F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Ik vroeg me af hoeveel mensen hier iets anders geloven dan hun ouders en wat hun ouders daarvan vinden.
TS trapt af: het is wel algemeen bekend dat ik niet meer gelovig ben, maar mijn ouders nog wel. Ik was gisteren even thuis en binnen een half uur hadden we weer een discussie over het geloof (want mijn moeder meende dat het nog wel goed zou komen met mij). Daaruit bleek dat mijn vader gelooft in de historiciteit van de Bijbel (alles wat in de Bijbel staat is waar en het is precies zo gebeurd als het in de Bijbel staat). Hij heeft de Bijbel kennelijk nog nooit goed gelezen, want van de inconsistenties die ik dan noem, heeft hij nog nooit gehoord. Verder gelooft hij in een hemel en een hel. Hij gelooft dat wetenschappers erop uit zijn het geloof onderuit te halen (wtf ) en hij begrijpt niet dat de waarschuwing voor valse profeten een hele slimme strategie is om mensen aan het christelijk geloof te binden. Voor hem is het gewoon wáár dat iedereen die iets anders roept dan Jezus een valse profeet is waarvoor in de Bijbel gewaarschuwd is.
Mijn ouders accepteren niet dat ik niets meer van God moet weten. Ze menen mij zo goed te kennen dat ze denken te weten dat ik diep in mijn hart nog wel geloof en dat ik nog wel eens 'gegrepen zal worden door God'. Als het niet nu is, dan wel als ik ernstig ziek word of op m'n sterfbed lig.
Als ik weer zou gaan geloven, dan zou ik van hen niet naar dezelfde kerk toe hoeven als waar zij naartoe gaan. Van de RK kerk moeten ze niet zoveel hebben (die mensen hebben volgens hen de boodschap niet begrepen), maar ik mag me ook best wel bij de Halleluja en Prijs de Heer-zingende baptisten voegen.
Hoe zit dat met jullie? Wie gelooft er nog meer niet hetzelfde als zijn ouders? Vertel ook wat je ouders geloven en wat jij nu gelooft en wat zij daarvan vinden .
edit: crap, filter vergeten .
TS trapt af: het is wel algemeen bekend dat ik niet meer gelovig ben, maar mijn ouders nog wel. Ik was gisteren even thuis en binnen een half uur hadden we weer een discussie over het geloof (want mijn moeder meende dat het nog wel goed zou komen met mij). Daaruit bleek dat mijn vader gelooft in de historiciteit van de Bijbel (alles wat in de Bijbel staat is waar en het is precies zo gebeurd als het in de Bijbel staat). Hij heeft de Bijbel kennelijk nog nooit goed gelezen, want van de inconsistenties die ik dan noem, heeft hij nog nooit gehoord. Verder gelooft hij in een hemel en een hel. Hij gelooft dat wetenschappers erop uit zijn het geloof onderuit te halen (wtf ) en hij begrijpt niet dat de waarschuwing voor valse profeten een hele slimme strategie is om mensen aan het christelijk geloof te binden. Voor hem is het gewoon wáár dat iedereen die iets anders roept dan Jezus een valse profeet is waarvoor in de Bijbel gewaarschuwd is.
(want mijn moeder meende dat het nog wel goed zou komen met mij). Daaruit bleek dat mijn vader gelooft in de historiciteit van de Bijbel (alles wat in de Bijbel staat is waar en het is precies zo gebeurd als het in de Bijbel staat). Hij heeft de Bijbel kennelijk nog nooit goed gelezen, want van de inconsistenties die ik dan noem, heeft hij nog nooit gehoord. Verder gelooft hij in een hemel en een hel. Hij gelooft dat wetenschappers erop uit zijn het geloof onderuit te halen (wtf 
) en hij begrijpt niet dat de waarschuwing voor valse profeten een hele slimme strategie is om mensen aan het christelijk geloof te binden. Voor hem is het gewoon wáár dat iedereen die iets anders roept dan Jezus een valse profeet is waarvoor in de Bijbel gewaarschuwd is.Mijn ouders accepteren niet dat ik niets meer van God moet weten. Ze menen mij zo goed te kennen dat ze denken te weten dat ik diep in mijn hart nog wel geloof en dat ik nog wel eens 'gegrepen zal worden door God'. Als het niet nu is, dan wel als ik ernstig ziek word of op m'n sterfbed lig.
Als ik weer zou gaan geloven, dan zou ik van hen niet naar dezelfde kerk toe hoeven als waar zij naartoe gaan. Van de RK kerk moeten ze niet zoveel hebben (die mensen hebben volgens hen de boodschap niet begrepen), maar ik mag me ook best wel bij de Halleluja en Prijs de Heer-zingende baptisten voegen.
Hoe zit dat met jullie? Wie gelooft er nog meer niet hetzelfde als zijn ouders? Vertel ook wat je ouders geloven en wat jij nu gelooft en wat zij daarvan vinden .
.edit: crap, filter vergeten .
Niet meer actief op Fok!
@ TS ouders.
Ouders niet gelovig en ik ook niet (terwijl mijn opa dominee was )
Ouders niet gelovig en ik ook niet (terwijl mijn opa dominee was )
)
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
En wat ik nog het meest frappant vind:
mijn moeder roept voortdurend dat ze totaal niet de behoefte heeft zich in de argumenten tegen het geloof te verdiepen. Ze wil niet horen wat ik te zeggen heb. Ze vindt het wel best zo. Hun hele leven zijn ze gelovig geweest en ze hebben niet de behoefte om daar op hun oude dag nog verandering in te brengen. Volgens mij hebben ze overigens wel spijt dat ze mij naar de uni gestuurd hebben, want daar is de ellend ebegonnen . Ze dachten dat mijn geloof rotsvaster zou worden toen ik godsdienstwetenschappen ging doen, maar ik ben juist volledig van mijn geloof afgekeerd. Mijn moeder blijft mij er graag op wijzen dat er ook nog steeds een heleboel predikanten afstuderen die toch dezelfde informatie als ik te verstouwen moeten hebben gehad. Ik reageer dan altijd met: dan hebben zij iets niet begrepen, want als je je goed in de materie hebt verdiept kún je gewoon niet gelovig blijven. Ik denk sowieso dat je als overtuigd christen (want daar beperk ik me nu even toe) niet of nauwelijks overtuigd kunt worden van een andere waarheid. Er moet al een lichte twijfel zijn (vandaar dat Dawkins' hoop dat de gelovige die zijn boek oppakt atheïst is als hij het weer neerlegt m.i. ook ijdel is). Maar dat hoort misschien meer thuis in een ander topic .
