FOK!forum / Politiek / [pol sc 1322] Proeftuinmannen
EchtGaafdonderdag 27 september 2007 @ 21:54
Geouwehoer.
EchtGaafdonderdag 27 september 2007 @ 22:00


Deze Sigme, Elseetje?

[ Bericht 11% gewijzigd door EchtGaaf op 27-09-2007 22:47:38 ]
Mutant01donderdag 27 september 2007 @ 22:01
quote:
Op donderdag 27 september 2007 21:54 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Wat let je?
In beginsel niets. Eerst mijn studie afmaken en kijken hoe het een en ander gaat lopen in dit land.
EchtGaafdonderdag 27 september 2007 @ 22:03
quote:
Op donderdag 27 september 2007 22:01 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

In beginsel niets. Eerst mijn studie afmaken en kijken hoe het een en ander gaat lopen in dit land.
Overweeg je het echt?

Ben je in Marokko geboren?
Mutant01donderdag 27 september 2007 @ 22:06
quote:
Op donderdag 27 september 2007 22:03 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Overweeg je het echt?

Ben je in Marokko geboren?
Nee ik ben in Naarden geboren en daarnaast getogen in een klein dorpje in 't Gooi. En ja, ik overweeg het al een hele lange tijd.
Boze_Appeldonderdag 27 september 2007 @ 22:08
quote:
Op donderdag 27 september 2007 22:06 schreef Mutant01 het volgende:
Nee ik ben in Naarden geboren en daarnaast getogen in een klein dorpje in 't Gooi. En ja, ik overweeg het al een hele lange tijd.
Wat verwacht je te vinden wat je hier niet hebt?
Zwaardvischdonderdag 27 september 2007 @ 22:11
quote:
Op donderdag 27 september 2007 22:06 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nee ik ben in Naarden geboren en daarnaast getogen in een klein dorpje in 't Gooi. En ja, ik overweeg het al een hele lange tijd.
Uit welk deel van Marokko kom je dan?
Mutant01donderdag 27 september 2007 @ 22:13
quote:
Op donderdag 27 september 2007 22:08 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Wat verwacht je te vinden wat je hier niet hebt?
Prachtig weer, amper belastingen, minder zeikerige mensen. Niet dat het hier slecht is hoor, integendeel.
Mutant01donderdag 27 september 2007 @ 22:13
quote:
Op donderdag 27 september 2007 22:11 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Uit welk deel van Marokko kom je dan?
Oorspronkelijk bedoel je? Het noorden gewoon .
Zwaardvischdonderdag 27 september 2007 @ 22:14
quote:
Op donderdag 27 september 2007 22:13 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Oorspronkelijk bedoel je? Het noorden gewoon .
Maar wel een middenklasse-Marokkaan dus, als je in Naarden terecht bent gekomen?
EchtGaafdonderdag 27 september 2007 @ 22:15
quote:
Op donderdag 27 september 2007 22:13 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Prachtig weer, amper belastingen, minder zeikerige mensen. Niet dat het hier slecht is hoor, integendeel.
Geen zorgen om de veel slechtere voorzieningen?
Gabrydonderdag 27 september 2007 @ 22:16
Waarom de Guardia Civil zo hard slaat. *klik*
Boze_Appeldonderdag 27 september 2007 @ 22:20
quote:
Op donderdag 27 september 2007 22:13 schreef Mutant01 het volgende:
Prachtig weer, amper belastingen, minder zeikerige mensen. Niet dat het hier slecht is hoor, integendeel.
Hoe zit het met diploma's? Kan je met je Nederlandse papiertjes daar terecht? Dat is belachelijk vaak niet zo nl. dan moet je weer allemaal extra bijscholingen en rotzooi doen.
Mutant01donderdag 27 september 2007 @ 22:20
quote:
Op donderdag 27 september 2007 22:14 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Maar wel een middenklasse-Marokkaan dus, als je in Naarden terecht bent gekomen?
Typisch middenklasse ja, mijn pa is leraar.
Mutant01donderdag 27 september 2007 @ 22:22
quote:
Op donderdag 27 september 2007 22:20 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Hoe zit het met diploma's? Kan je met je Nederlandse papiertjes daar terecht? Dat is belachelijk vaak niet zo nl. dan moet je weer allemaal extra bijscholingen en rotzooi doen.
Diploma's , daar kijken ze niet eens naar Ligt natuurlijk ook aan wat voor branche je wilt gaan werken. Maar over het algemeen zien ze mensen met Europees erkende diploma's graag binnenstromen. Spreken namelijk vaak meerdere talen en zijn bekend met de handelsgebieden namelijk.
Mutant01donderdag 27 september 2007 @ 22:23
quote:
Op donderdag 27 september 2007 22:15 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Geen zorgen om de veel slechtere voorzieningen?
Zoals? Jij je hebt er geen WAO of AOW of iets dergelijks, maar daar maak ik me geen zorgen om hoor
Zwaardvischdonderdag 27 september 2007 @ 22:24
Mannen, ik ga slapen.

Zwaai.
Mutant01donderdag 27 september 2007 @ 22:24
Slaap lekker.
EchtGaafdonderdag 27 september 2007 @ 22:24
quote:
Op donderdag 27 september 2007 22:24 schreef Zwaardvisch het volgende:
Mannen, ik ga slapen.

Zwaai.
Welteruste.
Gabrydonderdag 27 september 2007 @ 22:25
In Marokko is alles beter. Ontken het maar niet. Alles!
EchtGaafdonderdag 27 september 2007 @ 22:25
quote:
Op donderdag 27 september 2007 22:23 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Zoals? Jij je hebt er geen WAO of AOW of iets dergelijks, maar daar maak ik me geen zorgen om hoor
Ja, dat bedoel ik.

Maar het zijn wel de praktische dingen. Maar ook gezondsheidszorg is daar op ene veel lager peil enzo.
Mutant01donderdag 27 september 2007 @ 22:26
quote:
Op donderdag 27 september 2007 22:25 schreef Gabry het volgende:
In Marokko is alles beter. Ontken het maar niet. Alles!
Als je geld hebt? Zekersteweten.
EchtGaafdonderdag 27 september 2007 @ 22:26
quote:
Op donderdag 27 september 2007 22:25 schreef Gabry het volgende:
In Marokko is alles beter. Ontken het maar niet. Alles!
Ben jij in Marokko geboren?
Mutant01donderdag 27 september 2007 @ 22:26
quote:
Op donderdag 27 september 2007 22:25 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ja, dat bedoel ik.

Maar het zijn wel de praktische dingen. Maar ook gezondsheidszorg is daar op ene veel lager peil enzo.
Priveklinieken ftw.
Gabrydonderdag 27 september 2007 @ 22:28
quote:
Op donderdag 27 september 2007 22:26 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ben jij in Marokko geboren?
Nou, bijna goed. Utrecht.
EchtGaafdonderdag 27 september 2007 @ 22:29
quote:
Op donderdag 27 september 2007 22:26 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Priveklinieken ftw.
Oja. Maar ik kan me wel voorstellen dat je af en toe overweegt tot emigratie. Het wordt er hier niet gezelliger op met Wilders en consorten. De intolerantie is zorgwekkend. De maatschappij verhard in ene rap tempo

En het wordt hier ook erg druk. De leefbaarheid komt onder druk te staan. Wonen wordt heel duur en de wegen onbegaanbaar.
EchtGaafdonderdag 27 september 2007 @ 22:30
quote:
Op donderdag 27 september 2007 22:28 schreef Gabry het volgende:

[..]

Nou, bijna goed. Utrecht.
Mwoah, redelijk in de buurt toch?
DrWolffensteindonderdag 27 september 2007 @ 22:30
quote:
Op donderdag 27 september 2007 22:29 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

En het wordt hier ook erg druk. De leefbaarheid komt onder druk te staan. Wonen wordt heel duur en de wegen onbegaanbaar.
Idd, 5 km over de grens met Duitsland is het al stukken beter.
Boze_Appeldonderdag 27 september 2007 @ 22:31
Donor
EchtGaafdonderdag 27 september 2007 @ 22:31
quote:
Op donderdag 27 september 2007 22:30 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Idd, 5 km over de grens met Duitsland is het al stukken beter.
Helemaal niet zo gek daar. Mooi land. Niks mis mee.
Mutant01donderdag 27 september 2007 @ 22:31
quote:
Op donderdag 27 september 2007 22:29 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Oja. Maar ik kan me wel voorstellen dat je af en toe overweegt tot emigratie. Het wordt er hier niet gezelliger op met Wilders en consorten. De intolerantie is zorgwekkend. De maatschappij verhard in ene rap tempo

En het wordt hier ook erg druk. De leefbaarheid komt onder druk te staan. Wonen wordt heel duur en de wegen onbegaanbaar.
Dat zijn inderdaad ook dingen die een grote rol spelen. Sowieso hier betaal je voor een simpel rijtjes huis in de stad 300.000 euro. In Marokko betaal je 100.000 euro voor een huis in de stadmet 5 garages onderin, 3 verdiepingen erboven die elk zo groot zijn als een compleet "rijtjeshuisperceel" hier en een terras bovenop. Voor de rest ja, spitsuur kennen ze daar ook, maar betaald parkeren bestaat praktisch niet. Amper wegenbelasting, amper accijnzen.
Boze_Appeldonderdag 27 september 2007 @ 22:34
Vogelspotter
Mutant01donderdag 27 september 2007 @ 22:34
quote:
Op donderdag 27 september 2007 22:30 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Idd, 5 km over de grens met Duitsland is het al stukken beter.
Klopt, dat is ook weer zo. Alleen Duits.....de taal bevalt me niet zo. Bovendien ook best vaak slecht weer en is ook daar de markt best verzadigd volgens mij.
Gabrydonderdag 27 september 2007 @ 22:36
Zuid Duitsland heeft ook een aangenaam klimaat.
EchtGaafdonderdag 27 september 2007 @ 22:37
quote:
Op donderdag 27 september 2007 22:31 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat zijn inderdaad ook dingen die een grote rol spelen. Sowieso hier betaal je voor een simpel rijtjes huis in de stad 300.000 euro. In Marokko betaal je 100.000 euro voor een huis in de stadmet 5 garages onderin, 3 verdiepingen erboven die elk zo groot zijn als een compleet "rijtjeshuisperceel" hier en een terras bovenop. Voor de rest ja, spitsuur kennen ze daar ook, maar betaald parkeren bestaat praktisch niet. Amper wegenbelasting, amper accijnzen.
Klinkt goed. Maar heb je daar als jurist ook goede mogelijkheden?
Mutant01donderdag 27 september 2007 @ 22:40
quote:
Op donderdag 27 september 2007 22:37 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Klinkt goed. Maar heb je daar als jurist ook goede mogelijkheden?
Als je de internationale kant op gaat, kan je bijna overal aan de bak. Maar goed, de meest simpele dingen kan je doen natuurlijk he. Bijvoorbeeld een PC-winkel starten, booming business atm. Mijn neven hebben een cafe opgezet, loopt ook perfect. De markt is er nog lang niet verzadigd zoals hier! Parkeer-uitbater, nog simpeler! Ook een zeer goede markt! De meest simpele dingen lopen er goed. Doet me ook een beetje denken aan die stroopwafel verkoper, je kan allerlei producten uit NL/het Westen halen en daar verkopen. In 2010 is er vrijhandel met Europa en nu is er al vrijhandel met Amerika dus...de mogelijkheden zijn er. Die verdomde gasten uit Dubai en Qatar hebben het wel goed gezien, ze investeren miljarden euro's in het land.
EchtGaafdonderdag 27 september 2007 @ 22:44
quote:
Op donderdag 27 september 2007 22:40 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Als je de internationale kant op gaat, kan je bijna overal aan de bak. Maar goed, de meest simpele dingen kan je doen natuurlijk he. Bijvoorbeeld een PC-winkel starten, booming business atm. Mijn neven hebben een cafe opgezet, loopt perfect. De markt is er nog lang niet verzadigd zoals hier! Parkeer-uitbater, nog simpeler! Ook een zeer goede markt! De meest simpele dingen lopen er goed. Doet me ook een beetje denken aan die stroopwafel verkoper, je kan allerlei producten uit NL halen en daar verkopen.
Ja, inderdaad. De markten hier zijn door en door verzadigd; alles is er al zo'n beetje. Dus weinig kansen om iets nieuws te beginnen.

Dus ik kan mij voorstellen dat je daar misschien meer kansen hebt.

Heb je daar veel familie zitten? Of is "iedereen" hier?
Mutant01donderdag 27 september 2007 @ 22:47
quote:
Op donderdag 27 september 2007 22:44 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ja, inderdaad. De markten hier zijn door en door verzadigd; alles is er al zo'n beetje. Dus weinig kansen om iets nieuws te beginnen.

Dus ik kan mij voorstellen dat je daar misschien meer kansen hebt.

