeren en die kon niet een aantal keer door dezelfde persoon achter elkaar gebruikt worden om zo een gelijkwaardigere verdeling van wie de was doet te krijgen

meen je niet dies wel erg.

quote:

gaat een beetje ver maar mocht ik ooit trouwen hoop ik wel dat mijn partner me daarin een beetje tegemoed komt hoor

Ik hoop nog steeds op eens een betere wereld
Met of zonder wasmachines met voorgeprogrammeerde dingen enzo

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 21:17 schreef thaleia het volgende:
Het is ook hoe je ermee omgaat he.....het is nou niet alsof pas in de 21e eeuw mannen naar vrouwen begonnen te fluiten.....dit is gewoon hoe het al van oudsher gaat, daar kun je opgefokt over gaan doen of je kunt er relaxed mee omgaan.

Komt er een grappige opmerking die refereert aan je seksualiteit, dan kun je verontwaardigd gaan jammeren dat dat respectloos is, je kunt ook een lollige opmerking terug maken dat hij anders ook niet te versmaden is met zijn lekkere zwembandjes.

En gaat iemand echt te ver, dan zeg je er duidelijk maar beslist wat van. Om vervolgens weer terug te keren naar de relaxte sfeer. Je hebt duidelijk je punt gemaakt, men weet waar jouw grenzen liggen, nu kan het weer gezellig worden. DAAR dwing je respect mee af, in plaats van door bij elk naar seksime riekend grapje moord en brand te gaan roepen. Iemand die dat doet wekt bij mij eerder medelijden op dan respect.

Bij jouw posts heb ik als man een oef-gevoel

Een vrouw die duidelijk grenzen afbakent, dat doet deugd! Dan weet je hoever je kan gaan, en of je mag 'spelen'. Ik voel mij eerlijk gezegd ook mannelijker als ze dat doet, omdat ze mij tot mijn recht laat komen. Een vrouw die dubieus doet, en met twee maten weegt, daar voel ik mij soms maar een domme lamzak naast... alsof ik niets weet

_{Ik mis mijn tijd in latijns-amerika, waar de vrouwen duidelijk waren}
F5-topic

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 21:21 schreef liefie_ het volgende:
zoals ik al zei, een vleiende opmerking/grappige opmerking is altijd leuk

Daar denken vele van je sexegenoten heel anders over en dat laten ze vaak ook luidruchtig weten. Zelfs met een opmerking las "jij ziet er leuk uit" krijg je vaak genoeg een boze reactie terug.

Dat hoef je in veel andere Europese landen niet eens te proberen als je daar protesteert als een kerel in je kont knijpt word je verbaasd aangekeken...

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 21:49 schreef Autoreply het volgende:

Dat hoef je in veel andere Europese landen niet eens te proberen als je daar protesteert als een kerel in je kont knijpt word je verbaasd aangekeken...

België zeker weer

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 22:17 schreef sweetgirly het volgende:

[..]

België zeker weer

Negatieve ervaring gehad en nu moet het hele land daarvoor opdraaien?
Dan zou ik Nederland grondig moeten haten

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 21:25 schreef sweetgirly het volgende:
Wijst terug naar voorbeeld van bijv. die Releaze gaf. Vrouwen moeten helemaal niks, punt. Zolang ze zichzelf zijn, geen kwaad doen, allemaal prima.

Vrouwen moeten helemaal niks en mannen ook niet. Leven en laten leven, ieder moet zelf weten waar hij zin in heeft etc etc.
Maar iedereen, man of vrouw, heeft de pech dat niet alles zo gaat zoals hij/zij dat wil. Dat is dan geen 'benadeling van vrouwen' ofzo, dat is gewoon het simpele feit dat niet alles altijd precies zo gaat zoals jij wilt. Ik kreeg de indruk (kan zijn dat ik het mis heb hoor) dat releaze haar vrouw-zijn wil gebruiken om bepaalde voordeeltjes af te dwingen die een man misschien net zo graag zou willen. "Sta mij toe vrouw te zijn en om drie uur naar huis te gaan".....wat heeft dat met vrouw of man te maken? Iedereen, man of vrouw, mag van mij om drie uur naar huis als ie daar zin in heeft of als hem/haar dat handig uitkomt met de schooltijden van de kinderen. Lijkt mij niet dat de ene sekse daar meer recht op heeft dan de andere.

quote:

Dat veeleisende gedoe.
Vrouwen moeten niet klagen en zeuren, moeten dit en dat. Right.

