abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_53515433
quote:
Op donderdag 27 september 2007 14:04 schreef Nakur_de_Islani het volgende:

[..]

Het kip en het ei verhaal over 10 jaar. Uit eindelijk zijn beide partijen verantwoordelijk. Wilders had er ook voor kunnen kiezen de Bolkenstein toon aan te meten.
Alleen het woord "islam" uitspreken op een andere toon al doet moslims gelijk steigeren. Harde of zachte taal maakt geen donder uit. Lange tenen...............

Nog steeds gaat mijn stelling op: Oorzaak en gevolg.
quote:
Jami had er met zijn ex-moslim partij voor kunnen kiezen niet de profeet te beledigen, maar een dialoog te beginnen. Dat zijn allemaal keuzes.
[..]
Dus................. motte we de bek houwe anders een mes tusse je ribbe?
(ja, bewust verkeerd gespeld)
quote:
Nee dat had hij niet, maar dan was er wel iets anders waar door Wilders of cloon een oorzaak gevolg aan heeft kunnen hangen. Desnoods hebben ze het over de anti homo parij ofzo. Er zijn altijd mensen die ergens tegen zijn. En je hebt excessen. En die hebben nu overal de overhand.
Onnozele speculaties
  donderdag 27 september 2007 @ 14:21:54 #152
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53515555
quote:
Op donderdag 27 september 2007 14:17 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Alleen het woord "islam" uitspreken op een andere toon al doet moslims gelijk steigeren. Harde of zachte taal maakt geen donder uit. Lange tenen...............

Nog steeds gaat mijn stelling op: Oorzaak en gevolg.
[..]

Dus................. motte we de bek houwe anders een mes tusse je ribbe?
(ja, bewust verkeerd gespeld)
[..]

Onnozele speculaties
Heb jij wel eens een moslim ontmoet?
pi_53515613
quote:
Op donderdag 27 september 2007 14:21 schreef Floripas het volgende:

[..]

Heb jij wel eens een moslim ontmoet?
Veuls te veul en mijn ervaring is niet al te rooskleurig.
pi_53515670
quote:
Op donderdag 27 september 2007 14:03 schreef Floripas het volgende:
Mee eens. En weet je wat daar ook bijhoort? Niet hele bevolkingsgroepen aankijken op wat slechts een deel ervan doet.
Mee eens. Dus schrijven Wilders en Jami ook duidelijk: gelukkig gebruiken niet alle moslims geweld.
pi_53515680
quote:
Op donderdag 27 september 2007 14:09 schreef Nakur_de_Islani het volgende:


Dat kan ja, maar als wanneer is dat mogelijk? Welke moslim is op het moment instaat in discussie te gaan met Wilders?
De moslims in de Tweede Kamer. Hij krijgt daar trouwens meer weerwoord dan bijval, dus aan gebrek aan weerwoord ligt het niet.
  donderdag 27 september 2007 @ 14:30:15 #156
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_53515798
quote:
Op donderdag 27 september 2007 14:17 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Alleen het woord "islam" uitspreken op een andere toon al doet moslims gelijk steigeren. Harde of zachte taal maakt geen donder uit. Lange tenen...............
Dat klopt, voor de echte extremisten en fundementalisten maakt het niet uit, zij haten Aboutaleb net zoveel als Wilders. Misschien nog wel meer omdat vanwege zijn afkomst en het meer als verraad wordt gezien. Maar voor het overgrote deel van gematigde moslims maakt het wel uit, en weet Aboutaleb veel meer steun te vergaren binnen de moslimbevolking voor tolerantie in brede zin. Als de toon toch niet uitmaakt voor de echte probleemgevallen, waarom dan niet een betere toon zodat je meer draagvlak krijgt bij de groep die je wil bereiken?