Heb je daar veel familie zitten? Of is "iedereen" hier?
Overgrote deel zit daar. Zit nog wat in Belgie en wat in Spanje. Maargoed het zijn natuurlijk allemaal proefballonetjes. De toekomst kan nog alle kanten op.
EchtGaafdonderdag 27 september 2007 @ 22:49
quote:
Op donderdag 27 september 2007 22:47 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Overgrote deel zit daar. Zit nog wat in Belgie en wat in Spanje.
Kijk, dat scheelt. Nouja, veel succes met de overpeinzingen

Iedereen welterusten.
Mutant01donderdag 27 september 2007 @ 22:50
Slaap ze.
kLowJowvrijdag 28 september 2007 @ 00:13
quote:
Drugslijn van Finland naar Nederland opgerold
Uitgegeven op donderdag 27 september 2007 om 22:45:50

(Novum/AP) - De Finse politie heeft donderdag meegedeeld dat zij een drugslijn van Nederland naar Finland heeft opgerold.
...
Sidekickvrijdag 28 september 2007 @ 08:13
En wat te denken over "tackle op zeehond: 120 dagen straf".
Rock_de_Braziliaanvrijdag 28 september 2007 @ 08:57
tvp
Rock_de_Braziliaanvrijdag 28 september 2007 @ 09:00
ha! vandaag college over het vervolg PL/SQL ipv SQL alleen...
zakjapannertjevrijdag 28 september 2007 @ 09:28
quote:
Lesbisch raadslid ChristenUnie weg

Gepubliceerd: vandaag 08:14
Update: vandaag 08:42

Het enige gemeenteraadslid van de ChristenUnie in Wageningen is opgestapt vanwege haar geaardheid. Monique Heger heeft donderdagavond bekendgemaakt dat ze ontslag neemt als volksvertegenwoordiger in de gemeenteraad 'wegens persoonlijke omstandigheden'. Heger is enige tijd geleden een relatie aangegaan met een vrouw, licht de partij het ontslag toe.

Een deel van haar steunfractieleden en bestuur liet weten moeite te hebben met 'deze nieuwe situatie' nadat Heger om hun mening had gevraagd. Heger zou daaruit zelf de conclusie hebben getrokken dat zij als raadslid geen volledig draagvlak heeft bij de mensen met wie zij een team vormt. "Dat is jammer, maar ik heb hier wel begrip voor", zegt Heger op de lokale website van haar partij. "Uiteindelijk gaat het mij niet om mijzelf, maar om de politieke standpunten van de ChristenUnie. Daar moet je met elkaar voor kunnen gaan."

De voorzitter van ChristenUnie Wageningen Hendrik Jan Berenschot stelt dat er formeel geen bezwaar zou zijn als Heger door zou gaan. "Dat zij desondanks plaats wil maken voor een ander, is een teken van kracht." Ze blijft lid van de gemeenteraad totdat haar opvolger bekend is en zou overwegen op de achtergrond actief te blijven voor haar partij.
http://www.depers.nl/Binnenland/?ID=107163&ref=rss
sigmevrijdag 28 september 2007 @ 09:46
PL-SQL.

Ik heb destijds op vakantie in Marokko het boek af en toe opengeslagen (en snel weer dichtgeslagen), terwijl mijn klasgenoten braaf de lessen probeerden te volgen.

En vervolgens als een van de zéér weinigen het tentamen gehaald. Maar dat kwam meer doordat ik de antwoorden bij me had dan doordat ik er iets van begreep.

Oracle is een ramp.
Boze_Appelvrijdag 28 september 2007 @ 09:55
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 09:46 schreef sigme het volgende:
Oracle is een ramp.
Eitje.
Rock_de_Braziliaanvrijdag 28 september 2007 @ 09:57
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 09:46 schreef sigme het volgende:
PL-SQL.

Ik heb destijds op vakantie in Marokko het boek af en toe opengeslagen (en snel weer dichtgeslagen), terwijl mijn klasgenoten braaf de lessen probeerden te volgen.

En vervolgens als een van de zéér weinigen het tentamen gehaald. Maar dat kwam meer doordat ik de antwoorden bij me had dan doordat ik er iets van begreep.

Oracle is een ramp.
Oracle is de natte droom van de echte nerd.
Autodidactvrijdag 28 september 2007 @ 10:19
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 09:00 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
ha! vandaag college over het vervolg PL/SQL ipv SQL alleen...
Het blijft gewoon Engels.
EchtGaafvrijdag 28 september 2007 @ 10:28
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 09:00 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
ha! vandaag college over het vervolg PL/SQL ipv SQL alleen...
Had je toch maar beter puberleraar moeten blijven.

In de informatica werken is zo ongeveer het laatste wat ik zou willen. Alleen die branche al. De veranderingen gaan daarin zo snel, dat je je leven lang kapot moet blijven leren.
sigmevrijdag 28 september 2007 @ 10:30
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 09:55 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Eitje.
Een deel van de bouwers hier kan d'r niks mee, sommigen alles.

Maar programma's die gebouwd zijn in (oude) Oracle zijn rampzalig.

En nieuwe (Oracle E business suite) zijn rampzaliger.
Rock_de_Braziliaanvrijdag 28 september 2007 @ 10:46
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 10:28 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Had je toch maar beter puberleraar moeten blijven.

In de informatica werken is zo ongeveer het laatste wat ik zou willen. Alleen die branche al. De veranderingen gaan daarin zo snel, dat je je leven lang kapot moet blijven leren.
Zo erg is het allemaal niet. Het zijn vaardigheden en bijvoorbeeld de taal zijn gereedschappen bij het gebruiken van die vaardigheden.

Leren is daarentegen ook niet erg. Niet leren dat is veel erger. Boring vooral.

Bovendien hoef ik zelf ook niet meteen te prutsen in sql, zit meer in het traject daarvoor..
Autodidactvrijdag 28 september 2007 @ 10:48
Lachende flitsende agente hit op YouTube

NSB'ers.
Boze_Appelvrijdag 28 september 2007 @ 10:54
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 10:46 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Bovendien hoef ik zelf ook niet meteen te prutsen in sql, zit meer in het traject daarvoor..
SQL prutsen is juist het leukste.
EchtGaafvrijdag 28 september 2007 @ 11:05
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 10:54 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

SQL prutsen is juist het leukste.
Wat is daar leuk aan?
DrWolffensteinvrijdag 28 september 2007 @ 11:15
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 11:05 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Wat is daar leuk aan?
Het is gewoon een ontdekkingstocht. En dat is leuk
Elseetjevrijdag 28 september 2007 @ 11:16
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 10:28 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Had je toch maar beter puberleraar moeten blijven.

In de informatica werken is zo ongeveer het laatste wat ik zou willen. Alleen die branche al. De veranderingen gaan daarin zo snel, dat je je leven lang kapot moet blijven leren.
Mijn vriend vindt juist die veranderingen zo leuk. Zo blijft hij leren, nieuwe dingen ontdekken, zichzelf opnieuw uitvinden. Het is een constante ontdekkingsreis zeg maar. Spannend dus, en helemaal niet 'je leven lang kapot blijven leren'.
EchtGaafvrijdag 28 september 2007 @ 11:17
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 11:15 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Het is gewoon een ontdekkingstocht. En dat is leuk
Vroeger vond ik het ook leuk. Ik vind het eerlijk gezegd veel leuker om concepten uit te denken. Dat implementeren dat geloof ik wel.
EchtGaafvrijdag 28 september 2007 @ 11:22
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 11:16 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Mijn vriend vindt juist die veranderingen zo leuk. Zo blijft hij leren, nieuwe dingen ontdekken, zichzelf opnieuw uitvinden. Het is een constante ontdekkingsreis zeg maar.
Stel die vraag over 20 jaar nog eens Dan ligt ie er waarschijnlijk al lang uit, want je kunt dan niet meer opboksen tegen de jonge twintigers.
quote:
Spannend dus, en helemaal niet 'je leven lang kapot blijven leren'.
Als een branche kennisintensief is, dan is het de IT wel. Als een branche conjunctuurgevoelig is dan is het de IT wel. Het is hollen of stilstaan. In tijden van bloei werk je je kapot; als het een beetje tegenzit sta je zo weer op straat.

Nee dan liever doodgraver worden.

Maar ja, gelukkig dat er overal mensen voor zijn.
Boze_Appelvrijdag 28 september 2007 @ 11:25
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 11:05 schreef EchtGaaf het volgende:
Wat is daar leuk aan?
Uit bergen ongestructueerde gegevens de juiste eruit plukken. Zegmaar een geautomagiseerde naald in een hooibergzoeker maken.
EchtGaafvrijdag 28 september 2007 @ 11:27
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 11:25 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]
geautomagiseerde naald
Elseetjevrijdag 28 september 2007 @ 11:32
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Stel die vraag over 20 jaar nog eens Dan ligt ie er waarschijnlijk al lang uit, want je kunt dan niet meer opboksen tegen de jonge twintigers.
Hij zit nu al zo'n twaalf jaar in het vak. Zal ik 'm het over 8 jaar vragen dan? Overigens is 'ie al bijna 30, en hij hoeft nergens tegen op te boksen. Hij zorgt gewoon dat 'ie goed is én blijft in wat hij doet.
quote:
Als een branche kennisintensief is, dan is het de IT wel. Als een branche conjunctuurgevoelig is dan is het de IT wel. Het is hollen of stilstaan. In tijden van bloei werk je je kapot; als het een beetje tegenzit sta je zo weer op straat.
Maar wat heeft dat met 'je kapot leren' te maken? Gewoon steeds jezelf blijven ontwikkelen, doorontwikkelen zeg maar. Je hoeft niet álles te weten, je hoeft niet in alle talen te kunnen programmeren.

En het is nogal makkelijk het over de IT-branche te hebben alsof alles voor de hele branche geldt. Er zijn duizenden verschillende banen binnen de branche, en bij de ene zit je wat meer op de tocht dan bij de andere baan.
quote:
Nee dan liever doodgraver worden.

Maar ja, gelukkig dat er overal mensen voor zijn.
Jouw afkeer van de branche ligt niet aan de branche, maar aan jouw onvermogen erin mee te komen.
DrWolffensteinvrijdag 28 september 2007 @ 11:49
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 11:27 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Je kent het woord "automagisch" niet?
EchtGaafvrijdag 28 september 2007 @ 11:49
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 11:32 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Hij zit nu al zo'n twaalf jaar in het vak. Zal ik 'm het over 8 jaar vragen dan? Overigens is 'ie al bijna 30, en hij hoeft nergens tegen op te boksen. Hij zorgt gewoon dat 'ie goed is én blijft in wat hij doet.
Nou vraag het hem als is 45 of ouder is ofzo.
quote:
Maar wat heeft dat met 'je kapot leren' te maken? Gewoon steeds jezelf blijven ontwikkelen, doorontwikkelen zeg maar. Je hoeft niet álles te weten, je hoeft niet in alle talen te kunnen programmeren.
Uiteraard is er een nuance in. In elk vak moet je je ontwikkelen en dat is goed natuurlijk. Andes dut je in.
quote:
En het is nogal makkelijk het over de IT-branche te hebben alsof alles voor de hele branche geldt. Er zijn duizenden verschillende banen binnen de branche, en bij de ene zit je wat meer op de tocht dan bij de andere baan.
Uiteraard verschilt het per baan. Maar grosso modo is er in de IT een veel grotere onzekerheid in tijden van conjuncturele tegenspoed. Zeker als iemand op leeftijd raakt.
quote:
Jouw afkeer van de branche ligt niet aan de branche, maar aan jouw onvermogen erin mee te komen.
Dat laatste kan je niet weten. Ik spreek regelmatig mensen die in de branche werken of hebben gewerkt.

Nou ieder zijn meug natuurlijk.
EchtGaafvrijdag 28 september 2007 @ 11:52
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 11:49 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Je kent het woord "automagisch" niet?
Ik ben geen IT-er en ik hoop het ook nooit te worden.

Maar het woord bestaat klaarblijkelijk. Ik dacht dat het een woordspeling was
Gabryvrijdag 28 september 2007 @ 11:59
Erm, 'Regeling gezinshereniging fors misbruikt'

Dit stond al lang in één van mijn sociologie boeken.
DrWolffensteinvrijdag 28 september 2007 @ 12:06
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 11:59 schreef Gabry het volgende:
Erm, 'Regeling gezinshereniging fors misbruikt'

Dit stond al lang in één van mijn sociologie boeken.
Het was ook min of meer een publiek geheim. Er is natuurlijk een bepaalde wetmatigheid met betrekking tot hoe liberaal een regeling is en de vatbaarheid voor misbruik.

[ Bericht 8% gewijzigd door DrWolffenstein op 28-09-2007 12:15:05 ]
Elseetjevrijdag 28 september 2007 @ 12:25
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 11:49 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Nou vraag het hem als is 45 of ouder is ofzo.
[..]

Uiteraard is er een nuance in. In elk vak moet je je ontwikkelen en dat is goed natuurlijk. Andes dut je in.
[..]

Uiteraard verschilt het per baan. Maar grosso modo is er in de IT een veel grotere onzekerheid in tijden van conjuncturele tegenspoed. Zeker als iemand op leeftijd raakt.
[..]

Dat laatste kan je niet weten. Ik spreek regelmatig mensen die in de branche werken of hebben gewerkt.