mijn moeder roept voortdurend dat ze totaal niet de behoefte heeft zich in de argumenten tegen het geloof te verdiepen. Ze wil niet horen wat ik te zeggen heb. Ze vindt het wel best zo. Hun hele leven zijn ze gelovig geweest en ze hebben niet de behoefte om daar op hun oude dag nog verandering in te brengen. Volgens mij hebben ze overigens wel spijt dat ze mij naar de uni gestuurd hebben, want daar is de ellend ebegonnen . Ze dachten dat mijn geloof rotsvaster zou worden toen ik godsdienstwetenschappen ging doen, maar ik ben juist volledig van mijn geloof afgekeerd. Mijn moeder blijft mij er graag op wijzen dat er ook nog steeds een heleboel predikanten afstuderen die toch dezelfde informatie als ik te verstouwen moeten hebben gehad. Ik reageer dan altijd met: dan hebben zij iets niet begrepen, want als je je goed in de materie hebt verdiept kún je gewoon niet gelovig blijven. Ik denk sowieso dat je als overtuigd christen (want daar beperk ik me nu even toe) niet of nauwelijks overtuigd kunt worden van een andere waarheid. Er moet al een lichte twijfel zijn (vandaar dat Dawkins' hoop dat de gelovige die zijn boek oppakt atheïst is als hij het weer neerlegt m.i. ook ijdel is). Maar dat hoort misschien meer thuis in een ander topic .
Niet meer actief op Fok!
Ongeveer hetzelfde verhaal hier. Katholieken zijn eng (vnl. volgens m'n ma) en mocht er ooit iets gebeuren dan zal ik 'hem' wel keihard nodig gaan hebben.
M'n pa houdt er af en toe wel van om met me te discussieren erover, maar het is niet echt meer op een manier om me te overtuigen, maar meer om te achterhalen wat voor levensovertuiging je dan wel niet zou hebben.
Verder moet ik wel m'n ogen dichthouden als opa & oma langskomen met eten en ze gaan bidden enzo en vindt m'n pa dat ik me in zo'n situatie in moet houden met discussies over religieuze zaken. Maar dat wilde ik sowieso niet, want ik denk dat ik dan flink wat negatiever tegenover m'n opa & oma aan zal kijken.
Edit: Verder denk ik ook nog dat geloven in je karakter moet zitten. Je moet een bepaalde kritiekloosheid kunnen bezitten op selectieve punten. Je mag twijfelen, maar wanneer het erom gaat zal je het met hart en ziel verdedigen.
Dat zou ik niet kunnen. Een mening moet kunnen veranderen.
Ik heb eigenlijk nooit echt geloofd, maar tot m'n 14e ofzo speelde ik het spelletje wel mee.
M'n pa houdt er af en toe wel van om met me te discussieren erover, maar het is niet echt meer op een manier om me te overtuigen, maar meer om te achterhalen wat voor levensovertuiging je dan wel niet zou hebben.
Verder moet ik wel m'n ogen dichthouden als opa & oma langskomen met eten en ze gaan bidden enzo en vindt m'n pa dat ik me in zo'n situatie in moet houden met discussies over religieuze zaken. Maar dat wilde ik sowieso niet, want ik denk dat ik dan flink wat negatiever tegenover m'n opa & oma aan zal kijken.
Edit: Verder denk ik ook nog dat geloven in je karakter moet zitten. Je moet een bepaalde kritiekloosheid kunnen bezitten op selectieve punten. Je mag twijfelen, maar wanneer het erom gaat zal je het met hart en ziel verdedigen.
Dat zou ik niet kunnen. Een mening moet kunnen veranderen.
Ik heb eigenlijk nooit echt geloofd, maar tot m'n 14e ofzo speelde ik het spelletje wel mee.
Het mooi kotsende meisje.
Mijn moeder is agnost geloof ik, die heeft nergens een definitieve mening over. Mijn vader voelt zich beter thuis bij de theosofie. Ik sta daar lijnrecht tegenover met mijn christelijke geloof al beseft mijn vader niet aangezien hij niet geheel weet wat theosofie inhoudt geloof ik Hem boeit het wetenschappelijke, fysische met betrekking tot het ontstaan van het universum en hoe het werkt volgens de theosofie meer dan het spirituele, al zegt hij ook weleens wat over reincarnatie etc. Dat leidt soms tot discussies aangezien ik me weleens erger aan de domme uitspraken die hij erover maakt maar nooit hele grote problemen.
Heb je hem die dingen aangewezen in de bijbel?quote:Op zaterdag 29 september 2007 20:08 schreef Viking84 het volgende:
Hij heeft de Bijbel kennelijk nog nooit goed gelezen, want van de inconsistenties die ik dan noem, heeft hij nog nooit gehoord.
Vreselijk, wat een walgelijke bangmakerij, die hel.quote:Verder gelooft hij in een hemel en een hel.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
. Leuke reacties tot nu toe .
De vraag waarom iemand eigenlijk gelooft is inderdaad ook erg interessant .
@ Ali_Kannibali:
je zegt dat je vader domme uitspraken doet. Hoe moet ik dat opvatten? Spreekt hij zichzelf of de theosofische leer tegen? Of zegt hij simpelweg dingen waar jij het niet mee eens bent?