Dat heeft niks met veeleisend te maken, wat ik schreef was een welgemeend advies Van mij mag ieder die dat wil de hele dag lopen jammeren, maar ik vrees dat ie er niet blij van wordt en vooral ook niet verder mee komt. Het was een goedbedoelde tip om niet te zwaar aan dingen te tillen

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 22:20 schreef katerwater het volgende:



Negatieve ervaring gehad en nu moet het hele land daarvoor opdraaien?

Ja, na de invoering van de Vlaamse frites smaakte mijn patat oorlog niet meer zo lekker

quote:

Dan zou ik Nederland grondig moeten haten

Nee toch !

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 22:20 schreef thaleia het volgende:

Vrouwen moeten helemaal niks en mannen ook niet. Leven en laten leven, ieder moet zelf weten waar hij zin in heeft etc etc.
Maar iedereen, man of vrouw, heeft de pech dat niet alles zo gaat zoals hij/zij dat wil. Dat is dan geen 'benadeling van vrouwen' ofzo, dat is gewoon het simpele feit dat niet alles altijd precies zo gaat zoals jij wilt.

Ja maar...leven en laten leven, als een man zijn poten niet thuis kan houden, vind ik dat niet leven en laten leven hoor

Nee, je snapt denk wel wat ik bedoel, ik snap jou ook en ergens zijn we het ook met elkaar eens.
Als ik alleen die erge dingen erbij haal of het topickrantenbericht (lang woord) enzo, denk ik weleens 'guttegut'

quote:

Ik kreeg de indruk (kan zijn dat ik het mis heb hoor) dat releaze haar vrouw-zijn wil gebruiken om bepaalde voordeeltjes af te dwingen die een man misschien net zo graag zou willen. "Sta mij toe vrouw te zijn en om drie uur naar huis te gaan".....wat heeft dat met vrouw of man te maken? Iedereen, man of vrouw, mag van mij om drie uur naar huis als ie daar zin in heeft of als hem/haar dat handig uitkomt met de schooltijden van de kinderen. Lijkt mij niet dat de ene sekse daar meer recht op heeft dan de andere.

Ja, het punt is in deze wel dat vrouwen veel moeten en ik denk en/of begreep uit haar en/of het verhaal dat de overheid van alles wil (op)dwingen of dringen, vrouwen moeten dan nog meer. En dat is opzich niet erg, wel als de keuzemogelijkheden weg vallen en/of ze bijna geen keuze hebben. Dat lijkt mij ook wel dan. Ook dat individualisme ergens wordt gestimuleerd, maar dat éénpersoonhuishoudens wél ondertussen moeilijk te bekostigen valt.

De politiek is vaak wat tegenstrijdig wat dat betreft, maar what else is new . Ene kant is het huwelijk het instituut (wouden of willen ze toch ook (meer) propageren), aan de andere kant moet iedereen maar zo zelfstandig genoeg en/of mogelijk zijn. Aan de ene kant moet de Nederlandsche mens maar zo veel mogelijk consumeren, aan de andere kant kost runderrookvlees 2,95 euro. Aan de ene kant rijzen de sletprogramma's de pan uit, aan de andere kant heb je dan weer de dove-reclame's, etc etc.

Van mij mag ook iedereen om 3 uur naar huis om de kinderen op te halen of omdat ze ziek zijn ofzo.
Volgens mij was het punt alleen, weet ik niet zeker, dat vrouwen fulltime moeten werken enzo. Naja, ergens geloof ik wel dat daar veel debatten en discussies al dan niet over zijn (geweest). Beetje tegenstrijdig, moeilijk soms.