Nou ieder zijn meug natuurlijk.
Natuurlijk, als je graag wilt dat het een rotbranche is, dan is het dat ook.
du_kevrijdag 28 september 2007 @ 12:32
quote:
Op donderdag 27 september 2007 22:22 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Diploma's , daar kijken ze niet eens naar Ligt natuurlijk ook aan wat voor branche je wilt gaan werken. Maar over het algemeen zien ze mensen met Europees erkende diploma's graag binnenstromen. Spreken namelijk vaak meerdere talen en zijn bekend met de handelsgebieden namelijk.
Begreep toen ik er was dat mensen die in Marokko hoger opgeleid zijn maar zeer moeizaam banen op niveau konden vinden.
du_kevrijdag 28 september 2007 @ 12:36
quote:
Op donderdag 27 september 2007 22:30 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Idd, 5 km over de grens met Duitsland is het al stukken beter.
Anders, niet per definite beter, hoor erg wisselende verhalen van emigranten.
du_kevrijdag 28 september 2007 @ 12:37
quote:
Op donderdag 27 september 2007 22:31 schreef Boze_Appel het volgende:
Donor
dat draadstaal was leuk inderdaad. Hopen dat ze het op prime time uit blijven zenden door de week (zal wel niet ).
Autodidactvrijdag 28 september 2007 @ 12:42
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 11:49 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]
Uiteraard verschilt het per baan. Maar grosso modo is er in de IT een veel grotere onzekerheid in tijden van conjuncturele tegenspoed. Zeker als iemand op leeftijd raakt.
Mja, wat verwacht je als een 60-jarige vent zegt dat 'ie IT'er is omdat 'ie Windows kan installeren en E4000 per maand vraagt - die prutsers zijn er bij de IT-crisis uitgefilterd. Ik bedoel, dat ligt niet aan de sector en het grote boze kapitalisme. Feit is gewoon dat aan de top van IT-organisaties 9 van de 10 keer een oudere zit, volgens mij nog vaker dan bij andere sectoren want als er een ding is waar IT'ers normaalgesproken slecht in zijn, is de communicatie.

[ Bericht 5% gewijzigd door Autodidact op 28-09-2007 12:51:33 ]
Elseetjevrijdag 28 september 2007 @ 12:52
EG, zoiets had ik in gedachten. Maar dan niet per se Escher.


ExtraWaskrachtvrijdag 28 september 2007 @ 13:01
Weet iemand hoe deze heet: http://www.miwian.nl/images/escher.jpg ?
EchtGaafvrijdag 28 september 2007 @ 13:07
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 12:52 schreef Elseetje het volgende:
EG, zoiets had ik in gedachten. Maar dan niet per se Escher.

[afbeelding]
[afbeelding]
Ja, mooie prenten zijn dat van Escher. Dus deze kunnen wel ja.

Maar ik zal mijn creativiteit ook maar eens los laten. Ik maak graag dingen zelf.


Deze ?

du_kevrijdag 28 september 2007 @ 13:13
Beter dan die je nu hebt in elk geval.
Boze_Appelvrijdag 28 september 2007 @ 13:15
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 13:07 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ja, mooie prenten zijn dat van Escher. Dus deze kunnen wel ja.

Maar ik zal mijn creativiteit ook maar eens los laten. Ik maak graag dingen zelf.


Deze ?

[afbeelding]
Dat is dezelfde als gister ... oh en soms kan je dingen maken beter over laten aan mensen die het wel kunnen.
Elseetjevrijdag 28 september 2007 @ 13:19
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 13:07 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ja, mooie prenten zijn dat van Escher. Dus deze kunnen wel ja.

Maar ik zal mijn creativiteit ook maar eens los laten. Ik maak graag dingen zelf.


Deze ?

[afbeelding]
Volgens mij was die al weggestemd.
Elseetjevrijdag 28 september 2007 @ 13:20
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 13:01 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Weet iemand hoe deze heet: http://www.miwian.nl/images/escher.jpg ?
[afbeelding]
Ik dacht het even na te zoeken in ons grootste Escher boek, maar daar is helaas de laatste van verkocht. Tenminste, ik neem aan dat je dan het origineel zoekt?
Rock_de_Braziliaanvrijdag 28 september 2007 @ 13:21
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 12:42 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Mja, wat verwacht je als een 60-jarige vent zegt dat 'ie IT'er is omdat 'ie Windows kan installeren en E4000 per maand vraagt - die prutsers zijn er bij de IT-crisis uitgefilterd. Ik bedoel, dat ligt niet aan de sector en het grote boze kapitalisme. Feit is gewoon dat aan de top van IT-organisaties 9 van de 10 keer een oudere zit, volgens mij nog vaker dan bij andere sectoren want als er een ding is waar IT'ers normaalgesproken slecht in zijn, is de communicatie.
Er lopen hier veel lui die al minimaal 10 jaar bij het bedrijf rondlopen.
ExtraWaskrachtvrijdag 28 september 2007 @ 13:25
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 13:20 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Ik dacht het even na te zoeken in ons grootste Escher boek, maar daar is helaas de laatste van verkocht. Tenminste, ik neem aan dat je dan het origineel zoekt?
Ja.
Gabryvrijdag 28 september 2007 @ 13:31
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 13:07 schreef EchtGaaf het volgende:

Deze ?

[afbeelding]
Bah, wat lelijk!
EchtGaafvrijdag 28 september 2007 @ 13:35
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 13:31 schreef Gabry het volgende:

[..]

Bah, wat lelijk!
OK , ik ga een nieuwe maken
EchtGaafvrijdag 28 september 2007 @ 13:51
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 13:19 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Volgens mij was die al weggestemd.
Deze misschien?


Heeft toch een hoog artistiek gehalte?
Gabryvrijdag 28 september 2007 @ 13:59
Moslimraad: "Pas op voor ontploffende Moslims"

*klik*
du_kevrijdag 28 september 2007 @ 14:01
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 13:51 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Deze misschien?

[afbeelding]
Heeft toch een hoog artistiek gehalte?
Als je van new age kunst houdt wel ja.

Anders, tja...
EchtGaafvrijdag 28 september 2007 @ 14:03
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 14:01 schreef du_ke het volgende:

[..]

Als je van new age kunst houdt wel ja.

Anders, tja...
New age, dat niet. Wel spiritueel ingesteld. Ik ben dol op dit soort plaatjes. Ik maak een hele verzameling. Rustgevend enzo.

Ze komen bij mij aan de muur te hangen.
du_kevrijdag 28 september 2007 @ 14:04
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 14:03 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

New age, dat niet. Wel spiritueel ingesteld. Ik ben dol op dit soort plaatjes. Ik maak een hele verzameling. Rustgevend enzo.
dat kan, het is mijn ding nou niet bepaald .
EchtGaafvrijdag 28 september 2007 @ 14:05
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 14:04 schreef du_ke het volgende:

[..]

dat kan, het is mijn ding nou niet bepaald .
Jij bent denk ik niet spiritueel ingesteld. Daar ben je ietwat te nuchter voor. Jij drinkt liever bier.
EchtGaafvrijdag 28 september 2007 @ 14:11
Maar ja, je haat een vorm van kunst of je loopt er helemaal mee weg. Vaak zit daar niets tussen. Dat vind ik het mooie van kunst.
du_kevrijdag 28 september 2007 @ 14:16
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 14:11 schreef EchtGaaf het volgende:
Maar ja, je haat een vorm van kunst of je loopt er helemaal mee weg. Vaak zit daar niets tussen. Dat vind ik het mooie van kunst.
Over het algemeen ben ik juist erg genuanceerd . Vind niet zo snel iets heel erg mooi of heel erg lelijk.
EchtGaafvrijdag 28 september 2007 @ 14:27
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 14:16 schreef du_ke het volgende:

[..]

Over het algemeen ben ik juist erg genuanceerd . Vind niet zo snel iets heel erg mooi of heel erg lelijk.
Ja, ik ken je als erg genuanceerd ja. Toch zijn er altijd onderwerpen die genuanceerde mensen in twee groepen kan spijten. Mij lukt dat dat soms.

Maar goed, ik kan nog wel even voortborduren op dit thema.
Rock_de_Braziliaanvrijdag 28 september 2007 @ 14:43
Kunst

Kunst is typisch iets waar labiele matige havo klanten zich op storten.

Kunst wordt in mijn optiek te vaak meer van gemaakt dan het is. Het semi-filosofisch gelul erover is in mijn optiek niks anders dan een dun laagje chroom over een stapel oud schroot.

Kunst doet iets met je of niet. Klaar.
EchtGaafvrijdag 28 september 2007 @ 14:53
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 14:43 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Kunst
Je bent artistiek ingesteld of niet.
quote:
Kunst is typisch iets waar labiele matige havo klanten zich op storten.
quote:
Kunst wordt in mijn optiek te vaak meer van gemaakt dan het is. Het semi-filosofisch gelul erover is in mijn optiek niks anders dan een dun laagje chroom over een stapel oud schroot.
Een keer trek je de conclusie.
quote:
Kunst doet iets met je of niet. Klaar.
Een trivialiteit die er mag wezen.
Autodidactvrijdag 28 september 2007 @ 15:20
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 14:43 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

Kunst wordt in mijn optiek te vaak meer van gemaakt dan het is. Het semi-filosofisch gelul erover is in mijn
Ik zag het laatst een VWO6-scholiere op tv goed samenvatten tijdens haar schilderles, onbewust:

"Hier leren we juist dat je het niet volgens de regels moet doen"
. Hoe ironisch.
zakjapannertjevrijdag 28 september 2007 @ 15:37
quote:
Spectaculaire vondst werpt nieuw licht op Leidens Ontzet

27 september 2007
bron: Dit is een gezamenlijk persbericht van het NWO-Instituut voor Nederlandse Geschiedenis en het Nationaal Archief

Historica Els Kloek van het NWO-Instituut voor Nederlandse Geschiedenis (ING) en het Onderzoeksinstituut voor Geschiedenis en Cultuur (OGC) van de Universiteit Utrecht heeft met een modern leesapparaat in het Nationaal Archief definitief aangetoond dat Magdalena Moons, heldin van het Leidens Ontzet, getrouwd was met belegeraar Francisco Valdez. Deze ontdekking toont het ongelijk aan van historicus Robert Fruin (1823-1899), die eerder concludeerde dat het hier om een mythe ging.

Historici hebben uitvoerig gedebatteerd over de rol en betekenis van Magdalena Moons. Zij woonde volgens de overlevering in Den Haag op het moment dat de Spanjaarden de stad Leiden belegerden. Francisco Valdez, de Spaanse bevelhebber die vanuit Den Haag leiding gaf aan het beleg, raakte verliefd op haar. Toen in de nazomer van 1574 de stad helemaal was uitgehongerd en het einde voor Leiden nabij leek omdat de wind voor de watergeuzen verkeerd stond, speelde Magdalena Moons haar troef uit.

Tijdens een etentje haalde zij Valdez over om de aanval op de uitgehongerde stad uit te stellen. In ruil daarvoor beloofde zij met hem te trouwen. Valdez liet zich overhalen, en dat had hij beter niet kunnen doen, want juist toen kwam er een storm opzetten. Op 3 oktober sloegen zijn manschappen op de vlucht voor het wassende water en kon de geuzenvloot ongehinderd de stad binnenvaren. De discussie onder historici spitste zich onder meer toe op de vraag of Moons en Francisco Valdez ooit met elkaar waren getrouwd. Fruins onderzoek naar het vermeende huwelijk liep op niets uit en hij trok de conclusie dat het hier wel om legendevorming moest gaan. Daarmee was de zaak afgedaan.

Onleesbare tekst ontrafeld
Els Kloek heeft nu echter aangetoond dat de twee toch daadwerkelijk getrouwd zijn geweest. In een kopie-extract van huwelijkse voorwaarden van Willem de Bye met Magdalena Moons van 23 oktober 1597 (Brabants Historisch Informatie Centrum te Den Bosch) bleek de tekst achter de naam van de bruid grondig onleesbaar te zijn gemaakt. Met behulp van de Hyperspectral Imager in het Nationaal Archief en digitale bewerking in Photoshop bleek het uiteindelijk mogelijk bijna de volledige doorgehaalde tekst te reconstrueren.

De Hyperspectral Imager maakt bij verschillende golflengtes opnames van de tekst, zodat verschillende lagen inkt van elkaar onderscheiden kunnen worden. Er stond: ‘wede wijlen don F[ra]nc[i]sco de Baldees’ waarmee vaststaat dat Magdalena Moons zich in 1597 weduwe van Francisco Valdez noemde. In 1610 vonden zij en haar nieuwe echtgenoot, die een hoge functie bekleedde in het Staatse leger, het niet langer opportuun om aan dat huwelijk met deze Spaanse militair herinnerd te worden, vandaar de doorhaling.
http://www.nwo.nl/nwohome.nsf/pages/NWOA_77FESJ?Opendocument
du_kevrijdag 28 september 2007 @ 15:40
Leuk nieuws .
Sidekickvrijdag 28 september 2007 @ 15:52
DEN HAAG - Het aantal mensen dat in Nederland asiel vraagt, neemt af. In het eerste halfjaar zijn er ongeveer 4600 asielverzoeken ingediend, 14 procent minder dan in het laatste halfjaar van 2006.

Die aanzuigende werking wil nog niet echt op gang komen.
Elseetjevrijdag 28 september 2007 @ 16:00
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 14:43 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Kunst

Kunst is typisch iets waar labiele matige havo klanten zich op storten.