Dat je vader niet zo goed snapt wat theosofie inhoudt is niet zo gek. De meeste mensen die zeggen dat ze die leer aanhangen hebben hun kennis uit een boekje OVER theosofie, want het werk van Blavatsky zelf schijnt moeilijk te doorgronden te zijn. Ik heb het eigenlijk nooit geprobeerd .
.De vraag waarom iemand eigenlijk gelooft is inderdaad ook erg interessant .
@ Ali_Kannibali:
je zegt dat je vader domme uitspraken doet. Hoe moet ik dat opvatten? Spreekt hij zichzelf of de theosofische leer tegen? Of zegt hij simpelweg dingen waar jij het niet mee eens bent?
Dat je vader niet zo goed snapt wat theosofie inhoudt is niet zo gek. De meeste mensen die zeggen dat ze die leer aanhangen hebben hun kennis uit een boekje OVER theosofie, want het werk van Blavatsky zelf schijnt moeilijk te doorgronden te zijn. Ik heb het eigenlijk nooit geprobeerd .
Niet meer actief op Fok!
Netsplitter
#jesuisMasi
De spreekwoordelijke hel creer je zelf hier op aarde.
Zo, dat was genoeg diepgang voor dit moment.
Zo, dat was genoeg diepgang voor dit moment.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Vaak genoeg. Dan schrijft hij het op en zegt ermee naar dominee te zullen gaan, maar ik hoor er nooit meer wat over. En eigenlijk interesseert het me ook niet, want die dominee zal het ongetwijfeld recht weten te praten.quote:Op zaterdag 29 september 2007 20:28 schreef Arcee het volgende:
[..]
Heb je hem die dingen aangewezen in de bijbel?
Ik kreeg gisteren ook nog te horen dat ik in de hel zou komen.quote:Vreselijk, wat een walgelijke bangmakerij, die hel.
"Ik geloof toch niet in de hel, en ook niet in de hemel. Ik wíl niet eens eeuwig leven. Lijkt me doodsaai".
Niet meer actief op Fok!
Ik ga nu even naar Paul de Leeuw kijken, maar straks ben ik terug . Praten over religie blijft mooi .
. Praten over religie blijft mooi
Niet meer actief op Fok!
Volgens het geloof heb je altijd een eigen wil.
Dus een eigen keuze..die hebben gelovigen te respecteren dacht ik zo.
Dus een eigen keuze..die hebben gelovigen te respecteren dacht ik zo.
Wouldn't you think that the last thing Jesus would wanna see when he comes back is a f..king cross??
Er staat in de bijbel dat God het laatste oordeel heeft, er staan geen andere namen.quote:Op zaterdag 29 september 2007 20:30 schreef Viking84 het volgende:
Ik kreeg gisteren ook nog te horen dat ik in de hel zou komen.
"Ik geloof toch niet in de hel, en ook niet in de hemel. Ik wíl niet eens eeuwig leven. Lijkt me doodsaai".
Dus niemand heeft het recht om te zeggen dat je in de hel komt.
Stel: je bent niet gelovig...je gaat dood...Blijkt God te bestaan.
Hij:'is was er dus wel'..Jij: 'ok en nu?'
Hij: 'nou goed je weet nu dat ik wel besta...je bent geen slechte jongen/meid alleen je geloofde niet in me..nou poe...kom maar binnen'.
Dus wie zegt dat God alle ongelovigen bij de deur vandaan zou sturen?
Als dat zo zou zijn dan zit de Hel wel erg snel vol (als je gelovigen moet geloven).
Wouldn't you think that the last thing Jesus would wanna see when he comes back is a f..king cross??
Mijn stiefmoeder is een christen, maar heeft mij nooit iets opgedrongen. De manier waarop zij met haar geloof bezig is, vind ik heel mooi eigenlijk. Zij zegt wel eens: ik geloof dat er een god is, dat wil niet zeggen dat dat ook zo is, maar ik geloof daar in.
En zo moet het ook zijn.
Mijn moeder is ook wel gelovig, al merk ik daar weinig van. Vroeger moesten we wel altijd bidden en danken voor en na het eten en ze las ons voor uit de kinderbijbel af en toe. Maar de laatste jaren is daar helemaal niks meer mee gedaan.
Zowel mijn vader als stiefvader zijn niet gelovig.
Ik zat op een zeer christelijke basisschool. Gedurende de basisschool geloofde ik er ook wel in, ik wist niet beter eigenlijk, maar zodra ik een eigen mening ging vormen (dat was zo rond mijn 12de), was het in 1 klap over.
Het allerbelangrijkste van geloof vind ik dat je mensen in hun waarde moet laten en het niet willen opdringen. Zo lang als iedereen het lekker voor zichzelf houdt, is er niks aan de hand.
Gelukkig is er in mijn familie die mij probeert een geloof op te dringen.
En zo moet het ook zijn.
Mijn moeder is ook wel gelovig, al merk ik daar weinig van. Vroeger moesten we wel altijd bidden en danken voor en na het eten en ze las ons voor uit de kinderbijbel af en toe. Maar de laatste jaren is daar helemaal niks meer mee gedaan.
Zowel mijn vader als stiefvader zijn niet gelovig.
Ik zat op een zeer christelijke basisschool. Gedurende de basisschool geloofde ik er ook wel in, ik wist niet beter eigenlijk, maar zodra ik een eigen mening ging vormen (dat was zo rond mijn 12de), was het in 1 klap over.
Het allerbelangrijkste van geloof vind ik dat je mensen in hun waarde moet laten en het niet willen opdringen. Zo lang als iedereen het lekker voor zichzelf houdt, is er niks aan de hand.
Gelukkig is er in mijn familie die mij probeert een geloof op te dringen.
Het onderstreepte klopt toch niet echt met het daarna dikgedrukte deel in je tekst dacht ik zo.quote:Op zaterdag 29 september 2007 20:56 schreef mirannie het volgende:
Mijn stiefmoeder is een christen, maar heeft mij nooit iets opgedrongen. De manier waarop zij met haar geloof bezig is, vind ik heel mooi eigenlijk. Zij zegt wel eens: ik geloof dat er een god is, dat wil niet zeggen dat dat ook zo is, maar ik geloof daar in.