Heb zelf alleen een poes, dus echt een mening heb ik daar over niet, een beetje dan.

quote:

Dat heeft niks met veeleisend te maken, wat ik schreef was een welgemeend advies Van mij mag ieder die dat wil de hele dag lopen jammeren, maar ik vrees dat ie er niet blij van wordt en vooral ook niet verder mee komt. Het was een goedbedoelde tip om niet te zwaar aan dingen te tillen

Ja, ik snap het wel

Het is ook waar en is ook zo.
Aan de andere kant (ik moet ook de politiek in ), heb je weer die zwaardere dingen die misschien soms ook wat belicht moeten worden of vind ik dan weer althans een beetje soms en ook. Met luchtigheid is ook niks mis mee en vind ik ook hoor !

Zitten altijd voor- en nadelen aan, minpunten- en pluspunten en zwaartes en luchtigheid in.
Betere wereld blijft wel mooi. Geloof ik

Mijn bescheiden mening is dat de druk veel meer vanuit de vriendengroep opgelegd wordt, in plaats van de TV. Hoewel TV tegenwoordig de grootste cultuurverspreider is, ik geloof dat elke jongere in staat is om zelf grenzen te bepalen en in zijn of haar achterhoofd ook bewust is van het maatschappelijk geaccepteerde. Ik geloof ook dat jongeren snel over hun eigen grenzen heen gaan. Toch bezwijken veel jongeren onder de druk van de (vrienden)groep. Ik geloof niet dat dat is omdat ze toevallig een clip op TMF gezien hebben. Mijn gevoel zegt dat dat eerder komt doordat de groep collectief de TV zo af en toe als excuus gebruikt en niet zozeer als voorbeeld. Natuurlijk kopen meisjes wel eens de kleding die ze op TV zien. Maar kleding is niet echt de issue denk ik, dat is slechts hoe je je uiterlijk profileert. Eerder een klein deel van het totaalplaatje. Ik denk dat de gedragingen eerder gekopieerd worden of, als er geen rolmodel is, aangepast worden aan de verwachtingen van het andere geslacht. Ik denk dat de meeste jongens diep in hun hart niet eens zozeer verwachten dat jonge meiden er als sletten bijlopen, tenslotte zijn dat geen meiden die als relatiemateriaal beschouwd worden. Maar op de een of andere manier hebben de meiden het gevoel dat ze gewilder zijn als ze zich uitdagend kleden. Misschien is de echte vraag waarom meisjes tegenwoordig het gevoel hebben dat ze gewilder zijn als ze zich sexy kleden. Dat zou dan wel weer goed aan de TV kunnen liggen.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 23:53 schreef MLI het volgende:
Mijn bescheiden mening is dat de druk veel meer vanuit de vriendengroep opgelegd wordt, in plaats van de TV. Hoewel TV tegenwoordig de grootste cultuurverspreider is, ik geloof dat elke jongere in staat is om zelf grenzen te bepalen en in zijn of haar achterhoofd ook bewust is van het maatschappelijk geaccepteerde. Ik geloof ook dat jongeren snel over hun eigen grenzen heen gaan. Toch bezwijken veel jongeren onder de druk van de (vrienden)groep. Ik geloof niet dat dat is omdat ze toevallig een clip op TMF gezien hebben. Mijn gevoel zegt dat dat eerder komt doordat de groep collectief de TV zo af en toe als excuus gebruikt en niet zozeer als voorbeeld. Natuurlijk kopen meisjes wel eens de kleding die ze op TV zien. Maar kleding is niet echt de issue denk ik, dat is slechts hoe je je uiterlijk profileert. Eerder een klein deel van het totaalplaatje. Ik denk dat de gedragingen eerder gekopieerd worden of, als er geen rolmodel is, aangepast worden aan de verwachtingen van het andere geslacht. Ik denk dat de meeste jongens diep in hun hart niet eens zozeer verwachten dat jonge meiden er als sletten bijlopen, tenslotte zijn dat geen meiden die als relatiemateriaal beschouwd worden. Maar op de een of andere manier hebben de meiden het gevoel dat ze gewilder zijn als ze zich uitdagend kleden. Misschien is de echte vraag waarom meisjes tegenwoordig het gevoel hebben dat ze gewilder zijn als ze zich sexy kleden. Dat zou dan wel weer goed aan de TV kunnen liggen.