Kunst wordt in mijn optiek te vaak meer van gemaakt dan het is. Het semi-filosofisch gelul erover is in mijn optiek niks anders dan een dun laagje chroom over een stapel oud schroot.

Kunst doet iets met je of niet. Klaar.
Het stikt in mijn omgeving van die types die denken dat ze weten wat kunst is. Ze spugen op initiatieven als open atelier routes e.d., omdat het 'gewone mensen' het idee zou geven dat ze kunstenaars zijn.

Kunst is 95% persoonlijke beleving (emotie en interpretatie). Kennis en opleiding zitten in die andere 5%.
Elseetjevrijdag 28 september 2007 @ 16:00
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 15:52 schreef Sidekick het volgende:
DEN HAAG - Het aantal mensen dat in Nederland asiel vraagt, neemt af. In het eerste halfjaar zijn er ongeveer 4600 asielverzoeken ingediend, 14 procent minder dan in het laatste halfjaar van 2006.

Die aanzuigende werking wil nog niet echt op gang komen.
En we hebben nog wel zo ons best gedaan, met internationale aandacht enzo...
Elseetjevrijdag 28 september 2007 @ 16:01
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 13:51 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Deze misschien?

[afbeelding]
Heeft toch een hoog artistiek gehalte?
Dat is niet grijs/zwart-wit.
Reyavrijdag 28 september 2007 @ 16:13
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 15:52 schreef Sidekick het volgende:
DEN HAAG - Het aantal mensen dat in Nederland asiel vraagt, neemt af. In het eerste halfjaar zijn er ongeveer 4600 asielverzoeken ingediend, 14 procent minder dan in het laatste halfjaar van 2006.

Die aanzuigende werking wil nog niet echt op gang komen.
En we hadden nog wel zo'n mooi links complot gesmeed.
Zwaardvischvrijdag 28 september 2007 @ 16:15
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 16:13 schreef Reya het volgende:

[..]

En we hadden nog wel zo'n mooi links complot gesmeed.
Nog een Schipholbrand en de cijfers zullen een sterkere daling laten zien.
Sidekickvrijdag 28 september 2007 @ 16:15
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 16:13 schreef Reya het volgende:

[..]

En we hadden nog wel zo'n mooi links complot gesmeed.
Zometeen verliest de PvdA nog meer aanhang.
du_kevrijdag 28 september 2007 @ 16:16
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 16:15 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Nog een Schipholbrand en de cijfers zullen een sterkere daling laten zien.
Ik hoorde hier op fok juist dat mensen hier heen zouden komen om brand te steken zodat ze mogen blijven.
du_kevrijdag 28 september 2007 @ 16:20
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 16:15 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Zometeen verliest de PvdA nog meer aanhang.
Als dit al niet meer lukt hoe moeten we dan ooit verder met de internationale?
Reyavrijdag 28 september 2007 @ 16:22
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 16:20 schreef du_ke het volgende:

[..]

Als dit al niet meer lukt hoe moeten we dan ooit verder met de internationale?
En de stemcomputers gaan er ook uit, dus manipulatie van de verkiezingsresultaten lijkt ook geen optie meer.
Zwaardvischvrijdag 28 september 2007 @ 16:23
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 16:20 schreef du_ke het volgende:

[..]

Als dit al niet meer lukt hoe moeten we dan ooit verder met de internationale?
Die kan toch in het Arabisch vertaald worden?
du_kevrijdag 28 september 2007 @ 16:26
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 16:22 schreef Reya het volgende:

[..]

En de stemcomputers gaan er ook uit, dus manipulatie van de verkiezingsresultaten lijkt ook geen optie meer.
Eeuwig zonde, na kan die kadercursus voor stembureauleden "zo helpt u de kiezers aan een voor hen wel maar voor ons niet ongewenste keuze op de computer" weer bij het oud vuil.
du_kevrijdag 28 september 2007 @ 16:26
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 16:23 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Die kan toch in het Arabisch vertaald worden?
Voor die maximaal 200.000 stemgerechtige arabieren in Nederland? dat is niet de moeite waard .
Gabryvrijdag 28 september 2007 @ 16:33
Met de komst van de Polen en andere Oost-Europeanen worden de Arabische PvdA stemmen geneutraliseerd door rechts-conservatieve stemmen.
du_kevrijdag 28 september 2007 @ 16:34
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 16:33 schreef Gabry het volgende:
Met de komst van de Polen en Oost-Europeanen worden de Arabische PvdA stemmen geneutraliseerd door rechts-conservatieve stemmen.
Ook in die groep zitten voorlopig niet zoveel kiezers hoor. Wees gerust.
Boze_Appelvrijdag 28 september 2007 @ 16:36
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 16:34 schreef du_ke het volgende:
Ook in die groep zitten voorlopig niet zoveel kiezers hoor. Wees gerust.
T.S.U.N.A.M.I. !!!!
Gabryvrijdag 28 september 2007 @ 16:43
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 16:34 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ook in die groep zitten voorlopig niet zoveel kiezers hoor. Wees gerust.
Nee, wees jij maar gerust.
du_kevrijdag 28 september 2007 @ 16:59
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 16:43 schreef Gabry het volgende:

[..]

Nee, wees jij maar gerust.
Ik ben zeker gerust.

En het is weekend
Aaahikwordgekvrijdag 28 september 2007 @ 17:00
Lief zijn!
du_kevrijdag 28 september 2007 @ 17:01
Hee Sletje!

Alles goed?
Het_huptvrijdag 28 september 2007 @ 17:05
hi biatches
Autodidactvrijdag 28 september 2007 @ 17:11
Wiekent. Zuipen.
EchtGaafvrijdag 28 september 2007 @ 17:12
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 16:01 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Dat is niet grijs/zwart-wit.
Dit kunststuk ziet er in het zwart wit niet uit. Vandaar toch in het kleur.
Aaahikwordgekvrijdag 28 september 2007 @ 17:17
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 17:01 schreef du_ke het volgende:
Hee Sletje!

Alles goed?
Alles kits, weg van dat werkgezeik, weekend!
kLowJowvrijdag 28 september 2007 @ 17:20
quote:
'Veel ambulances te laat'

DEN HAAG - In 9 procent van de noodgevallen zijn ambulances niet binnen vijftien minuten op de plaats van bestemming.
...
Het gaat jaarlijks om 35.000 spoedritten die langer duren dan een kwartier na melding.

Volgens de norm moeten ambulances bij ritten met levensbedreigende situaties 20.000 keer per jaar (95 procent) op tijd komen. Gemiddeld doen de ziekenwagens er in noodsituaties tien minuten over.
...
Hoe is dit mogelijk. .
Aaahikwordgekvrijdag 28 september 2007 @ 17:33
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 17:20 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Hoe is dit mogelijk. .
Files he...
kLowJowvrijdag 28 september 2007 @ 17:36
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 17:33 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Files he...
In 9% van de noodgevallen komt de ambulance te laat. 35.000 spoedritten duren langer dan een kwartier. 95% moet op tijd komen, wat 20.000 ritten zijn.
Waar slaat dit artikel op...
Het_huptvrijdag 28 september 2007 @ 17:36
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 17:33 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Files he...
zeg Aah wist je dat ik een kloon van je ben?
Althans volgens Ryan 11 1/2
JohnDopevrijdag 28 september 2007 @ 17:37
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 09:57 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Oracle is de natte droom van de echte nerd.
En ondertussen klikken en slepen
Sidekickvrijdag 28 september 2007 @ 17:41
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 17:36 schreef kLowJow het volgende:

[..]

In 9% van de noodgevallen komt de ambulance te laat. 35.000 spoedritten duren langer dan een kwartier. 95% moet op tijd komen, wat 20.000 ritten zijn.
Waar slaat dit artikel op...
Voor 1 noodgeval moeten ze 20.000 uitrukken per jaar. Dat zijn heel wat ritten.
Rock_de_Braziliaanvrijdag 28 september 2007 @ 17:45
Zo, ik ben al weer thuis. 14.gif
Gladiovrijdag 28 september 2007 @ 17:46
tvp
JohnDopevrijdag 28 september 2007 @ 17:48
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 17:45 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Zo, ik ben al weer thuis. 14.gif
Pimp your System buddy.
Elseetjevrijdag 28 september 2007 @ 17:54
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 17:45 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Zo, ik ben al weer thuis. 14.gif
Vind je dat nou leuk, alleen in het weekend thuis zijn?
Gladiovrijdag 28 september 2007 @ 17:54
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 17:12 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Dit kunststuk ziet er in het zwart wit niet uit. Vandaar toch in het kleur.
Leuke plaatjes.

Vooral deze.

Elseetjevrijdag 28 september 2007 @ 17:55
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 17:12 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Dit kunststuk ziet er in het zwart wit niet uit. Vandaar toch in het kleur.
Ja, afgekeurd dus.
EchtGaafvrijdag 28 september 2007 @ 18:00
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 17:54 schreef Gladio het volgende:

[..]

Leuke plaatjes.

Vooral deze.

[afbeelding]
Bedankt voor het compliment. Maar ja, zoals je ziet is het helaaas niet iederen met je eens.
EchtGaafvrijdag 28 september 2007 @ 18:02
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 17:55 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Ja, afgekeurd dus.
Maar niet iederen is het met je eens

Maaruh: is je avatar een blijvende versie? Ik vind dat het gewoon echt niet kan.
JohnDopevrijdag 28 september 2007 @ 18:03
Praatjes sql dit dat, oracle zus zo, maar ik had het er laatst nog over met een paar goeroes, er zijn niet zoveel mensen in de it die echt wat weten, het zijn vooral de flashykreten en de lange kansloze rapporten waarmee men indruk probeert te maken en waar vervolgens een project door om zeep wordt geholpen.....

[ Bericht 8% gewijzigd door JohnDope op 28-09-2007 18:10:01 ]
EchtGaafvrijdag 28 september 2007 @ 18:05
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:03 schreef JohnDope het volgende:
Praatjes sql dit dat, oracle zus zo, maar ik had het er laatst nog over met een paar goeroes, er zijn niet zoveel mensen in de it die echt wat weten.....
Ja, die "verkopende' consultants ja.
JohnDopevrijdag 28 september 2007 @ 18:05
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:05 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ja, die "verkopende' consultants ja.
Niet alleen die.
Gladiovrijdag 28 september 2007 @ 18:06
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:05 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ja, die "verkopende' consultants ja.
Verkopers.
EchtGaafvrijdag 28 september 2007 @ 18:07
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:05 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Niet alleen die.
Dat zijn vaak wel de lui die denken dat ze het weten. De meesten kunnen heel goed lucht verkopen. Ik geloof verkopers daarom nooit.
JohnDopevrijdag 28 september 2007 @ 18:08
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:07 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Dat zijn vaak wel de lui die denken dat ze het weten. De meesten kunnne heel gied lucht verkopen. Ik geloof verkopers daarom nooit
Klopt en van die gasten die het hoogste woord over beveiliging e.d. hebben maar zelf amper een regel code in hun leven geschreven hebben

Maargoed ik ben nu even moeilijk doen in de keuken, ik ben voor het eerst Sushi aan het maken
EchtGaafvrijdag 28 september 2007 @ 18:09
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:06 schreef Gladio het volgende:

[..]

Verkopers.
Breek mij de breek niet open Als ik ergens een hekel aan heb, dan is het wel die doelgroep.
EchtGaafvrijdag 28 september 2007 @ 18:11
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:08 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Klopt en van die gasten die het hoogste woord over beveiliging e.d. hebben maar zelf amper een regel code in hun leven geschreven hebben
Precies. In de telecom was dat net zo. Ze verkochten vaak dingen die niet eens geen gemaakt konden worden.
quote:
Maargoed ik ben nu even moeilijk doen in de keuken, ik ben voor het eerst Sushi aan het maken


Succes
Gladiovrijdag 28 september 2007 @ 18:12
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:11 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Precies. In de telecom was dat net zo. Ze verkochten vaak dingen die niet eens geen gemaakt konden worden.
JohnDopevrijdag 28 september 2007 @ 18:16
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:11 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Precies. In de telecom was dat net zo. Ze verkochten vaak dingen die niet eens geen gemaakt konden worden.
[..]
Heerlijk altijd het kaf van het koren verbaal scheiden binnen de IT-sector.

Next please
sigmevrijdag 28 september 2007 @ 18:17
Ach weet je, testen is ook best leuk. Levert ook een hoop gedeukte ego's.
Elseetjevrijdag 28 september 2007 @ 18:18
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:02 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Maar niet iederen is het met je eens
Van mensen geregistreerd in september 2007 trek ik me niet veel aan.
quote:
Maaruh: is je avatar een blijvende versie? Ik vind dat het gewoon echt niet kan.
Zolang jij 'm verschrikkelijk vindt, hou ik 'm.
JohnDopevrijdag 28 september 2007 @ 18:21
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:17 schreef sigme het volgende:
Ach weet je, testen is ook best leuk. Levert ook een hoop gedeukte ego's.
Zolang ze maar dokken, lig ik nergens wakker van
sigmevrijdag 28 september 2007 @ 18:29
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:21 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Zolang ze maar dokken, lig ik nergens wakker van
Als ze mij maar eerlijk laten testen, lig ik nergens wakker van.
Als ze troep in productie willen nemen is het mij ook best - ik zal alleen van te voren luid en duidelijk gemeld hebben dat het troep is .
Boze_Appelvrijdag 28 september 2007 @ 18:30
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:03 schreef JohnDope het volgende:
Praatjes sql dit dat, oracle zus zo, maar ik had het er laatst nog over met een paar goeroes, er zijn niet zoveel mensen in de it die echt wat weten, het zijn vooral de flashykreten en de lange kansloze rapporten waarmee men indruk probeert te maken en waar vervolgens een project door om zeep wordt geholpen.....
Ik heb nog nooit een rapport gemaakt.