Dit heeft niets te maken met censuur, maar met effectiviteit. Het blijft jammer dat het bekritiseren van ineffectiviteit wordt gelijkgesteld aan censuur.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_53515804
quote:
Op donderdag 27 september 2007 14:14 schreef SCH het volgende:
Je vindt dat ze overdrijven maar dat vind je geen probleem? Je bent niet van de nuance.
Er is al uitgelegd dat er wel degelijk parallellen zijn tussen Wilders en het opkomende nazisme in de jaren 30. Als je dat niet wilt zien, dan ben je ziende blind.
Ik heb eerder al uitgelegd dat ik geen Wilders-fan ben. Ik zou ook niet zo snel op hem stemmen, omdat politiek veel meer thema's beslaat dan bestrijding van fundamentalisme. Ik heb ook al aangeven dat Wilders soms ver doorslaat in zijn uitlatingen. Maar dat neemt niet weg dat er nog steeds recht op vrije meningsuiting bestaat. En het neemt ook niet weg dat ik het volkomen EENS ben met het artikel van Wilders & Jami. Ik ben ZEER genuanceerd, maar jij wilt me wegzetten als niet-genuanceerd, puur omdat ik de inhoud van het artikel onderschrijf.

En jij wimpelt juist alles weg dat moslims doen. Homohaat, mensen die in elkaar worden getrapt omdat ze 'afvallig' zijn. Als je dat niet wilt zien, dan ben je ziende blind. Ik vind oprukkend moslim-fundamentalisme een veel groter gevaar voor Nederland dan het hele fenomeen Wilders.
  donderdag 27 september 2007 @ 14:32:41 #158
191256 Nakur_de_Islani
De wereld is gek en ik ook
pi_53515860
quote:
Op donderdag 27 september 2007 14:26 schreef Para_Brodda het volgende:

[..]

De moslims in de Tweede Kamer. Hij krijgt daar trouwens meer weerwoord dan bijval, dus aan gebrek aan weerwoord ligt het niet.
Hoeveel moslim zitten er nou exact in de 2e kamer. Dat valt nogal tegen vindt ik, maar dat is een andere discussie. Het gaat er om dat het weerwoord vaak zo netjes is dat het het nieuws niet haalt. Dus dat zou ik (kruip even in de rol van zo een extreemist) het idee hebben dat er geen weerwoord wordt gegeven.
"Magië bestaat niet, er is alleen maar spul"
  donderdag 27 september 2007 @ 14:33:52 #159
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_53515889
quote:
Op donderdag 27 september 2007 14:26 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Mee eens. Dus schrijven Wilders en Jami ook duidelijk: gelukkig gebruiken niet alle moslims geweld.
Dat is dus de "propaganda" waar ik het over had. Het staat leuk, 1 zo'n nuancering, maar zijn standpunten ontzien de geweldloze moslims niet, door alle verboden mbt de Islam. Dan koop je er weinig voor.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_53515902
quote:
Op donderdag 27 september 2007 14:30 schreef Sidekick het volgende:
Dat klopt, voor de echte extremisten en fundementalisten maakt het niet uit, zij haten Aboutaleb net zoveel als Wilders. Misschien nog wel meer omdat vanwege zijn afkomst en het meer als verraad wordt gezien. Maar voor het overgrote deel van gematigde moslims maakt het wel uit, en weet Aboutaleb veel meer steun te vergaren binnen de moslimbevolking voor tolerantie in brede zin. Als de toon toch niet uitmaakt voor de echte probleemgevallen, waarom dan niet een betere toon zodat je meer draagvlak krijgt bij de groep die je wil bereiken?
Waarom zou een politicus zich niet krachtig mogen verzetten tegen de daden van die probleemgevallen dan? Want dat is precies waar het hier om gaat; de probleemgevallen. Als je zelf niet tot de probleemgevallen behoort, hoef je je niet aangesproken te voelen door de woorden van Wilders. Het gaat hier helemaal niet om draagvlak, het gaat om het uitroeien (en JA, dat woord is zonder meer op zijn plaats) van extremistisch gedrag.
  donderdag 27 september 2007 @ 14:34:49 #161
191256 Nakur_de_Islani
De wereld is gek en ik ook
pi_53515912
quote:
Op donderdag 27 september 2007 14:17 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Alleen het woord "islam" uitspreken op een andere toon al doet moslims gelijk steigeren. Harde of zachte taal maakt geen donder uit. Lange tenen...............