Maw, omgeving/groepsgedrag en de tv doet er aan mee, zoiets ?

En maw 2, net als met natural born killers, die jongen of jongens in Amerika die na de afslachtingen zei(den) 'ja, dat heb ik van de film Natural Born Killers'..

Ergens is het natuurlijk wel weer zo dat tv jongeren kan beïnvloeden, als we naar Amerika (ja, Amerika ok , maar toch, jongeren blijven en zijn jongeren) kijken. En de tv is net zo goed (soms) een afspiegeling van de maatschappij, dat wat je desnoods alleen maar ziet, kan doorgaan voor werkelijkheid, je kan denken 'zo is het' en niet anders. En vooral dan met die omgeving erbij wellicht. Kan. Aan de andere kant denk ik ook wel weer dat het inderdaad een excuus is, en dat het beeld of dan zou het beeld gewoon minderwaardig ofzoiets tov de vrouw moeten zijn. Gewetensloos ofzo. Vervaagde normen en waarden, maatschappij weer ? Of toch de opvoeding en/of vrienden circa groepsgedrag.

Hm.

Wat betreft meisjes in kledij ( ), denk zelf ook niet eens dat de kledij het punt is, maar meer de neerzetting van die meiden en wellicht (kan) het daaruit voortkomende (pleaser)gedrag weer van de meiden. Net als boven, wat je ziet, denk je van dat het zo is en/of hoort. Bling bling.

Maargoed, we hebben ook genoeg educatieve programma's op tv, Gouden Kooi enzo.
Alleen daar kijken jongeren doorgaans en let wel: soms liever niet naar. Vooral leeftijdsfase, lijkt mij en laten we zeggen, tussen de 12 en 15/16 jaar, ofzo. Das die ontdekkings- + identiteitsontplooiingsfase . Tmf jeugd enzo.

_{ik heb twee neefjes}

quote:

Op donderdag 4 oktober 2007 02:14 schreef Friek_ het volgende:
.. maar ik snap daarbij niet dat vrouwen per definitie niet in een seksuele context gestopt mogen worden. Mannen hoor ik niet zeiken als ze afgebeeld worden in hun boxershort op een billboard langs de weg, maar als je er een vrouw afbeeldt is dat maar 'seksistisch'? Lekker krom.

Het antwoord is a) simpel, 'sex sells', b) die enkele Jan Smit op de billboard en c) mannen schijnen maar op één zintuigelijke manier geprikkeld te kunnen worden, vrouwen op meerdere, die rijden dus ook niet zo snel tegen een lantaarnpaal op als ze Jan Smit zien prijken op een billboard, een man uiteraard weer wel . Niet bij Jan Smit dan.

Wat dat betreft, ik stond vandaag in het bushokje te wachten en ik keek even naar rechts en verrek, een keer geen vrouwenkop of ander 'smeer dit, doe dat, eet zus, koop zo'-plaatje, maar een mannenkop, die van Jan Smit, naast me !

Feit blijft wel dat vrouwen als lustobject worden neergezet en/of zichzelf zo al neerzetten.
Prima allemaal ergens. Maar het is wel veel. Heb het al eerder gezegd, sosiewo is tv hier al wat bagger soms (behalve bepaalde docu's, en soms uitzendingen op ned 2 ofzo, stadse marokkanen die naar een boer gingen, erg leuk om te zien ! Behalve toen die ene dat schaap op het hek flikkerde ), maar na 23 uur 's avonds alleen maar belsexshitbladiebla op zo'n 4 á 5 netten, come on.

Weet je, ik bedacht mezelf net, stel dat het omgekeerde wereld zou zijn.
Vanaf morgen alleen maar ontblote mannen op billboards, mannen in tv-programma's sexy, zeer sexy gekleed, vrouw nihil uiteraard, na 23 uur s'avonds prijken mannen op het beeld, inclusief zwaar en mannelijk gehijg, lekkere kontjes etc, tijdschriften, Mantoy, For She magazine, internet, geen vrouwelijke porno meer te vinden, alleen maar dingen van en voor vrouwen, voor de man misschien nog een enkel plaatje waar een vrouw per ongeluk haar tiet laat zien.