En zo moet het ook zijn.
Mijn moeder is ook wel gelovig, al merk ik daar weinig van. Vroeger moesten we wel altijd bidden en danken voor en na het eten en ze las ons voor uit de kinderbijbel af en toe. Maar de laatste jaren is daar helemaal niks meer mee gedaan.
Zowel mijn vader als stiefvader zijn niet gelovig.
Ik zat op een zeer christelijke basisschool. Gedurende de basisschool geloofde ik er ook wel in, ik wist niet beter eigenlijk, maar zodra ik een eigen mening ging vormen (dat was zo rond mijn 12de), was het in 1 klap over.
Het allerbelangrijkste van geloof vind ik dat je mensen in hun waarde moet laten en het niet willen opdringen. Zo lang als iedereen het lekker voor zichzelf houdt, is er niks aan de hand.
Gelukkig is er in mijn familie die mij probeert een geloof op te dringen.
Wouldn't you think that the last thing Jesus would wanna see when he comes back is a f..king cross??
Hij heeft de geheime leer thuis liggen, maar ik weet niet of het wel de 'ware' versie is of slechts de versie voor de massa's. Vrijmetselaars van de hoogste graad krijgen het boek, dat zijn hoge ingewijden in de mystieke leer en er staan zaken in die dus lang niet voor iedereen bedoeld zijn, ik betwijfel dus of hij dezelfde exemplaren heeft.quote:Op zaterdag 29 september 2007 20:29 schreef Viking84 het volgende:
. Leuke reacties tot nu toe .
De vraag waarom iemand eigenlijk gelooft is inderdaad ook erg interessant .
@ Ali_Kannibali:
je zegt dat je vader domme uitspraken doet. Hoe moet ik dat opvatten? Spreekt hij zichzelf of de theosofische leer tegen? Of zegt hij simpelweg dingen waar jij het niet mee eens bent?
Dat je vader niet zo goed snapt wat theosofie inhoudt is niet zo gek. De meeste mensen die zeggen dat ze die leer aanhangen hebben hun kennis uit een boekje OVER theosofie, want het werk van Blavatsky zelf schijnt moeilijk te doorgronden te zijn. Ik heb het eigenlijk nooit geprobeerd .
Via die videoserie van Walter Veith, Total Onslaught, heb ik echter heel wat citaten uit de ware geheime leer gezien aangezien die man beschikking heeft over de boeken die zijn schoonvader, een hoge ingewijde vrijmetselaars, bezat. Daarin staan zaken die lijnrecht tegenover het christelijk geloof in staan. Als ik dan praar over de rol van satan/lucifer in de geheime leer gaat hij lachen, hij weet volgens mij niet eens dat die erg belangrijk zijn.
Maar wat ik echt bedoel met domme uitspraken zijn dingen als reincarnatie en zeggen dat planten ook gevoel hebben enzo. Daar erger ik me aan omdat het ongefundeerde onzin is.
Als dat zo is, dan weet God dat wel, dus hoeven zij zich sowieso geen zorgen te maken.quote:Op zaterdag 29 september 2007 20:08 schreef Viking84 het volgende:
Ze menen mij zo goed te kennen dat ze denken te weten dat ik diep in mijn hart nog wel geloof
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Wow, zullen voetballers flinke zondaars zijn door dat geren over dat gras...quote:Op zaterdag 29 september 2007 21:12 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Maar wat ik echt bedoel met domme uitspraken zijn dingen als reincarnatie en zeggen dat planten ook gevoel hebben enzo. Daar erger ik me aan omdat het ongefundeerde onzin is.
Wouldn't you think that the last thing Jesus would wanna see when he comes back is a f..king cross??
Ja hij zei een keer zoiets, met overtuiging, en dat werkt op mijn zenuwen. Ik heb weinig geduld met zulke dingen, ook hier op fok trouwens als ik weer een hoop onzin langs zie komen, dan ben ik al gauw geneigd erg arrogant te gaan doen, maar ik werk er aanquote:Op zaterdag 29 september 2007 21:15 schreef True_infidel het volgende:
[..]
Wow, zullen voetballers flinke zondaars zijn door dat geren over dat gras...
Op de zondagschool heb ik wel geleerd dat voetbal heidens is. Net als 'housemuziek'. En dan niets over onnuttige beledigingen, hersenloos hooligangedrag en erregaande haat en nijd tussen clubs, maar vooral dat de zondag een rustdag was en voetballen dus niet mocht (de wedstrijden werden zelfs op zaterdag gespeeld).quote:Op zaterdag 29 september 2007 21:15 schreef True_infidel het volgende:
Wow, zullen voetballers flinke zondaars zijn door dat geren over dat gras...
Het mooi kotsende meisje.
Ja ik weet wat je bedoeld, mn ex was erg spritueel ingesteld en vertelde er honderduit over (tegenover de verkeerde).quote:Op zaterdag 29 september 2007 21:19 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ja hij zei een keer zoiets, met overtuiging, en dat werkt op mijn zenuwen. Ik heb weinig geduld met zulke dingen, ook hier op fok trouwens als ik weer een hoop onzin langs zie komen, dan ben ik al gauw geneigd erg arrogant te gaan doen, maar ik werk er aan
Klein voorbeeldje: Aura foto's, die dingen staan gelinkt aan een pc en vervolgens aan een printer.
En dan beweren sommige nog dat het echt bestaat.
Tuurlijk iemand vind een aura toestel uit en houd het vervolgens voor zichzelf ipv het te verkopen aan Canon of Nikon voor een fiks bedrag.....sure.
Wouldn't you think that the last thing Jesus would wanna see when he comes back is a f..king cross??
Als je weet wat gelovigen allemaal als heidens beschouwen,....damnn als gelovige mag je echt geen moer( ze doen het evengoed wel daar niet van)quote:Op zaterdag 29 september 2007 21:21 schreef veiligheidsspeldje het volgende:
[..]