Nog steeds gaat mijn stelling op: Oorzaak en gevolg.
Een stelling gaat alleen op als die wordt gebaseerd op feiten en niet op onderbuk gevoelens. En zie toch geen feiten.
quote:
[..]

Dus................. motte we de bek houwe anders een mes tusse je ribbe?
(ja, bewust verkeerd gespeld)
Sorry, maar als dat jou conclusie is be my guest.
quote:
Onnozele speculaties
Gebaseerd op de geschiedenis.
"Magië bestaat niet, er is alleen maar spul"
  donderdag 27 september 2007 @ 14:35:49 #162
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53515946
quote:
Op donderdag 27 september 2007 14:23 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Veuls te veul en mijn ervaring is niet al te rooskleurig.
Ik geloof dat niet. Tenzij je in de prostitutie werkt, of voor de mafia.
pi_53516072
quote:
Op donderdag 27 september 2007 14:33 schreef Sidekick het volgende:
Dat is dus de "propaganda" waar ik het over had. Het staat leuk, 1 zo'n nuancering, maar zijn standpunten ontzien de geweldloze moslims niet, door alle verboden mbt de Islam. Dan koop je er weinig voor.
Wilders en Jami schrijven, in het kort gezegd:
quote:
Onze kritiek richt zich op de gewelddadigheid van de islam, de Koran en de overleveringen over de profeet Mohammed. Ieder die zich verdiept in het levensverhaal van de profeet Mohammed zal tot dezelfde conclusie komen, namelijk dat hij een wrede tiran was die niet tolerant was tegenover vrouwen, homo’s, afvalligen, en die ontelbare Joden publiekelijk onthoofdde. De islam is een imperialistische ideologie die niet van polderen of overleg houdt. De islam is uit op alleenheerschappij en zal daarvoor, net als de barbaar Mohammed in Medina, geweld toepassen en moorden. Tot er alleen islam is en niets dan islam. Tot we allemaal leven volgens de regels van de Koran. Maar dat moment van onvrijheid mag nooit komen. Daarom moet de waarheid over de islam worden gezegd.
En ze hebben het volste recht om deze mening over de islam te hebben. Ik deel die mening, ook al zijn er heel veel moslims die geen geweld gebruiken. Dat mensen vreedzaam moslim zijn, doet voor mij niets af aan de imperialistische ideologie die de islam is.
  donderdag 27 september 2007 @ 14:44:41 #164
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_53516214
Draagvlak is juist veel belangrijker dan politieke macht. Je kan geen gedrag binnen een groep uitroeien als het draagvlak ontbreekt in die groep.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_53516305
quote:
Op donderdag 27 september 2007 14:35 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ik geloof dat niet. Tenzij je in de prostitutie werkt, of voor de mafia.
voor mijn part geloof je in een hottentottenpeniskoker, staat je helemaal vrij.

Het doet verder niet ter zake wat mijn activiteiten zijn maar vooruit, ik ben geen loonslaaf maar een zelfstandige ondernemer die in 5 landen netjes belastinginkomsten genereert.
  donderdag 27 september 2007 @ 14:48:47 #166
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53516340
quote:
Op donderdag 27 september 2007 14:47 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

voor mijn part geloof je in een hottentottenpeniskoker, staat je helemaal vrij.

Het doet verder niet ter zake wat mijn activiteiten zijn maar vooruit, ik ben geen loonslaaf maar een zelfstandige ondernemer die in 5 landen netjes belastinginkomsten genereert.
En waar bestaat jouw negatieve ervaring met moslims dan uit?
pi_53516371
quote:
Op donderdag 27 september 2007 14:40 schreef Elfletterig het volgende:

En ze hebben het volste recht om deze mening over de islam te hebben. Ik deel die mening, ook al zijn er heel veel moslims die geen geweld gebruiken. Dat mensen vreedzaam moslim zijn, doet voor mij niets af aan de imperialistische ideologie die de islam is.
Precies, ook mijn mening.
pi_53516419
quote:
Op donderdag 27 september 2007 14:48 schreef Floripas het volgende:

[..]