Verspilling van tijd. Een degelijke coder heeft genoeg aan 1 README en commentaar in de source om werk van anderen over te nemen.
Rock_de_Braziliaanvrijdag 28 september 2007 @ 18:30
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 17:54 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Vind je dat nou leuk, alleen in het weekend thuis zijn?
Nee, maar ik hoef nog maar 1 week in Nieuwegein zitten. Daarna is het voorlopig 5 weken op de fiets naar het werk.
JohnDopevrijdag 28 september 2007 @ 18:33
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:29 schreef sigme het volgende:

[..]

Als ze mij maar eerlijk laten testen, lig ik nergens wakker van.
Als ze troep in productie willen nemen is het mij ook best - ik zal alleen van te voren luid en duidelijk gemeld hebben dat het troep is .
JohnDopevrijdag 28 september 2007 @ 18:34
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:30 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ik heb nog nooit een rapport gemaakt.

Verspilling van tijd. Een degelijke coder heeft genoeg aan 1 README en commentaar in de source om werk van anderen over te nemen.
Ik ben door de jaren heen wel een voorstander geworden van goede documentatie geworden. Dwz zeggen zo kort en bondig mogelijk en dus geen ingewikkelde/overbodige politieke/intellectuele zinsconstructies.

Dan krijg je o.a. achteraf ook niet dat gelul, van dit en dat moet er nog in en dat moet anders, etc ,etc.
JohnDopevrijdag 28 september 2007 @ 18:35
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:30 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Nee, maar ik hoef nog maar 1 week in Nieuwegein zitten. Daarna is het voorlopig 5 weken op de fiets naar het werk.
Maargoed Mister Uber Oracle Consultant, wat is je system?
Rock_de_Braziliaanvrijdag 28 september 2007 @ 18:39
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:35 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Maargoed Mister Uber Oracle Consultant, wat is je system?
Volgens mij heb je de verkeerde voor je. Ik heb nu voor het eerst 4 dagen met sql zitten prutsen...
sigmevrijdag 28 september 2007 @ 18:39
Ik wil gewoon goeie FO's. Geen vermomde werkinstructies, geen TO, een degelijk FO.
Door mij tot op het bot gereviewd - dan worden ze mooi kaal, eenduidig en uitsluitend.
JohnDopevrijdag 28 september 2007 @ 18:43
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:39 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Volgens mij heb je de verkeerde voor je. Ik heb nu voor het eerst 4 dagen met sql zitten prutsen...
ok
JohnDopevrijdag 28 september 2007 @ 18:44
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:39 schreef sigme het volgende:
Ik wil gewoon goeie FO's. Geen vermomde werkinstructies, geen TO, een degelijk FO.
Door mij tot op het bot gereviewd - dan worden ze mooi kaal, eenduidig en uitsluitend.
Ik wil zowel FO als TO, maar dan alleen info er in waar je ook daadwerkelijk wat aan hebt. Geen intellectueel gezwets dus, want daardoor wordt een project omzeep geholpen.
Boze_Appelvrijdag 28 september 2007 @ 18:44
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:39 schreef sigme het volgende:
Ik wil gewoon goeie FO's. Geen vermomde werkinstructies, geen TO, een degelijk FO.
Door mij tot op het bot gereviewd - dan worden ze mooi kaal, eenduidig en uitsluitend.
Een wat? ooohhw een Functioneel Ontwerp .... dat is voor school en veels te tijdrovend voor normaal ontwerpen.
Elseetjevrijdag 28 september 2007 @ 18:46
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:30 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Nee, maar ik hoef nog maar 1 week in Nieuwegein zitten. Daarna is het voorlopig 5 weken op de fiets naar het werk.
Oh, dus je bent alweer bijna klaar? En wat ga je na die 5 weken doen?
Boze_Appelvrijdag 28 september 2007 @ 18:47
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:46 schreef Elseetje het volgende:
Oh, dus je bent alweer bijna klaar? En wat ga je na die 5 weken doen?
Weer een uitkering aanvragen?
sigmevrijdag 28 september 2007 @ 18:48
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:44 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Een wat? ooohhw een Functioneel Ontwerp .... dat is voor school en veels te tijdrovend voor normaal ontwerpen.
Voor school .

Nee, dat is voor echte applicaties, tenminste, als ze langer dan twee jaar meemoeten.
Oh, en voor bedrijven zijn met meer dan anderhalve man & een paardekop.
Aaahikwordgekvrijdag 28 september 2007 @ 18:49
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 17:36 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

zeg Aah wist je dat ik een kloon van je ben?
Althans volgens Ryan 11 1/2
Dat is zo.
Autodidactvrijdag 28 september 2007 @ 18:50
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:44 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Een wat? ooohhw een Functioneel Ontwerp .... dat is voor school en veels te tijdrovend voor normaal ontwerpen.
Lul niet. Ik verdien er m'n geld mee.
Sidekickvrijdag 28 september 2007 @ 18:50
FO's zijn voor mietjes. Testers dus.
Autodidactvrijdag 28 september 2007 @ 18:51
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:50 schreef Sidekick het volgende:
FO's zijn voor mietjes.
Ze zijn voor de programmeurs.....
JohnDopevrijdag 28 september 2007 @ 18:51
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:50 schreef Sidekick het volgende:
FO's zijn voor mietjes.
Nee hoor.
Rock_de_Braziliaanvrijdag 28 september 2007 @ 18:51
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:46 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Oh, dus je bent alweer bijna klaar? En wat ga je na die 5 weken doen?
De spoed opleiding is dan afgerond en ga dan ergens gedetacheerd worden. Waar is nog even de vraag (wel noord-nederland wrs).
Boze_Appelvrijdag 28 september 2007 @ 18:51
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:48 schreef sigme het volgende:
Voor school .

Nee, dat is voor echte applicaties, tenminste, als ze langer dan twee jaar meemoeten.
Oh, en voor bedrijven zijn met meer dan anderhalve man & een paardekop.
Functioneel ontwerp maak je om je software 6x zo duur te maken.
JohnDopevrijdag 28 september 2007 @ 18:51
Misschien kunnen we anders een keer een projectje samen doen Sigme, dan kunnen we het zakelijke met het aangename combineren
Boze_Appelvrijdag 28 september 2007 @ 18:52
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:51 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
De spoed opleiding is dan afgerond en ga dan ergens gedetacheerd worden. Waar is nog even de vraag (wel noord-nederland wrs).
Spoedopleiding, detacheren. Werk je bij Pink Roccade?
Reyavrijdag 28 september 2007 @ 18:55
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:51 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

De spoed opleiding is dan afgerond en ga dan ergens gedetacheerd worden. Waar is nog even de vraag (wel noord-nederland wrs).
In wat voor branche zit je nu?
Rock_de_Braziliaanvrijdag 28 september 2007 @ 18:56
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:52 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Spoedopleiding, detacheren. Werk je bij Pink Roccade?
Het is allemaal genuanceerder dan het zo lijkt.
Rock_de_Braziliaanvrijdag 28 september 2007 @ 18:57
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:55 schreef Reya het volgende:

[..]

In wat voor branche zit je nu?
Ordina, functioneel consultant
Boze_Appelvrijdag 28 september 2007 @ 18:57
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:56 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Het is allemaal genuanceerder dan het zo lijkt.


Functioneel consultant.

Bwaaahahahahahahaaaaaahahahahaha!hahahahaha AHAHAHAHA



HAHA HAAAAAAAAAA
Reyavrijdag 28 september 2007 @ 18:58
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:57 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Ordina, functioneel consultant
Mensen die niet in de ICT zitten lijken hier een behoorlijke zeldzaamheid te worden.
sigmevrijdag 28 september 2007 @ 19:00
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:51 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Functioneel ontwerp maak je om je software 6x zo duur te maken.
Nee, géén FO maak je om de software goedkoop te verkopen - op het moment van aanschaf.
Een slecht FO maak je om de software duurder te kunnen verkopen en dat het desondanks vreselijk duur blijkt voordat het productiegereed is / om het te onderhouden / aan te passen.

Consultants hebben een hekel aan gehamer op goede FO's - je moet vertrouwen hebben in hun product .
Elseetjevrijdag 28 september 2007 @ 19:00
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:57 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Ordina, functioneel consultant
Blijf je nou straks ook in pak lopen?
Boze_Appelvrijdag 28 september 2007 @ 19:03
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:00 schreef sigme het volgende:
Nee, géén FO maak je om de software goedkoop te verkopen - op het moment van aanschaf.
Een slecht FO maak je om de software duurder te kunnen verkopen en dat het desondanks vreselijk duur blijkt voordat het productiegereed is / om het te onderhouden / aan te passen.

Consultants hebben een hekel aan gehamer op goede FO's - je moet vertrouwen hebben in hun product .
Allemaal slap gelul. Er moet gewoon een goed product gemaakt worden. Daar heb je legers FO-schrijvers, testers, consultants, etc. helemaal niet voor nodig. Een klein goed team van max. 6 man/vrouw en je kan binnen no-time elke maat-software maken die je maar wil. FO's bureaucratiseren de hele boel, het duurt er langer door.

Maarja, ik heb er geen verstand van.
Boze_Appelvrijdag 28 september 2007 @ 19:03
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:00 schreef Elseetje het volgende:
Blijf je nou straks ook in pak lopen?
Mooi zijn en lucht verkopen.
Rock_de_Braziliaanvrijdag 28 september 2007 @ 19:06
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:57 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]



Functioneel consultant.

Bwaaahahahahahahaaaaaahahahahaha!hahahahaha AHAHAHAHA



HAHA HAAAAAAAAAA
Ik dacht al dat je zoiets zou gaan zeggen.

Joh iedereen doet waar ie zich goed bij voelt. En ik begin pas he, kan me nog geen goed beeld vormen van wat ik het leukst zou vinden.
Rock_de_Braziliaanvrijdag 28 september 2007 @ 19:06
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:58 schreef Reya het volgende:

[..]

Mensen die niet in de ICT zitten lijken hier een behoorlijke zeldzaamheid te worden.
Ja de valt wel op he.
Rock_de_Braziliaanvrijdag 28 september 2007 @ 19:07
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:03 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Mooi zijn en lucht verkopen.
Reyavrijdag 28 september 2007 @ 19:08
Na mijn studie zijn er twee opties: je wordt wetenschapper, of je gaat gebakken lucht verkopen. Dus ik verklaar me alvast solidair met Sjors.
sigmevrijdag 28 september 2007 @ 19:15
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:03 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Allemaal slap gelul. Er moet gewoon een goed product gemaakt worden. Daar heb je legers FO-schrijvers, testers, consultants, etc. helemaal niet voor nodig. Een klein goed team van max. 6 man/vrouw en je kan binnen no-time elke maat-software maken die je maar wil. FO's bureaucratiseren de hele boel, het duurt er langer door.

Maarja, ik heb er geen verstand van.
Dan heb je nog steeds iets nodig, op papier, dat beschrijft wat er gebouwd moet worden, en als het gebouwd is dus een beschrijving van het gebouwde is.

Zodra je iets bouwt voor een organisatie waarin er meer dan 1 afdeling of meer dan 20 mensen mee moeten werken is het opschriijven van wat er gebouwd zou moeten worden iets dat je beter kan laten doen door iemand die daarmee ervaring heeft, en wat je vooral donders goed moet laten nakijken door iemand die dáár ervaring mee heeft.

Maatwerk, hartstikke mooi gebouwd door een teampje van 6 man, is een jaar later een hel om aan te passen - als er geen FO is waarin staat wat er gebouwd is.

Ik werk trouwens nu in een team met 2 FO, 4 bouw, 4 test. Door die functiescheiding wordt het resultaat beter, want we bekritiseren elkaar. Elk van die groepjes is onderling weinig kritisch, en daarbij bouwers beslist het allerminst. Die spreken elkaar niet aan op afgeleverd werk, ook niet als het broddelwerk is.
JohnDopevrijdag 28 september 2007 @ 19:21
Met alle respect, maar zonder FO en TO doe ik helemaal niks.

Overigens ben ik de laatste jaren ook minder van de maatwerk en pak ik liever een kant en klaar pakket als dat mogelijk is.
Maar dat komt ook omdat ik nu een doorgewinterde codert ben, dus ik durf die risico wel te namen.
Monidiquevrijdag 28 september 2007 @ 19:21
Vreselijk irritant, je later na het scheren realiseren dat je ergens wat vergeten bent.
Monidiquevrijdag 28 september 2007 @ 19:22
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:21 schreef JohnDope het volgende:
Met alle respect, maar zonder FO en TO doe ik helemaal niks.