Op de zondagschool heb ik wel geleerd dat voetbal heidens is. Net als 'housemuziek'. En dan niets over onnuttige beledigingen, hersenloos hooligangedrag en erregaande haat en nijd tussen clubs, maar vooral dat de zondag een rustdag was en voetballen dus niet mocht (de wedstrijden werden zelfs op zaterdag gespeeld).
Wouldn't you think that the last thing Jesus would wanna see when he comes back is a f..king cross??
Oh my God, hier kreeg ik het weer even benauwd... Stel hem eens voor zich in de Kaballah te gaan verdiepen en de getallen van de Verzen te bestuderen .. misschien wordt hij "wakker"...quote:Op zaterdag 29 september 2007 20:08 schreef Viking84 het volgende:
Daaruit bleek dat mijn vader gelooft in de historiciteit van de Bijbel (alles wat in de Bijbel staat is waar en het is precies zo gebeurd als het in de Bijbel staat). Hij heeft de Bijbel kennelijk nog nooit goed gelezen,
Klopt.quote:Op zaterdag 29 september 2007 21:12 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Via die videoserie van Walter Veith, Total Onslaught, heb ik echter heel wat citaten uit de ware geheime leer gezien aangezien die man beschikking heeft over de boeken die zijn schoonvader, een hoge ingewijde vrijmetselaars, bezat. Daarin staan zaken die lijnrecht tegenover het christelijk geloof in staan. Als ik dan praar over de rol van satan/lucifer in de geheime leer gaat hij lachen, hij weet volgens mij niet eens dat die erg belangrijk zijn.
Dankzij mijn vader heb ik ook een gedeelte ingezien en bestudeerd. Naast gnostische werken en originele delen uit de Kebra Nagast, die trouwens erg overeen komen.
Ben er op dit moment even klaar mee, ik concentreer me op dit moment liever op andere dingen dan "de geschriften", maar het blijft me boeien, ik doseer het meer nu.
Overigens zijn hemel en hel "staten van bewustzijn", maar dit moet je "ervaren".
[ Bericht 1% gewijzigd door DaantjeF op 29-09-2007 21:34:15 ]
Life is what happens to you, while you're busy making other plans...
Jammer dat je dat zegt, want voor een ander is jouw geloof weer klinkklare nonsens. Ik denk dat jij wel de laatste bent om het geloof van een ander te veroordelen. Waarom is reïncarnatie klinkklare nonsens en het geloof in iemand die aan het kruis hing en na 3 dagen weer opstond niet?quote:Op zaterdag 29 september 2007 21:12 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Maar wat ik echt bedoel met domme uitspraken zijn dingen als reincarnatie en zeggen dat planten ook gevoel hebben enzo. Daar erger ik me aan omdat het ongefundeerde onzin is.
Niet meer actief op Fok!
Dat kan ik wel zeggen inderdaad .quote:Op zaterdag 29 september 2007 21:13 schreef Arcee het volgende:
[..]
Als dat zo is, dan weet God dat wel, dus hoeven zij zich sowieso geen zorgen te maken.
.Maar ik denk niet dat God erg vergevingsgezind zal zijn jegens iemand die diep in z'n hart misschien wel gelooft, maar er toch z'n hele leven tegenaan schopt en misschien ook wel anderen van het geloof afbrengt.
Niet meer actief op Fok!
Oh, dat kan ik wel, hoor . Ik vind het alleen erg interessant om ermee bezig te zijn. Een soort van nostalgie . Ik heb namelijk niet alleen maar slechte herinneringen aan het geloof. Nu heb ik het slechte weggedaan en het goede wat me wel beviel behouden. Ik ga dus nog steeds naar de kerk op kerstavond en ik kan ook erg genieten van religieuze muziek.quote:Op zaterdag 29 september 2007 20:31 schreef Zyggie het volgende:
Je kan het maar niet loslaten hè?
Triest.
Niet meer actief op Fok!
Hij zou in moeten zien dat hij simpelweg te weinig bewijzen voor zijn bestaan heeft achtergelaten.quote:Op zaterdag 29 september 2007 21:30 schreef Viking84 het volgende:
Dat kan ik wel zeggen inderdaad .
Maar ik denk niet dat God erg vergevingsgezind zal zijn jegens iemand die diep in z'n hart misschien wel gelooft, maar er toch z'n hele leven tegenaan schopt en misschien ook wel anderen van het geloof afbrengt.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Het punt is juist dat we moeten geloven zonder bewijzen.quote:Op zaterdag 29 september 2007 21:33 schreef Arcee het volgende:
[..]
Hij zou in moeten zien dat hij simpelweg te weinig bewijzen voor zijn bestaan heeft achtergelaten.
(dat is ook de ellende van het hele geloof. Je moet al het bewijs negeren en dus ook je verstand uitschakelen).
Niet meer actief op Fok!
Ghe, met jou naam zou je eigenlijk in Odin, thor en Loki moeten geloven.
Wouldn't you think that the last thing Jesus would wanna see when he comes back is a f..king cross??
Puh, ik heb die naam om een heel andere reden gekozen .quote:Op zaterdag 29 september 2007 21:35 schreef True_infidel het volgende:
Ghe, met jou naam zou je eigenlijk in Odin, thor en Loki moeten geloven.
Niet meer actief op Fok!
Je hebt gelijk. Een pratende slang die de gehele mensheid in de zonde heeft geworpen is stukken gefundeerder dan reïncarnatie.quote:Op zaterdag 29 september 2007 21:12 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Maar wat ik echt bedoel met domme uitspraken zijn dingen als reincarnatie en zeggen dat planten ook gevoel hebben enzo. Daar erger ik me aan omdat het ongefundeerde onzin is.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Wie zoekt zal vinden.quote:Op zaterdag 29 september 2007 21:34 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Het punt is juist dat we moeten geloven zonder bewijzen.
(dat is ook de ellende van het hele geloof. Je moet al het bewijs negeren en dus ook je verstand uitschakelen).