En waar bestaat jouw negatieve ervaring met moslims dan uit?
Vooral op zakelijk gebied maar dit hoort niet op het forum thuis.
  donderdag 27 september 2007 @ 14:50:50 #169
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53516423
quote:
Op donderdag 27 september 2007 14:40 schreef Elfletterig het volgende:
En ze hebben het volste recht om deze mening over de islam te hebben. Ik deel die mening, ook al zijn er heel veel moslims die geen geweld gebruiken. Dat mensen vreedzaam moslim zijn, doet voor mij niets af aan de imperialistische ideologie die de islam is.
Wat is "de Islam" meer dan de verzameling moslims die nu bestaan?
En wat moet je met die constatering dat "de islam een imperialistische ideologie is"?
  donderdag 27 september 2007 @ 14:51:14 #170
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53516438
quote:
Op donderdag 27 september 2007 14:50 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Vooral op zakelijk gebied maar dit hoort niet op het forum thuis.
Nou, ik wil het wel eens weten, Je beschrijft moslims alsof het een soort duivels zijn.
pi_53516465
quote:
Op donderdag 27 september 2007 14:50 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Vooral op zakelijk gebied maar dit hoort niet op het forum thuis.
Ben je opgelicht door een shoarma-boer ?
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_53516532
quote:
Op donderdag 27 september 2007 13:57 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Het is een beetje dezelfde discussie als die ik eerder deze week had in een topic over die geschifte idioot die president van Iran is. Ik mocht dat niet vinden, want Bush was volgens die mensen nog erger. Alsof ik ergens beweer dat ik Bush een goede president vind.
Je mag Ahmadinejad een idioot vinden maar je had het over Bush die bij lange na niet zo erg als Ahmadinejad zou zijn. Wel bij de les blijven.
De Postcodeloterij helpt!........mensen de vernieling in.
pi_53516537
quote:
Op donderdag 27 september 2007 14:51 schreef Floripas het volgende:

[..]

Nou, ik wil het wel eens weten, Je beschrijft moslims alsof het een soort duivels zijn.
Nogmaals, zakelijke dingen bespreek ik niet op een openbaar forum.
  donderdag 27 september 2007 @ 14:55:47 #174
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_53516581
quote:
Op donderdag 27 september 2007 14:40 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Wilders en Jami schrijven, in het kort gezegd:
[..]

En ze hebben het volste recht om deze mening over de islam te hebben. Ik deel die mening, ook al zijn er heel veel moslims die geen geweld gebruiken. Dat mensen vreedzaam moslim zijn, doet voor mij niets af aan de imperialistische ideologie die de islam is.
Uiteraard heeft hij het volste recht, maar wanneer je zo generaliserend over de Islam spreekt dan is het niet vreemd om te denken dat moslims zich aangesproken voelen, vooral in de context van zijn standpunten.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  donderdag 27 september 2007 @ 14:58:40 #175
191256 Nakur_de_Islani
De wereld is gek en ik ook
pi_53516672
quote:
Op donderdag 27 september 2007 14:40 schreef Elfletterig het volgende:

En ze hebben het volste recht om deze mening over de islam te hebben. Ik deel die mening, ook al zijn er heel veel moslims die geen geweld gebruiken. Dat mensen vreedzaam moslim zijn, doet voor mij niets af aan de imperialistische ideologie die de islam is.
im·pe·ri·a·lis·me (het ~)
1 politiek van staatkundige en economische expansie

Aangezien er binnen de Islam geen een duidige staats bestel bestaat. Is dit een niet correcte uitspraak. Verder, waar bazeer je dit op? Hoor dit soort kreten vaker en heb nog nooit gezien/gelezen waar mensen dit op basseren. Nou ik ben er morgen dus
"Magië bestaat niet, er is alleen maar spul"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')