Overigens ben ik de laatste jaren ook minder van de maatwerk en pak ik liever een kant en klaar pakket als dat mogelijk is.
Evangelism 1.0?
JohnDopevrijdag 28 september 2007 @ 19:22
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:22 schreef Monidique het volgende:

[..]

Evangelism 1.0?
Maak daar 2.0 van.
Boze_Appelvrijdag 28 september 2007 @ 19:24
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:15 schreef sigme het volgende:
Dan heb je nog steeds iets nodig, op papier, dat beschrijft wat er gebouwd moet worden, en als het gebouwd is dus een beschrijving van het gebouwde is.

Zodra je iets bouwt voor een organisatie waarin er meer dan 1 afdeling of meer dan 20 mensen mee moeten werken is het opschriijven van wat er gebouwd zou moeten worden iets dat je beter kan laten doen door iemand die daarmee ervaring heeft, en wat je vooral donders goed moet laten nakijken door iemand die dáár ervaring mee heeft.
Ik heb ervaring in alle aspecten. Ik heb geen "tester" of FO-schrijvertje nodig hoe ik mijn software moet maken.
quote:
Maatwerk, hartstikke mooi gebouwd door een teampje van 6 man, is een jaar later een hel om aan te passen - als er geen FO is waarin staat wat er gebouwd is.
Welnee, zolang het goed gedocumenteerd is in de source wat wat doet is er niets aan het handje. Tsja, een consultent zal misschien in paniek raken omdat er geen efficiencygrafiekjes en flowdiagrammetjes in staan, maar aanpassingen kunnen zo gemaakt worden.
quote:
Ik werk trouwens nu in een team met 2 FO, 4 bouw, 4 test. Door die functiescheiding wordt het resultaat beter, want we bekritiseren elkaar. Elk van die groepjes is onderling weinig kritisch, en daarbij bouwers beslist het allerminst. Die spreken elkaar niet aan op afgeleverd werk, ook niet als het broddelwerk is.
Holy Shit! 2 FO, 4 bouw en 4 test ... hoe krijgen jullie wat dan ook voor elkaar?


Ik zou huilend en gillend gek worden in zo'n team. Elke keer van die FO's en tester die WEER alles anders willen en 0,0 verstand hebben hoe het uitgevoerd moet worden of iets op een bepaalde manier willen omdat het 'cool' is.
Boze_Appelvrijdag 28 september 2007 @ 19:25
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:21 schreef JohnDope het volgende:
Met alle respect, maar zonder FO en TO doe ik helemaal niks.
Met alle respect, maar met FO en TO doe ik helemaal niets.
sigmevrijdag 28 september 2007 @ 19:26
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:24 schreef Boze_Appel het volgende:
Holy Shit! 2 FO, 4 bouw en 4 test ... hoe krijgen jullie wat dan ook voor elkaar?


Ik zou huilend en gillend gek worden in zo'n team. Elke keer van die FO's en tester die WEER alles anders willen en 0,0 verstand hebben hoe het uitgevoerd moet worden of iets op een bepaalde manier willen omdat het 'cool' is.
Que? In wat voor rare projecten hou jij je op?

Testers willen nooit wat, behalve dat het FO gevolgd wordt, en FO'ers willen rust aan de kop.
Boze_Appelvrijdag 28 september 2007 @ 19:27
Mmmhh, honger, tijd om zo even vet voer te halen voor er vettax, vleesbelasting, zoutaccijns en baconbtw op zit.
JohnDopevrijdag 28 september 2007 @ 19:27
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:25 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Met alle respect, maar met FO en TO doe ik helemaal niets.
Dat had ik vroeger ook toen ik nogal erg eigenwijs was
sigmevrijdag 28 september 2007 @ 19:27
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:21 schreef Monidique het volgende:
Vreselijk irritant, je later na het scheren realiseren dat je ergens wat vergeten bent.
quote:
Overigens is zich herinneren niet het enige wederkerend werkwoord dat zijn voornaamwoord verliest. Even zo vaak zijn zinnen te lezen en vaker nog te horen als deze: "Ik denk dat mensen ook moeten realiseren waarvoor je de camera gaat gebruiken." (website Tweakers Net, 27 april 2003). "We moeten realiseren dat de zogenaamde succes landen nog decennia lang hulp nodig hebben" (Evert Vermeerstichting Nieuws, 21 dec. 2001).

"We moeten realiseren dat er een wereldwijd probleem is van prostitutie en sekshandel." (OneMen 7 maart, 2005)."We moeten realiseren dat er niet altijd geregistreerd wordt of er alcohol in het spel is". (Eindrapport KPMG, februari 2001).

Het verdwijnen van het wederkerend voornaamwoord bij herinneren en realiseren, wordt bevorderd doordat daarnaast de werkwoorden herinneren aan en realiseren zonder wederkerend voornaamwoord bestaan.
Aproposvrijdag 28 september 2007 @ 19:28
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:57 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]



Functioneel consultant.

Bwaaahahahahahahaaaaaahahahahaha!hahahahaha AHAHAHAHA



HAHA HAAAAAAAAAA
Ik moest lachen .
JohnDopevrijdag 28 september 2007 @ 19:30
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:58 schreef Reya het volgende:

[..]

Mensen die niet in de ICT zitten lijken hier een behoorlijke zeldzaamheid te worden.
Klopt het is inderdaad niet populair, daarom lopen er zoveel debielen rond in die wereld, want iedereen die een beetje kan klikken en slepen wordt aangenomen.

Op een dag - waarschijnlijk na de volgende internet-boom - wordt dat wel weer recht getrokken....
Monidiquevrijdag 28 september 2007 @ 19:30
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:27 schreef sigme het volgende:

[..]


[..]
Ontopic.
Aproposvrijdag 28 september 2007 @ 19:30
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:30 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ontopic.
quote:
O god,
Boze_Appelvrijdag 28 september 2007 @ 19:30
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:26 schreef sigme het volgende:
Que? In wat voor rare projecten hou jij je op?
Tegenwoordig alleen maar eigen projecten gelukkig.

Vroeger, toen je poep nog met een lange oe schreef en EG nog joelend voor de buis "prijs je rijk" zat te kijken zat ik regelmatig in grote en kleine projecten. Simpel FO werd gemaakt, uitgebreid TO, in elkaar geknutseld, over de muur geschopt, getest door onafhankelijke testers, teruggeschopt met commentaar, aangepast (meestal alleen cosmetisch), weer over de muur geschopt, meestal een ok stempel en hop naar het volgende project
quote:
Testers willen nooit wat, behalve dat het FO gevolgd wordt, en FO'ers willen rust aan de kop.
Hoe kan je permanent 2 FO-ers ergens op hebben zitten. Als het FO af is zijn ze toch klaar? of ben ik nou gekke henkie?
Boze_Appelvrijdag 28 september 2007 @ 19:32
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:27 schreef JohnDope het volgende:
Dat had ik vroeger ook toen ik nogal erg eigenwijs was
Ik heb het juist andersom.

Ze houden mij nu alleen maar tegen. Bovendien weet ik het vaak beter dan de ontwerper.

Ik kan er ook weinig aan doen dat ik gewoon een geniale coder ben.
JohnDopevrijdag 28 september 2007 @ 19:32
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:30 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Tegenwoordig alleen maar eigen projecten gelukkig.

Vroeger, toen je poep nog met een lange oe schreef en EG nog joelend voor de buis "prijs je rijk" zat te kijken zat ik regelmatig in grote en kleine projecten. Simpel FO werd gemaakt, uitgebreid TO, in elkaar geknutseld, over de muur geschopt, getest door onafhankelijke testers, teruggeschopt met commentaar, aangepast (meestal alleen cosmetisch), weer over de muur geschopt, meestal een ok stempel en hop naar het volgende project
[..]

Hoe kan je permanent 2 FO-ers ergens op hebben zitten. Als het FO af is zijn ze toch klaar? of ben ik nou gekke henkie?
FO is niet bepaald een vak. Dat is geen rocketscience, maar dat moet je alleen niet aan een autist of intellectueel overlaten, maar daar hoeft ook weer niet iemand van buiten voor te komen.
Monidiquevrijdag 28 september 2007 @ 19:32
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:30 schreef Apropos het volgende:

[..]


[..]
Met je neoklassieke vent.
Aproposvrijdag 28 september 2007 @ 19:32
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:32 schreef Monidique het volgende:

[..]

Met je neoklassieke vent.
quote:
Ik heb het getest en je kunt gewoon de extensie installeren, daarna via Extra>Extensies de opties van FokBlock openen en de (on)gewenste namen invoeren.
du_kevrijdag 28 september 2007 @ 19:33
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:30 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ik heb nog nooit een rapport gemaakt.

Verspilling van tijd. Een degelijke coder heeft genoeg aan 1 README en commentaar in de source om werk van anderen over te nemen.
Gelukkig houd ik me met het bedenken van echte dingen bezig beton, staal en asfalt enzo
Boze_Appelvrijdag 28 september 2007 @ 19:34
FokBlock

Condoomtm?
JohnDopevrijdag 28 september 2007 @ 19:34
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:33 schreef du_ke het volgende:

[..]

Gelukkig houd ik me met het bedenken van echte dingen bezig beton, staal en asfalt enzo
Dan sta je toch lager in de piramide van 'echte dingen'. Want jij doet het toch allemaal uiteindelijk op een pjoetertje.
Monidiquevrijdag 28 september 2007 @ 19:34
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:32 schreef Apropos het volgende:

[..]


[..]
Een ware revolutie bracht dat op gang, in Fok!land.
Boze_Appelvrijdag 28 september 2007 @ 19:34
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:33 schreef du_ke het volgende:
Gelukkig houd ik me met het bedenken van echte dingen bezig beton, staal en asfalt enzo
Jij was toch gewoon student ... of ben ik in de war?
Boze_Appelvrijdag 28 september 2007 @ 19:35
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:34 schreef Monidique het volgende:
Een ware revolutie bracht dat op gang, in Fok!land.
Uiteindelijk ben je zelf in je alleenigheid over in een FokArmageddon.
du_kevrijdag 28 september 2007 @ 19:35
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:34 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Dan sta je toch lager in de piramide. Want jij doet het toch allemaal uiteindelijk op een pjoetertje.
Juist dat werk besteed je uit aan dienstverleners (het is een kwestie van tijd voor de Indiers en Chinezen een groter deel van die pjoeteronzin overnemen) de echte toegevoegde waarde komt niet uit de pjoeters maar uit het koppie.
du_kevrijdag 28 september 2007 @ 19:36
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:34 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Jij was toch gewoon student ... of ben ik in de war?
Toch al bijna een half jaar niet meer .
Aproposvrijdag 28 september 2007 @ 19:36
Ik ga eten.
JohnDopevrijdag 28 september 2007 @ 19:36
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:35 schreef du_ke het volgende:

[..]

Juist dat werk besteed je uit aan dienstverleners (het is een kwestie van tijd voor de Indiers en Chinezen een groter deel van die pjoeteronzin overnemen) de echte toegevoegde waarde komt niet uit de pjoeters maar uit het koppie.
Dat gebeurt allemaal niet. De echte complexe zaken moeten toch hier gebeuren.
Monidiquevrijdag 28 september 2007 @ 19:36
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:35 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Uiteindelijk ben je zelf in je alleenigheid over in een FokArmageddon.
De nieuwste introductie van een videogame?
Monidiquevrijdag 28 september 2007 @ 19:37
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:36 schreef Apropos het volgende:
Ik ga eten.
Wat ga jij met dat eten doen...?
Boze_Appelvrijdag 28 september 2007 @ 19:37
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:36 schreef du_ke het volgende:
Toch al bijna een half jaar niet meer .
Wat voor werk doe je nu dan?
EchtGaafvrijdag 28 september 2007 @ 19:37
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:18 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Van mensen geregistreerd in september 2007 trek ik me niet veel aan.
Dat zijn toch ook mensen met een smaak
quote:
Zolang jij 'm verschrikkelijk vindt, hou ik 'm.
Eigenlijk kan je dat echt niet maken. Het werk vervuilend.
du_kevrijdag 28 september 2007 @ 19:37
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:36 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Dat gebeurt allemaal niet. De echte complexe zaken moeten toch hier gebeuren.
Kwestie van tijd . Geef het 10 jaar.
du_kevrijdag 28 september 2007 @ 19:39
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:37 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Wat voor werk doe je nu dan?
Momenteel bij een waterschap als projectondersteuner bij de afdeling rioolwaterzuivering en vanaf halverwege de volgende maand ergens anders, waarschijnlijk een aannemer.
JohnDopevrijdag 28 september 2007 @ 19:39
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:37 schreef du_ke het volgende:

[..]

Kwestie van tijd . Geef het 10 jaar.
Over 10 jaar hebben we hele andere problemen, zoals bijvoorbeeld dat jij koffie bij de buren moet gaan zetten omdat jouw senseootje een virus heeft, om even wat te noemen.
De virtuele chaos wordt groter en groter.