Stel dat dat morgen in zou gaan, hoe zou de wereld er dan uitzien ?
Zou de vrouw zich als een wilde gedragen en/of worden, zou de vrouw gewelddadiger worden, zou de vrouw de andere vrouwen gaan beconcurreren, haantjesgedrag vertonen of zou de vrouw juist vriendschappelijker met andere vrouwen omgaan, zou de man timider worden, zou de man minder gewelddadiger worden. Zou de man het punt snappen.

Gelijkwaardigheid.

Die is er niet, niet of minder te vinden als de vrouw (over het grote geheel) als lustobject blijft worden neergezet.

50/50 toch ?

Oh, en halveer gelijk de prostitutie maar in de helft mannen.
Dan kan ik misschien een keer zeggen, 'ik ben gister naar de hoeren geweest'.

Klinkt wel stoer

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 11:26 schreef Pitbulleke het volgende:
Het is al veel verder doorgewoekerd.

Als wij in de jaren 80 met een meisje op stap gingen, dan sprong ze bij ons achterop de fiets. Tegenwoordig zie ik meisjes in hun naveltruitjes, voorovergebogen op de pedalen met de string hoog boven de broek hun chill grijnzende antiliaanse of noordafrikaanse vriendje op de pakjedrager vervoeren.

Idem wat eten betreft. Wij betaalden als "man" bij de snackbar de patat. Tegenwoordig zie je hoe steevast die meisjes van de hangplek naar de Mac lopen om daar een hamburger voor hun vriendje te halen en te betalen.

Volgens mij is de emancipatiegolf weer helemaal teruggedraaid.

De meisjes waar jij het over hebt zag je ook al eind jaren 70 begin 80 hoor. Van die hoerig geklede types die de hele dag bij de buschauffeur rondhingen of van die ordinair uitziende meisjes die zich lieten slaan door bijdehandte vriendjes met afrohaar, lange leren jassen en plateauzolen. Meiden die zich op die manier gedragen heb je altijd al gehad. Meisjes die een beetje normaal denken identificeren zich niet met de wulpse types uit videoclips en zullen zich ook niet zo extreem kleden en gedragen. Jongens met een beetje verstand weten ook wel dat een videoclip toch een beetje een extreem beeld geeft van de werkelijkheid. Het heeft alles met intelligentie te maken denk ik. Dat je je een beetje leuk wilt kleden (zonder er direct als een hoer uit te zien) als jonge meid vind ik niet gek en dat jongens dan kijken is leuk, dat is toch natuurlijk.

quote:

Op dinsdag 2 oktober 2007 22:52 schreef katerwater het volgende:

[..]

Ondanks de emancipatie werkt de natuur nog altijd evengoed hoor! Mannen kijken naar vrouwen en vrouwen willen gezien worden. Als je dat ontkent, ben je naief.
[..]

werkt het alleen die kant op? Vrouwen willen gezien worden en mannen kijken naar hen? Lijkt me toch ook dat mannen gezien willen worden en dat vrouwen naar hen kijken?

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2007 02:12 schreef Friek_ het volgende:



Het leuke aan de seksuele moraal is dat het altijd in het voordeel is van de man. We hebben geen labels zoals hoer, slet of iets, terwijl vrouwen net zo hard (of misschien zelfs harder) verlangen naar seks. Daar ligt ook de enorme tragiek van de hele sociale conditionering opgelegd door religie en maatschappij: ook al houden ze evenveel van seks, ze kunnen er niet op hun eigen manier mee omgaan.

Maar daar heb je toch het hele probleem van de sexuele moraal in een notendop? Dan snap ik niet waarom jij niet ziet dat vrouwen hier misschien wel iets aan willen veranderen

Ik denk dat vooral de jongere kinderen worden beinvloed door de media. En dat begint dan op de basisschool. Ze krijgen een verkeerd beeld mee, maar dan vooral die meiden/jongens die daar gevoelig voor zijn. De ouders spelen ook een grote rol. Als die hun kinderen op jonge leeftijd al dingen gaan geven als stringetjes e.d. tja. Je ziet nu toch ook niet lang alle jongens en meiden hetzelfde gedrag vertonen?