Dat zal best.quote:
Daarom zijn gelovige archeologen ook niet betrouwbaar .
Niet meer actief op Fok!
Je vader is een ingewijde?quote:Op zaterdag 29 september 2007 21:26 schreef DaantjeF het volgende:
[..]
Oh my God, hier kreeg ik het weer even benauwd... Stel hem eens voor zich in de Kaballah te gaan verdiepen en de getallen van de Verzen te bestuderen .. misschien wordt hij "wakker"...
[..]
Klopt.
Dankzij mijn vader heb ik ook een gedeelte ingezien en bestudeerd. Naast gnostische werken en originele delen uit de Kebra Nagast, die trouwens erg overeen komen.
Ben er op dit moment even klaar mee, ik concentreer me op dit moment liever op andere dingen dan "de geschriften", maar het blijft me boeien, ik doseer het meer nu.
Overigens zijn hemel en hel "staten van bewustzijn", maar dit moet je "ervaren".
En vind gij het niet, dan is het zoek.quote:
Wouldn't you think that the last thing Jesus would wanna see when he comes back is a f..king cross??
Het probleem is dat hij het zegt alsof het allemaal wel 100% waar is zonder daarbij te vermelden dat het iets is waar hij in gelooft. Ik zeg er meestal wel bij 'ik geloof' of 'ik denk' of 'volgens de bijbel'. Hij denkt dat wel, maar zegt het niet, en dat is irritantquote:Op zaterdag 29 september 2007 21:29 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Jammer dat je dat zegt, want voor een ander is jouw geloof weer klinkklare nonsens. Ik denk dat jij wel de laatste bent om het geloof van een ander te veroordelen. Waarom is reïncarnatie klinkklare nonsens en het geloof in iemand die aan het kruis hing en na 3 dagen weer opstond niet?
Dat klinkt al een stuk beter.quote:Op zaterdag 29 september 2007 21:58 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Het probleem is dat hij het zegt alsof het allemaal wel 100% waar is zonder daarbij te vermelden dat het iets is waar hij in gelooft. Ik zeg er meestal wel bij 'ik geloof' of 'ik denk' of 'volgens de bijbel'. Hij denkt dat wel, maar zegt het niet, en dat is irritant
Alleen: jij weet ook zeker dat datgene wat jij zegt waar is. Je zegt alleen maar 'ik denk' en 'ik geloof' omdat dat sociaal wenselijk is . Als dat namelijk niet zo was, had je niet de behoefte om ten strijde te trekken tegen andere geloofsopvattingen en zou je ook je vader gewoon in z'n waarde laten .
Niet meer actief op Fok!
Waarom uberhaupt iemand 'aanbidden'die het toelaat dat er zijn naam miljoenen mensen zijn afgeslacht....en hij moet het er wel mee eens zijn...wie zwijgt stemt toe.
Wouldn't you think that the last thing Jesus would wanna see when he comes back is a f..king cross??
Nee uiteindelijk weet je bijna niets 100% zeker dus ik vind wel zo eerlijk om erbij te zetten 'ik geloof' of 'ik denk'. Ik vind het in veel gevallen nogal arrogant om te zeggen dat iets 'zo is' tenzij je het duidelijk kan aantonen.quote:Op zaterdag 29 september 2007 22:00 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Dat klinkt al een stuk beter.
Alleen: jij weet ook zeker dat datgene wat jij zegt waar is. Je zegt alleen maar 'ik denk' en 'ik geloof' omdat dat sociaal wenselijk is . Als dat namelijk niet zo was, had je niet de behoefte om ten strijde te trekken tegen andere geloofsopvattingen en zou je ook je vader gewoon in z'n waarde laten .
Wat tijdens je studie deed je van je geloof afvallen? Dat vind ik altijd wel interessant... 'ze' zeggen toch wel eens dat een groot deel van de gelovige studenten godsdienstwetenschappen er ongelovig weer uitkomen? .
Hoezo? Ik ben pas bij mijn vader en stiefmoeder gaan wonen toen ik 16 was, dus lijkt me niet dat dat wat te maken heeft met vroeger. Daarbij dat mijn moeder mij op een christelijke school deed, was eigenlijk alleen omdat ze die school gewoon goed vond. Het bidden voor het eten werd me niet echt opgedrongen, dat was meer een gewoonte.quote:Op zaterdag 29 september 2007 21:11 schreef True_infidel het volgende:
[..]
Het onderstreepte klopt toch niet echt met het daarna dikgedrukte deel in je tekst dacht ik zo.
voor je pa: Ga met hem in discussie. Maar spreek vooraf enkele (normale) discussietechnische regels uit (geen opmerkingen op de man, geen cirkelredeneringen enz). Leg ook uit wat het inhoudt. Ga dan de discussie aan op een normale manier. Wijs hem op eventuele fouten.
misschien kun je hem meennemen naar een lab (bijv gewoon een hogeschool lab.. daar kan men precies uitleggen wat de achterliggensde gedachte van de wetenschap is, en dat dat verder niks met de bijbel van doen heeft. Ik weet zeker dat hij meer respect krijgt voor de wetenschap als hij ziet hoe nauwkeurig er gewerkt dient te worden vergeet vooral het begrip falsificatie niet!).
Tegen je moeder: Wees duidelijk dat ze niet hoeft te verwachten dat je ooit nog weer gelovig word. Dat dat voor haar geen probleem moet zijn, en dat je om haar tegen zichzelf te beschermen er het niet over wilt hebben, tenzij je het zelf aangeeft. Er zijn nog meer geloven. en jij gelooft in slechts 1 minder dan zij doen.
misschien kun je hem meennemen naar een lab (bijv gewoon een hogeschool lab.. daar kan men precies uitleggen wat de achterliggensde gedachte van de wetenschap is, en dat dat verder niks met de bijbel van doen heeft. Ik weet zeker dat hij meer respect krijgt voor de wetenschap als hij ziet hoe nauwkeurig er gewerkt dient te worden vergeet vooral het begrip falsificatie niet!).