Overigens heb ik wel eens met een chinees en een indier gewerkt en zo bruut vond ik ze niet qua skills.
Boze_Appelvrijdag 28 september 2007 @ 19:39
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:39 schreef du_ke het volgende:
Momenteel bij een waterschap als projectondersteuner bij de afdeling rioolwaterzuivering en vanaf halverwege de volgende maand ergens anders, waarschijnlijk een aannemer.
Overheid. Kon ook niet anders.
Monidiquevrijdag 28 september 2007 @ 19:40
Ik dacht dat waterschappen geen overheden waren, volgens de liberariërs?
Boze_Appelvrijdag 28 september 2007 @ 19:41
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:39 schreef JohnDope het volgende:
Over 10 jaar hebben we hele andere problemen, zoals bijvoorbeeld dat jij koffie bij de buren moet gaan zetten omdat jouw senseootje een virus heeft, om even wat te noemen.
De virtuele chaos wordt groter en groter.
ipv6 er doorheen rammen en we elk stukje electronica een eigen benaderbaar ip geven. Dikke pret gaat dat worden
du_kevrijdag 28 september 2007 @ 19:41
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:39 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Over 10 jaar hebben we hele andere problemen, zoals bijvoorbeeld dat jij koffie bij de buren moet gaan zetten omdat jouw senseootje een virus heeft, om even wat te noemen.
De virtuele chaos wordt groter en groter.
Ik heb een cafetiere .
quote:
Overigens heb ik wel eens met een chinees en een indier gewerkt en zo bruut vond ik ze niet qua skills.
Dat zeg ik, geef het 10 jaar.
EchtGaafvrijdag 28 september 2007 @ 19:41
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:33 schreef du_ke het volgende:

[..]

Gelukkig houd ik me met het bedenken van echte dingen bezig beton, staal en asfalt enzo
Lijkt me echt niks.
JohnDopevrijdag 28 september 2007 @ 19:42
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:41 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik heb een cafetiere .
[..]

Dat zeg ik, geef het 10 jaar.
Zoals ik al zei is het over 10 jaar crisis en gaat de samenleving echt hinder ondervinden van die virtuele terror.
Ik zal altijd de lachende 3de zijn, hoe men het ook wendt of keert.
du_kevrijdag 28 september 2007 @ 19:42
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:39 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Overheid. Kon ook niet anders.
Nu wel maar dat is tijdelijk een aannemer en een ingenieursbureau staan nog in de planning.

Maar goed als planoloog zal ik altijd met de publieke ruimte te maken hebben en dus met de overheden.
Boze_Appelvrijdag 28 september 2007 @ 19:42
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:40 schreef Monidique het volgende:
Ik dacht dat waterschappen geen overheden waren, volgens de liberariërs?
Begonnen als prive, overgejat door de overheid. Bijna goed dus.
du_kevrijdag 28 september 2007 @ 19:43
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:40 schreef Monidique het volgende:
Ik dacht dat waterschappen geen overheden waren, volgens de liberariërs?
Ze heffen belastingen en houden verkiezingen .
du_kevrijdag 28 september 2007 @ 19:44
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:42 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Begonnen als prive, overgejat door de overheid. Bijna goed dus.
Begonnen als soort van overheid daarna overgegaan in geinstitutionaliseerde overheden . Het waren gewoon overheden met belastingheffing en een bestuur net als de kerken .
du_kevrijdag 28 september 2007 @ 19:44
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:41 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Lijkt me echt niks.
Zonde.
du_kevrijdag 28 september 2007 @ 19:45
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:42 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Zoals ik al zei is het over 10 jaar crisis en gaat de samenleving echt hinder ondervinden van die virtuele terror.
Ik zal altijd de lachende 3de zijn, hoe men het ook wendt of keert.
Ik kan me prima redden zonder 3/4 van die onzin. Zit dus ook prima .

Maar nu ga ik weer ga zo een vuur stoken echte skills waarmee ik over 10 jaar in de nieuwe jungle kan overleven.
JohnDopevrijdag 28 september 2007 @ 19:47
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:45 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik kan me prima redden zonder 3/4 van die onzin. Zit dus ook prima .
Je zou eens moeten weten als het internet bijvoorbeeld uitvalt of wanneer cruciale machines een virus oplopen
quote:
Maar nu ga ik weer ga zo een vuur stoken echte skills waarmee ik over 10 jaar in de nieuwe jungle kan overleven.
Die skills had ik al toen ik kon kruipen
Boze_Appelvrijdag 28 september 2007 @ 19:47
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:43 schreef du_ke het volgende:
Ze heffen belastingen en houden verkiezingen .
Bij mij hebben ze 5 jaar geleden nog bijna mijn huis leeggehaald omdat een vorige bewoner zijn waterschapsbelastingen niet had betaald. Toevallig was ik die dag thuis en kon ik de mensen in blauwe pakjes begroeten, maar anders had ik naar het politie bureau gekunt om een x veel bedrag te betalen voor politieopdraven, nieuwe deur, nieuw slot en was 50 euro aan waarde uit mijn huis meegenomen.



Daar hebben jullie pisoverheid het kadaster voor overgenomen omdat te regelen wie eigenaar is van wat!
du_kevrijdag 28 september 2007 @ 19:49
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:47 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]Daar hebben jullie pisoverheid het kadaster voor overgenomen omdat te regelen wie eigenaar is van wat!
Ook al zo'n overheidsorganisatie die de laatste 10 jaar vrij spectaculair is ingekrompen en waarvan de diensten goedkoper zijn geworden.
Boze_Appelvrijdag 28 september 2007 @ 19:50
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:49 schreef du_ke het volgende:
Ook al zo'n overheidsorganisatie die de laatste 10 jaar vrij spectaculair is ingekrompen en waarvan de diensten goedkoper zijn geworden.
Hiep hiep hoera voor de overheid en kadasters.

Ohja, ik ging eten.
EchtGaafvrijdag 28 september 2007 @ 19:52
Casema

Wat een bedrijfszekerheid met die CAI.
Gladiovrijdag 28 september 2007 @ 19:55
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:52 schreef EchtGaaf het volgende:
Casema

Wat een bedrijfszekerheid met die CAI.
Waarom stap je niet over op KPN digitenne?
EchtGaafvrijdag 28 september 2007 @ 19:59
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:55 schreef Gladio het volgende:

[..]

Waarom stap je niet over op KPN digitenne?
Dat overweeg ik inderdaad heel sterk. Het regent hier van de storingen in deze regio. Het abonnement is nog superduur ook. Je krijgt geen waar voor je geld. Dus ik ben het spuugbeu, het wordt de laatste tijd alleen maar erger.

Maar ik vraag me af of we digitenne hier wel kunnen krijgen.
Gladiovrijdag 28 september 2007 @ 20:00
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:59 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Dat overweeg ik inderdaad heel sterk. Het regent hier van de storingen in deze regio. Het abonnement is nog superduur ook. Je krijgt geen waar voor je geld. Dus ik ben het spuugbeu, het wordt de laatste tijd alleen maar erger.

Maar ik vraag me af of we digitenne hier wel kunnen krijgen.
Je kunt een postcode check doen.
EchtGaafvrijdag 28 september 2007 @ 20:01
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 20:00 schreef Gladio het volgende:

[..]

Je kunt een postcode check doen.
Zal ik eens doen.
Gabryvrijdag 28 september 2007 @ 20:12
quote:
Zimbabwe neemt blanken bedrijven af

In het Zimbabwaanse parlement is een wet aangenomen die de blanke bevolking opdraagt een meerderheidsbelang van hun bedrijven af te staan aan de inheemse bevolking.

De wet is voor Zimbabwaanse begrippen niet helemaal nieuw. In 2000 werden in een soortgelijke zet meer dan vijfduizend blanke boerenbedrijven in beslag genomen, en overgedragen aan de zwarte bevolking. Het betekende de vrije val van de economie. Volgens het Internationaal Monetair Fonds zal de inflatie voor het eind van het jaar de 100.000% bereiken.

"Het is niet racistisch om zaken die verkeerd zijn te corrigeren", aldus Paul Mangwana, Zimbabwes minister van inheemse zaken. Hij noemt de wet "het rechtzetten van de koloniale ongelijkheden."
Die mensen zijn gek!
Monidiquevrijdag 28 september 2007 @ 20:16
""Het is niet racistisch om zaken die verkeerd zijn te corrigeren", aldus Paul Mangwana, Zimbabwes minister van inheemse zaken." Deze bewaren we.
Aproposvrijdag 28 september 2007 @ 20:27
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:37 schreef Monidique het volgende:

[..]

Wat ga jij met dat eten doen...?
Laat je rode rokje zien.
Elseetjevrijdag 28 september 2007 @ 20:30
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:59 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Dat overweeg ik inderdaad heel sterk. Het regent hier van de storingen in deze regio. Het abonnement is nog superduur ook. Je krijgt geen waar voor je geld. Dus ik ben het spuugbeu, het wordt de laatste tijd alleen maar erger.

Maar ik vraag me af of we digitenne hier wel kunnen krijgen.
Satelliet!
Sidekickvrijdag 28 september 2007 @ 20:31
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 18:51 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Ze zijn voor de programmeurs.....

TO's zijn vor programmeurs.
Sidekickvrijdag 28 september 2007 @ 20:32
overgejat? Dat lijkt me een soort herdubbeling.
EchtGaafvrijdag 28 september 2007 @ 20:34
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 20:30 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Satelliet!
Ook een mogelijkheid. Gratis TV, maar dan geen themakanalen. Alleen die lelijke schotel aan je huis dat is dan weer minder.
EchtGaafvrijdag 28 september 2007 @ 20:35
Belachelijk trouwens dat het Vermist Topic weer dichtgeknald is.
Elseetjevrijdag 28 september 2007 @ 20:37
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 20:35 schreef EchtGaaf het volgende:
Belachelijk trouwens dat het Vermist Topic weer dichtgeknald is.
Je mag al blij zijn dat het zo lang open bleef!

Je vraagt er gewoon om met zulke topics.
EchtGaafvrijdag 28 september 2007 @ 20:41
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 20:37 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Je mag al blij zijn dat het zo lang open bleef!


Je vraagt er gewoon om met zulke topics.
Het is een nuttig topic. PMB_rug heb ik teruggevonden.

Mooie avatar trouwens.
Gladiovrijdag 28 september 2007 @ 20:44
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 20:30 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Satelliet!
Ook een goed oplossing. Alleen lastig met een extra toestel. Of video.
Mutant01vrijdag 28 september 2007 @ 20:51
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 12:32 schreef du_ke het volgende:

[..]

Begreep toen ik er was dat mensen die in Marokko hoger opgeleid zijn maar zeer moeizaam banen op niveau konden vinden.
Die hebben dan ook niet begrepen dat ze banen moeten creeren ipv zoeken.
Mutant01vrijdag 28 september 2007 @ 20:52
- edit oeps-
Aaahikwordgekvrijdag 28 september 2007 @ 20:53
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:03 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Allemaal slap gelul. Er moet gewoon een goed product gemaakt worden. Daar heb je legers FO-schrijvers, testers, consultants, etc. helemaal niet voor nodig. Een klein goed team van max. 6 man/vrouw en je kan binnen no-time elke maat-software maken die je maar wil. FO's bureaucratiseren de hele boel, het duurt er langer door.

Maarja, ik heb er geen verstand van.
Dat laatste heb je helemaal goed, je zwetst volledig uit je nek.

Met een goed ontwerp valt of staat een product. Het begint uiteraard met business-eisen. Maak je wel wat er gewenst wordt?
Aaahikwordgekvrijdag 28 september 2007 @ 20:54
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:32 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ik heb het juist andersom.

Ze houden mij nu alleen maar tegen. Bovendien weet ik het vaak beter dan de ontwerper.

Ik kan er ook weinig aan doen dat ik gewoon een geniale coder ben.
Je bent het klassieke voorbeeld van een programmeur die denkt dat die geen fouten maakt.
Aaahikwordgekvrijdag 28 september 2007 @ 20:57
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 19:06 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Ik dacht al dat je zoiets zou gaan zeggen.

Joh iedereen doet waar ie zich goed bij voelt. En ik begin pas he, kan me nog geen goed beeld vormen van wat ik het leukst zou vinden.
Als beginner kun je nooit een consultant zijn, je weet immers nog niks.
Sidekickvrijdag 28 september 2007 @ 21:08
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 20:57 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Als beginner kun je nooit een consultant zijn, je weet immers nog niks.
Niks weten is zo ongeveer het criterium om consultant te worden.
Aproposvrijdag 28 september 2007 @ 21:10
Of King Sultan, .
Zwaardvischvrijdag 28 september 2007 @ 21:11
Consultants worden onderschat. Het is echt niet alleen geouwehoer, het is niet voor niets zo dat McKinsey en Boston vooral beta's werven.
Aaahikwordgekvrijdag 28 september 2007 @ 21:13
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 21:08 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Niks weten is zo ongeveer het criterium om consultant te worden.
Dat is dan ook wel weer zo.
Aaahikwordgekvrijdag 28 september 2007 @ 21:14
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 20:41 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Het is een nuttig topic. PMB_rug heb ik teruggevonden.