Opleiding speelt ook mee. Niet om iemand te kwetsen maar het zijn vooral de 'VMBO-meiden' die zich op een bepaalde manier kleden en de 'VMBO-jongens' die deze zelfde meiden zonder respect behandelen etc. Soort zoekt soort. Daarmee wil ik niet zeggen dat vrouwen met een hogere opleiding niet gezien willen worden als 'lustobject' want dat is gewoon de natuur. Ik zie m'n vriendin ook als lustobject, maar niet enkel en alleen als dat.

Ik ben het natuurlijk weer eens hartgrondig met Thaleia en Papierversnipperaar (aka Cafeïne) eens.

Niets aan toe te voegen, eigenlijk.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 11:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik zit als hollandse jongen ook achterop hoor. Het is haar fiets, dus zij mag wil zelf rijden. Dat is ook emancipatie.

Grappig. Dit was een punt bij mij en mijn ex... ik weigerde pertinent om bij haar achterop te zitten.
Verder algeheel geëmancipeerd wat betreft betalen en zo, maar dit weigerde ik.
Al is het alleen maar omdat ik achterop zitten reteïrritant vind.

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2007 09:49 schreef Dickies het volgende:
Ik denk dat vooral de jongere kinderen worden beinvloed door de media. En dat begint dan op de basisschool. Ze krijgen een verkeerd beeld mee, maar dan vooral die meiden/jongens die daar gevoelig voor zijn. De ouders spelen ook een grote rol. Als die hun kinderen op jonge leeftijd al dingen gaan geven als stringetjes e.d. tja. Je ziet nu toch ook niet lang alle jongens en meiden hetzelfde gedrag vertonen?

Opleiding speelt ook mee. Niet om iemand te kwetsen maar het zijn vooral de 'VMBO-meiden' die zich op een bepaalde manier kleden en de 'VMBO-jongens' die deze zelfde meiden zonder respect behandelen etc. Soort zoekt soort. Daarmee wil ik niet zeggen dat vrouwen met een hogere opleiding niet gezien willen worden als 'lustobject' want dat is gewoon de natuur. Ik zie m'n vriendin ook als lustobject, maar niet enkel en alleen als dat.

je wordt meer dan wat dan ook beinvloed door je vrienden, en als je van huis uit geen goede, stabiele basis hebt meegekregen ben je gevoeliger daarvoor en dus ook de minder prettige invloeden.

al dat gemiep over mtv en geile clips, die breezers ofwel de vmbo sletjes, die had je vroeger ook, hoor, toen waren het nog huishoudschoolsletjes of de iets slimmere uitvoering daarvan , de mavo 3 sletjes... die compenseerden gewoon wat ze in de bovenkamer misten met wat ze 1 etage lager of in de kelder in huis hadden, op de een of andere manier regelt de natuur dat perfect, weinig hersens dan maar cup DD, de lage moraal van pa en ma meegekregen geeft de voorzet, de vriendenclub doet de rest, birds of a feather

er wordt schromelijk overdreven door bv een Myrthe Hylkens, die ik tot haar grote spijt wellicht toch echt v vooral een vreselijk lekker wijf vindt om te zien.....en ik ben nog maar een vrouw en niet van het roze team... Myrthe, schat, met je blonde lokken . je slanke lijfje en je grote baby ogen luistert geen vent meer naar je intellektuele klaag en miepbabbels, hoor, hoe harder je tegenstribbelt, hoe meer neukmeubel je wordt.

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2007 08:03 schreef Lixi het volgende:

[..]

werkt het alleen die kant op? Vrouwen willen gezien worden en mannen kijken naar hen? Lijkt me toch ook dat mannen gezien willen worden en dat vrouwen naar hen kijken?