Tegen je moeder: Wees duidelijk dat ze niet hoeft te verwachten dat je ooit nog weer gelovig word. Dat dat voor haar geen probleem moet zijn, en dat je om haar tegen zichzelf te beschermen er het niet over wilt hebben, tenzij je het zelf aangeeft. Er zijn nog meer geloven. en jij gelooft in slechts 1 minder dan zij doen.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
De zin'voor het eten MOESTEN we bidden'komt niet echt over alsof je er een eigen keuze in had...en heel vaak doen mensen kinderen op een christeijke school juist uit oogpunt van'dan krijgt ie er de hele dag mee te maken en word ie vanzelf wel gelovig'...da's het ergens toch opdringen.quote:Op zaterdag 29 september 2007 22:24 schreef mirannie het volgende:
[..]
Hoezo? Ik ben pas bij mijn vader en stiefmoeder gaan wonen toen ik 16 was, dus lijkt me niet dat dat wat te maken heeft met vroeger. Daarbij dat mijn moeder mij op een christelijke school deed, was eigenlijk alleen omdat ze die school gewoon goed vond. Het bidden voor het eten werd me niet echt opgedrongen, dat was meer een gewoonte.
Ik heb nog nooit een gelovige ontmoet die zn kinderen vanaf geboorte de vrije keus liet.
Wouldn't you think that the last thing Jesus would wanna see when he comes back is a f..king cross??
Paps en mams zijn katholiek, al is paps volgens mij zwaar agnost. 2,5 jaar geleden heb ik ze uitgelegd dat ik niet meer gelovig ben, en ze zeiden simpelweg dat ze me daar volledig vrij in lieten. Einde verhaal.
PS: katholieken denken dat iedereen die goed heeft geleefd uiteindelijk naar de hemel gaan. De toegewijden gaan direct, de "minder toegewijden" nadat ze een tijdje hebben gebakken in het vagevuur. (althans, dat zeiden de zusters vroeger tegen mij (ja ik heb nog les gehad van nonnen, en ik ben pas 26 ) Dus ja, op zich kan ik begrijpen dat ze er weinig moeite mee hebben. Al moet ik niet zoiets aan mijn oma gaan vertellen
PPS: Viking, ik begrijp volgens mij precies wat je bedoelt. Ik vind erover praten ook razend interessant. Ik had gedacht een jaartje ermee bezig te zijn, maar toen kwam ik op Fok! en ben ik er nu nog mee bezig. Het is alsof ik mijzelf nog steeds verder aan het "vormen" ben, alsof ik nog niet klaar ben. Soms denk ik wel eens: ik heb nu alle argumenten wel eens gezien, en ik begin het een beetje zat te worden. Maar dan komt er weer vers crea-voer op WFL, en ga ik weer eens kijken of er iets nieuws op de proppen komt. Een soor van challenge zeg maar. Maar tot nu toe steeds blijkt weer dat het blijft bij de standaard procedure.
PS: katholieken denken dat iedereen die goed heeft geleefd uiteindelijk naar de hemel gaan. De toegewijden gaan direct, de "minder toegewijden" nadat ze een tijdje hebben gebakken in het vagevuur. (althans, dat zeiden de zusters vroeger tegen mij (ja ik heb nog les gehad van nonnen, en ik ben pas 26 ) Dus ja, op zich kan ik begrijpen dat ze er weinig moeite mee hebben. Al moet ik niet zoiets aan mijn oma gaan vertellen
PPS: Viking, ik begrijp volgens mij precies wat je bedoelt. Ik vind erover praten ook razend interessant. Ik had gedacht een jaartje ermee bezig te zijn, maar toen kwam ik op Fok! en ben ik er nu nog mee bezig. Het is alsof ik mijzelf nog steeds verder aan het "vormen" ben, alsof ik nog niet klaar ben. Soms denk ik wel eens: ik heb nu alle argumenten wel eens gezien, en ik begin het een beetje zat te worden. Maar dan komt er weer vers crea-voer op WFL, en ga ik weer eens kijken of er iets nieuws op de proppen komt. Een soor van challenge zeg maar. Maar tot nu toe steeds blijkt weer dat het blijft bij de standaard procedure.
TS, ik vind het jammer dat je het geloof tussen jou en je ouders in lijkt te staan. Het geloof is prachtig als je het met elkaar kan delen, maar het is ook een enorm lastig gevoelig iets als het zo tussen jullie in staat. Ik begrijp de pijn/ongemakkelijkheid van je ouders, maar ik begrijp zeker ook jouw ergenis. Sterkte ermee i.i.g.
Mijn ouders:
Mijn vader is een zeer gelovig man, die ondanks enorm veel moeilijkheden in zijn leven, zijn houvast vond in God in goede en slechte dagen. Hij heeft zijn hele leven carriere gemaakt bij een grote bank, daarnaast is hij nog politiek actief geweest voor de RPF/CU. Zijn werk bij de bank heeft hij nu opgegeven om twee bestuursfuncties op zich te nemen bij twee christelijke stichtingen t.b.v. Namibië.
Hij is wat conservatiever dan ik als het gaat om sommige punten, maar ik heb altijd met hem kunnen praten over het geloof. Hij liet mij wel altijd vrij in wat ik wilde doen, stimuleerde mij zelf dingen te onderzoeken en was zeker niet van het 'hersenspoelende' type.
Mijn pa is een voorbeeld voor mij.
Mijn moeder heb ik maar acht jaar gekend, ze was ook een gelovige vrouw, maar ik heb haar wat betreft geloof niet lang meegemaakt dus.
Van huis uit heb ik het geloof dus wel altijd meegekregen. Maar door de invloed van mijn omgeving en wat ik leerde op school geloofde ik nooit in God. Pas sinds mijn 16e is dat echt helemaal gaan veranderen en ben ik meer betrokken geraakt bij de kerk en heb ik meer onderzoek gedaan naar het geloof.
Een proces waar ik vandaag de dag nog steeds in zit.