Mooie avatar trouwens.
Jammer dat sigme weer vanalles moest wissen daar, ik lees het nu pas.
EchtGaafvrijdag 28 september 2007 @ 21:18
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 21:14 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Jammer dat sigme weer vanalles moest wissen daar, ik lees het nu pas.
Ja, inderdaad. Het was een serieus topic. Het is erg frustrerend als er goede collega users vertrekken met wie leuke discussies hebt gehad.
EchtGaafvrijdag 28 september 2007 @ 21:20
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 20:57 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Als beginner kun je nooit een consultant zijn, je weet immers nog niks.
Eensch. Ik vind dat je eerst jaren moet programmeren voordat je überhaupt evt voor consultancy in aanmerking kan komen.

Ze weten anders echt niet waarover ze het hebben. Ik had ooit een collega "verkoper" die zelfs niet uit de branche kwam. Ze verkocht ooit potloden (potlootventer )

Nou dat werd dus ook niks.
EchtGaafvrijdag 28 september 2007 @ 21:22
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 21:08 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Niks weten is zo ongeveer het criterium om consultant te worden.
Nog zacht uitgedrukt.
Monidiquevrijdag 28 september 2007 @ 21:24
http://youtube.com/results?search_query=gorefest&search=Search

hihi,
Gladiovrijdag 28 september 2007 @ 21:25
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 21:11 schreef Zwaardvisch het volgende:
Consultants worden onderschat. Het is echt niet alleen geouwehoer, het is niet voor niets zo dat McKinsey en Boston vooral beta's werven.
Er was een tijd dat ze alfa's op dergelijke functies plaatsen
Aaahikwordgekvrijdag 28 september 2007 @ 21:27
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 21:20 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Eensch. Ik vind dat je eerst jaren moet programmeren voordat je überhaupt evt voor consultancy in aanmerking kan komen.

Ze weten anders echt niet waarover ze het hebben. Ik had ooit een collega "verkoper" die zelfs niet uit de branche kwam. Ze verkocht ooit potloden (potlootventer )

Nou dat werd dus ook niks.
Wil je echt een goede consultant worden dan zul je in elk geval elke tak van sport eens zelf moeten hebben ervaren. Jaren programmeren zie ik overigens niet direct als een goede basis om consultant te worden, eerder het totale inzicht en overzicht.
Sidekickvrijdag 28 september 2007 @ 21:30
De gebruiersplaatjes van M en EWK lijken teveel op elkaar. Ik denk telkens dat M zinnige dingen zegt.
Godslasteraarvrijdag 28 september 2007 @ 21:52
quote:
SPIEGEL ONLINE: Selbst nach dem Irak-Krieg? Gibt es keine strategischen Gründe dafür, sich so tief auf den Mittleren Osten einzulassen?

Hersh: Oh nein. Wir werden die Demokratie aufbauen. Dieser Präsident hat sich in den Kopf gesetzt, den Mittleren Osten umzuformen. Er glaubt wirklich daran. Ich hab immer gedacht, Henry Kissinger war ein Desaster. Er log wie andere Leute atmen, und das war in der Öffentlichkeit unmöglich. Aber wenn Kissinger jetzt noch da wäre, dann wäre ich erleichtert, denn ich wüsste, dass der Wahnsinn an irgendeinen Öl-Deal gekoppelt wäre. Aber in diesem Fall, ist es anders. George W. Bush denkt, dass er Gottes Arbeit tut.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,508353,00.html

Aaahikwordgekvrijdag 28 september 2007 @ 21:56
Van Jolo ziet weer spoken en doet zelf aan engagement.
PJORourkevrijdag 28 september 2007 @ 22:06
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 21:56 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Van Jolo ziet weer spoken en doet zelf aan engagement.
Hey Aah, ouwe etterbak.. hoe is het er mee?
Aaahikwordgekvrijdag 28 september 2007 @ 22:11
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 22:06 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Hey Aah, ouwe etterbak.. hoe is het er mee?
Hee lullo, het gaat me voor de wind. Ik vernam dat ik hier weer nodig was, alles was ingekakt.
Autodidactvrijdag 28 september 2007 @ 22:20
'Boycot tankstations Total'

Wat een hypocrieten trouwens hè. Die regering daar onderdrukt zijn volk al decennia, en nu moet er ineens een boycot komen...
Aaahikwordgekvrijdag 28 september 2007 @ 22:28
Want Total vermoordt monniken.
Zwaardvischvrijdag 28 september 2007 @ 22:28
De totale Ferry
quote:
Misschien, zo realiseerde ik mij in de auto van Joost – het was een blauwgrijze Alfa Romeo en hij wist daar wel raad mee zeg, dat kon niet op, hij reed met een vaartje van 140 à 150 over de nachtelijke A-zoveel, en hij kende daarvan alle bobbels en oneffenheden, kondigde ze vooraf ook aan, twee seconden voordat wij inderdaad even synchroon opveerden van de lederen bekleding – was Ferry helemaal niet met mij gaan praten als hij had geweten hoe ik er carrièretechnisch voorstond.
Aoristusvrijdag 28 september 2007 @ 22:32
steun de monnikken, die doen het niet voor de olie
ijsbrekertjevrijdag 28 september 2007 @ 22:36
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 22:28 schreef Zwaardvisch het volgende:
De totale Ferry
Wel een aardig stuk.

Is het trouwens een trend van de laatste jaren dat journalisten (en ook spindocters) steeds meer zelf in het nieuws staan? Of was dat altijd al zo en valt me dat nu pas op?

Nu verschijnt dus dit stuk over Ferry Mingelen en volgens mij stond hij een paar maanden geleden ook al uitgebreid in de Volkskrant. Ook Jack de Vries stond natuurlijk uitgebreid in de belangstelling de afgelopen maanden. Zo zijn er vast nog wel meer voorbeelden.
Aproposvrijdag 28 september 2007 @ 22:40
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 22:36 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Wel een aardig stuk.

Is het trouwens een trend van de laatste jaren dat journalisten (en ook spindocters) steeds meer zelf in het nieuws staan? Of was dat altijd al zo en valt me dat nu pas op?

Nu verschijnt dus dit stuk over Ferry Mingelen en volgens mij stond hij een paar maanden geleden ook al uitgebreid in de Volkskrant. Ook Jack de Vries stond natuurlijk uitgebreid in de belangstelling de afgelopen maanden. Zo zijn er vast nog wel meer voorbeelden.
Kay hoe-heet-ie-ook-weer, de poppenkastdirecteur van Fortuyn, niet te vergeten.
Sidekickvrijdag 28 september 2007 @ 22:42
Haitske sr.
Zwaardvischvrijdag 28 september 2007 @ 22:42
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 22:36 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Wel een aardig stuk.

Is het trouwens een trend van de laatste jaren dat journalisten (en ook spindocters) steeds meer zelf in het nieuws staan? Of was dat altijd al zo en valt me dat nu pas op?

Nu verschijnt dus dit stuk over Ferry Mingelen en volgens mij stond hij een paar maanden geleden ook al uitgebreid in de Volkskrant. Ook Jack de Vries stond natuurlijk uitgebreid in de belangstelling de afgelopen maanden. Zo zijn er vast nog wel meer voorbeelden.
Mingelen is geen spindoctor. Dit stukje staat aardig op zichzelf, maar blijft wel vermakelijk natuurlijk. Als je nog gelooft dat de mens van nature goed is, moet je eens op donderdagavond bij Nieuwspoort langswippen.
Aaahikwordgekvrijdag 28 september 2007 @ 22:44
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 22:32 schreef Aoristus het volgende:
steun de monnikken, die doen het niet voor de olie
Maar wel met één k.
Aoristusvrijdag 28 september 2007 @ 22:49
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 22:44 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Maar wel met één k.
en een zak als van een Tibetaanse priester
Aoristusvrijdag 28 september 2007 @ 22:51
he, gadverdamme, waarom nodigen ze die Duyvendak uit bij Nova op vrijdag, dan weet je gewoon dat je een lullig groen grasverhaal krijgt. Die man wordt nooit een volwassen kerel.
Aaahikwordgekvrijdag 28 september 2007 @ 22:54
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 22:51 schreef Aoristus het volgende:
he, gadverdamme, waarom nodigen ze die Duyvendak uit bij Nova op vrijdag, dan weet je gewoon dat je een lullig groen grasverhaal krijgt. Die man wordt nooit een volwassen kerel.
Die Cramer is anders ook te dom om te schijten.
Aoristusvrijdag 28 september 2007 @ 22:55
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 22:54 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Die Cramer is anders ook te dom om te schijten.
Ze heeft een plan gemaakt en dat uitgevoerd.
Aaahikwordgekvrijdag 28 september 2007 @ 22:57
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 22:55 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Ze heeft een plan gemaakt en dat uitgevoerd.


Er stond niets zinnigs in.
Aoristusvrijdag 28 september 2007 @ 22:58
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 22:57 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]



Er stond niets zinnigs in.
de sleutel tot succes, heb ik van iemand geleerd: maak een plan en voer het uit
Autodidactvrijdag 28 september 2007 @ 23:00
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 22:28 schreef Zwaardvisch het volgende:
De totale Ferry
[..]
Heb je die video gezien? Hij houdt van Tracy Chapman .
Zwaardvischvrijdag 28 september 2007 @ 23:01
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 22:58 schreef Aoristus het volgende:

[..]

de sleutel tot succes, heb ik van iemand geleerd: maak een plan en voer het uit


"Mijn idee"
PJORourkevrijdag 28 september 2007 @ 23:02
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 22:54 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Die Cramer is anders ook te dom om te schijten.
Hysterisch. Rijp voor minimaal levenslang TBS.
Aoristusvrijdag 28 september 2007 @ 23:02
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 23:01 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

[afbeelding]

"Mijn idee"
Jaja, mensen die bij de vvd weggaan deugen niet natuurlijk
ijsbrekertjevrijdag 28 september 2007 @ 23:02
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 22:42 schreef Zwaardvisch het volgende:
Mingelen is geen spindoctor. Dit stukje staat aardig op zichzelf, maar blijft wel vermakelijk natuurlijk. Als je nog gelooft dat de mens van nature goed is, moet je eens op donderdagavond bij Nieuwspoort langswippen.
Ik heb het idee dat er meer aandacht is voor de wisselwerking tussen politiek en media. En ook dat er meer aandacht is voor de mensen die daar op mee te maken hebben zoals de persoon en werkwijze van journalisten. En daarnaast meer aandacht voor spindocters.

Signaleren jullie deze trend ook? Of ligt het gewoon aan het feit dat mijn interesse voor politiek en het politieke spel is gegroeid.
Zwaardvischvrijdag 28 september 2007 @ 23:04
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 23:00 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Heb je die video gezien? Hij houdt van Tracy Chapman .
Ik ben geobsedeerd door z'n kapsel. Dat moet een haarstukje zijn, niet waar?
PJORourkevrijdag 28 september 2007 @ 23:05
En, ligt je zeepje nog steeds op de grond, Harry?
Zwaardvischvrijdag 28 september 2007 @ 23:06
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 23:02 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Hysterisch. Rijp voor minimaal levenslang TBS.
De doodsteek voor de milieulobby. Na Cramer neemt niemand ze meer serieus.
Aoristusvrijdag 28 september 2007 @ 23:07
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 23:05 schreef PJORourke het volgende:
En, ligt je zeepje nog steeds op de grond, Harry?
Niet voor jou, lieve jongen. Ik snap werkelijk niet waarom je uit de kast moet komen in pol trouwens. Waarom heb je dat eigenlijk gedaan?
PJORourkevrijdag 28 september 2007 @ 23:10
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 23:07 schreef Aoristus het volgende:
Niet voor jou, lieve jongen. Ik snap werkelijk niet waarom je uit de kast moet komen in pol trouwens. Waarom heb je dat eigenlijk gedaan?
Ryan3 zat al jaren te wachten op de spontane zaadlozing die hij toen kreeg. Zie het als een gunst voor z'n gezin. Is de kleine E. ook weer een paar dagen veilig.
Aoristusvrijdag 28 september 2007 @ 23:11
Het gaat nu toch niet over Ryan3 ? Ik ben blij dat je hem zijn kwakje gunt, maar waarom in pol?
PJORourkevrijdag 28 september 2007 @ 23:16
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 23:11 schreef Aoristus het volgende:
Het gaat nu toch niet over Ryan3 ? Ik ben blij dat je hem zijn kwakje gunt, maar waarom in pol?
Wacht ff... zit jij nu te zeiken over de locatie van de grap?
Rock_de_Braziliaanvrijdag 28 september 2007 @ 23:19
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 21:27 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Wil je echt een goede consultant worden dan zul je in elk geval elke tak van sport eens zelf moeten hebben ervaren. Jaren programmeren zie ik overigens niet direct als een goede basis om consultant te worden, eerder het totale inzicht en overzicht.
Ben ik het helemaal mee eens. Ik sta natuurlijk ook helemaal onderin de rangorde... Programmeren is overigens ook niet direct een onderdeel van het werk. Het gaat er meer om te constateren wat de klant nu eigenlijk wil en hoe je m daarmee van dienst kan zijn. ICT helpt natuurlijk nooit wanneer de organisatie niet deugt. "De organisatie" is daarbij een container begrip.

En daar komt de (technische) bedrijfskundige om de hoek kijken.