Natuurlijk willen mannen ook gezien worden door vrouwen, maar dat spel is persoonlijker en subtieler.
Ik heb nog nooit een man aan een raam zien prostitueren. Ik heb nog nooit een groep vrouwen 'hey geil beest!' zien roepen naar een man. enz enz...

de basis is nog altijd dat de man op de vrouw afstapt, ondanks alle emancipatie. Een vrouw moet er dus voor zorgen gezien te worden door een man.

Kick. Met een nieuw punt om over na te denken (zelf ook nog niet gedaan). Ik heb ooit tijdens een college massacommunicatie geleerd dat mensen die meer dan 4 uur TV kijken, een wereldbeeld hebben dat dichterbij de televisiewaarheid ligt. De televisiewaarheid is een karikatuur van de samenleving (oftewel, bepaalde opvallendheden worden uitvergroot en soms uit hun verband gerukt). Zou het zo zijn dat de jeugd die veel televisie kijkt, hier ook veel gevoeliger voor is?

De vrouw houdt ervan om begeerd te worden, het draagt toe aan het zich voelen als een vrouw. Het neemt zeker in meer of mindere mate onzekerheid weg.
Het liefst heeft de vrouw een gelijke rol m.b.t. liefde/sex/relaties/scharrels als de man zonder de kans te lopen om als slet bestempeld te worden.
Uiteindelijk gaat het om gewild te worden, ze laat zien wat ze heeft, maar kiest wel zelf met wie ze in zee gaat. Offerte.

Ik zag net dat er vanavond op ned.3 om 20.25 uur - 22.00 uur een documentaire is of komt wat wel een beetje lijkt op de hier ontsprongen en ontstane discussies over ongeveer of mede met betrekking tot dit onderwerp.

Jonge seks, prille liefde
De seksuele werkelijkheid van dertien- tot achttienjarigen, vergeleken met het idee dat volwassenen en opiniemakers hiervan hebben. Is seks voor jongeren verworden tot consumptiegoed? Groepsverkrachtingen, seksuele excessen via MSN, jongens die playen en pimpen omdat ze te veel clips kijken, homojongens die niet uit de kast durven en seks in ruil voor Breezers en Big Macs schetsen een somber beeld, maar is de praktijk inderdaad zo treurig als de beeldvorming? In aansluiting op de series Sexy, Meisjes en Boys over jongeren, liefde en seks vergelijkt Menna Laura Meijer de verhalen van deze jongeren met het beeld dat de media doorgaans oproepen. Daarnaast interviews met Hanneke de Graaf - onderzoeksleider van Seks onder je 25ste van Rutgers Nisso Groep - en de socioloog Cas Wouters.

Nederland 3, 20:25 uur

DetailsZender:
Datum en tijdstip: 15 november 2007, 20:25-22:00 uur
Genre: Informatief
Omroep: VPRO
Bijzonderheden: Teletekst ondertiteld

Bron: tvgids.nl

quote:

Op zondag 7 oktober 2007 00:08 schreef MLI het volgende:
Kick. Met een nieuw punt om over na te denken (zelf ook nog niet gedaan). Ik heb ooit tijdens een college massacommunicatie geleerd dat mensen die meer dan 4 uur TV kijken, een wereldbeeld hebben dat dichterbij de televisiewaarheid ligt. De televisiewaarheid is een karikatuur van de samenleving (oftewel, bepaalde opvallendheden worden uitvergroot en soms uit hun verband gerukt). Zou het zo zijn dat de jeugd die veel televisie kijkt, hier ook veel gevoeliger voor is?

Dit is niet bewezen hoor
Er zijn theorieen die dit idd ondersteunen maar net zo veel theorieen dat tv totaal geen invloed heeft, hoeveel uur je ook kijkt

Wat een heerlijke docu was het
Word er helemaal vrolijk en blij verliefd door.

Dat end ook met die 2 kindjes, meisje 'ik wil verkering', jongetje 'oh', meisje met lolly in haar mond 'maar ik kan niet kiezen, ben op allemaal verliefd' even later 'maar ik wil wel met een blonde jongen', jongetje met donker bruine haren 'ik ben blond', meisje eigenwijs 'nee, jij bent bruin'. ofzo.

geweldig cute

Ik vind het niet erg om als lust object gezien te worden, als ik verder maar wel serieus genomen word