Mijn ouders:
Mijn vader is een zeer gelovig man, die ondanks enorm veel moeilijkheden in zijn leven, zijn houvast vond in God in goede en slechte dagen. Hij heeft zijn hele leven carriere gemaakt bij een grote bank, daarnaast is hij nog politiek actief geweest voor de RPF/CU. Zijn werk bij de bank heeft hij nu opgegeven om twee bestuursfuncties op zich te nemen bij twee christelijke stichtingen t.b.v. Namibië.
Hij is wat conservatiever dan ik als het gaat om sommige punten, maar ik heb altijd met hem kunnen praten over het geloof. Hij liet mij wel altijd vrij in wat ik wilde doen, stimuleerde mij zelf dingen te onderzoeken en was zeker niet van het 'hersenspoelende' type.
Mijn pa is een voorbeeld voor mij.
Mijn moeder heb ik maar acht jaar gekend, ze was ook een gelovige vrouw, maar ik heb haar wat betreft geloof niet lang meegemaakt dus.
Van huis uit heb ik het geloof dus wel altijd meegekregen. Maar door de invloed van mijn omgeving en wat ik leerde op school geloofde ik nooit in God. Pas sinds mijn 16e is dat echt helemaal gaan veranderen en ben ik meer betrokken geraakt bij de kerk en heb ik meer onderzoek gedaan naar het geloof.
Een proces waar ik vandaag de dag nog steeds in zit.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Het is en blijft alleen erg jammer dat je met gelovigen zo moeilijk een gesprek op basis van feiten kunt voeren.quote:Op zaterdag 29 september 2007 22:58 schreef StupidByNature het volgende:
Paps en mams zijn katholiek, al is paps volgens mij zwaar agnost. 2,5 jaar geleden heb ik ze uitgelegd dat ik niet meer gelovig ben, en ze zeiden simpelweg dat ze me daar volledig vrij in lieten. Einde verhaal.
PS: katholieken denken dat iedereen die goed heeft geleefd uiteindelijk naar de hemel gaan. De toegewijden gaan direct, de "minder toegewijden" nadat ze een tijdje hebben gebakken in het vagevuur. (althans, dat zeiden de zusters vroeger tegen mij (ja ik heb nog les gehad van nonnen, en ik ben pas 26 ) Dus ja, op zich kan ik begrijpen dat ze er weinig moeite mee hebben. Al moet ik niet zoiets aan mijn oma gaan vertellen
PPS: Viking, ik begrijp volgens mij precies wat je bedoelt. Ik vind erover praten ook razend interessant. Ik had gedacht een jaartje ermee bezig te zijn, maar toen kwam ik op Fok! en ben ik er nu nog mee bezig. Het is alsof ik mijzelf nog steeds verder aan het "vormen" ben, alsof ik nog niet klaar ben. Soms denk ik wel eens: ik heb nu alle argumenten wel eens gezien, en ik begin het een beetje zat te worden. Maar dan komt er weer vers crea-voer op WFL, en ga ik weer eens kijken of er iets nieuws op de proppen komt. Een soor van challenge zeg maar. Maar tot nu toe steeds blijkt weer dat het blijft bij de standaard procedure.
Ze blijven ten alle tijde feiten en geschiedenis ontkennen.
Wouldn't you think that the last thing Jesus would wanna see when he comes back is a f..king cross??
Ow en for the record, mijn ouders hebben allebei helemaal niks met het geloof en religie.
En zelf heb ik echt de schurft aan religie ( voor zover dat nog niet duidelijk was)
En zelf heb ik echt de schurft aan religie ( voor zover dat nog niet duidelijk was)
Wouldn't you think that the last thing Jesus would wanna see when he comes back is a f..king cross??
Lekker op fok afzetten tegen niet-gelovigen. Jezusplaatje nemen, jezuscitaatje toevoegen, en je bent rijp voor de slacht.quote:Op zaterdag 29 september 2007 23:29 schreef koningdavid het volgende:
TS, ik vind het jammer dat je het geloof tussen jou en je ouders in lijkt te staan. Het geloof is prachtig als je het met elkaar kan delen, maar het is ook een enorm lastig gevoelig iets als het zo tussen jullie in staat. Ik begrijp de pijn/ongemakkelijkheid van je ouders, maar ik begrijp zeker ook jouw ergenis. Sterkte ermee i.i.g.
Mijn ouders:
Mijn vader is een zeer gelovig man, die ondanks enorm veel moeilijkheden zijn leven, zijn houvast vond in God in goede en slechte dagen. Hij heeft zijn hele leven carriere gemaakt bij een grote bank, daarnaast is hij nog politiek actief geweest voor de RPF/CU. Zijn werk bij de bank heeft hij nu opgegeven om twee bestuursfuncties op zich te nemen bij twee christelijke stichtingen t.b.v. Namibië.
Hij is wat conservatiever dan ik als het gaat om sommige punten, maar ik heb altijd met hem kunnen praten over het geloof. Hij liet mij wel altijd vrij in wat ik wilde doen, stimuleerde mij zelf dingen te onderzoeken en was zeker niet van het 'hersenspoelende' type.
Mijn pa is een voorbeeld voor mij.
Mijn moeder heb ik maar acht jaar gekend, ze was ook een gelovige vrouw, maar ik heb haar wat betreft geloof niet lang meegemaakt dus.
Van huis uit heb ik het geloof dus wel altijd meegekregen. Maar door de invloed van mijn omgeving en wat ik leerde op school geloofde ik nooit in God. Pas sinds mijn 16e is dat echt helemaal gaan veranderen en ben ik meer betrokken geraakt bij de kerk en heb ik meer onderzoek gedaan naar het geloof.
Een proces waar ik vandaag de dag nog steeds in zit.
Zyggie.
Rijp voor de slacht? Wanneer ben ik ooit afgeslacht in een discussie?quote:Op zaterdag 29 september 2007 23:31 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Lekker op fok afzetten tegen niet-gelovigen. Jezusplaatje nemen, jezuscitaatje toevoegen, en je bent rijp voor de slacht.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
|
|
