POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Bronquote:Milieuheffing op vlees instemmend ontvangen
De milieuheffing van 85 cent per kilo op vlees is instemmend ontvangen. De plannen hiertoe van het burgerinitiatief 'Stop fout vlees' hebben de instemming gekregen van het Centraal Planbureau (CPB) en het Milieu- en Natuurplanbureau (MNP), twee belangrijke adviesorganen van de regering.
De uitkomsten van doorrekeningen van het CPB en het MNP worden woensdag aan de Tweede Kamer gepresenteerd. Dat schrijft de Telegraaf.
Uitvoerbaar
De adviesorganisaties hebben volgens de krant kunnen vaststellen dat de heffing uitvoerbaar is, maar wel een enorme administratieve rompslomp met zich meebrengt. Zo dient een biologisch kippetje nu eenmaal een minder hoge heffing te krijgen dan een bio-industriekip.
Oneerlijk voordeel
De adviesbureaus zijn wel kritisch over een ander onderdeel van het plan van Milieudefensie en Jongeren Milieu Actief (JMA). Boeren ontvangen in de plannen van de milieuorganisaties toeslagen voor milieukwaliteit en dierenwelzijn die worden gefinancierd uit de toeslagen. Die subsidie zou een oneerlijk voordeel zijn voor de boeren en dus in strijd met Europese Regels.
Burgerinitiatief
Het burgerinitiatief werd begin dit jaar, door middel van ruim honderdduizend handtekeningen, op de politieke agenda gezet. Zo stemde de Tweede Kamer in april in met de behandeling van het voorstel. Het was voor het eerst dat een voorstel direct uit de samenleving op de politieke agenda terecht kwam. De SP en de PvdA staan in ieder geval achter de intenties van het plan. Of ze daadwerkelijk de vleesheffing zullen steunen is nog niet duidelijk.
Dit kamer moet echt een halt toe roepen aan dit soort absurde milieutax en lastenverhoging voor de burgers. Maar aangezien de SP en de PvdA al voor zijn acht ik de kans groot dat deze toeslag er gaat komen.
Maar wanneer gaat kabinet nu eens in zien dat het echt veel te ver aan het doorslaan is.....?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Dat plan komt er zeker niet door. CDA, VVD en CU/SGP hebben een uitgebreide achterban in de agrarische sector en zullen zeker niet instemmen met dwaze plannen als omschreven door TS. Ze zijn gewoon compleet doorgedraaid bij Milieudefensie. En dan die betweter Wouter van Eckquote:Op woensdag 26 september 2007 19:20 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Bron
Dit kamer moet echt een halt toe roepen aan dit soort absurde milieutax en lastenverhoging voor de burgers. Maar aangezien de SP en de PvdA al voor zijn acht ik de kans groot dat deze toeslag er gaat komen.
Maar wanneer gaat kabinet nu eens in zien dat het echt veel te ver aan het doorslaan is.....?
Pugna Pro Patria
Er staat dat de SP en de PvdA er achter staan. Dat is nog iets anders dan per definitie voor zijn (overigens weet je het met de PvdA deze dagen nooit zeker ).
Anyway, er is bekend tot hoeveel CO2-uitstoot vleesproductie leidt, dus misschien is dit niet eens zo'n slecht plan. Het promoot ook gelijk het kopen van biologisch vlees en gaat de bioindustrie tegen. Als mensen zelf weigeren hun gedrag aan te passen mag het gestimuleerd worden, en bovendien kan het geld worden gebruikt voor het milieu.
).Anyway, er is bekend tot hoeveel CO2-uitstoot vleesproductie leidt, dus misschien is dit niet eens zo'n slecht plan. Het promoot ook gelijk het kopen van biologisch vlees en gaat de bioindustrie tegen. Als mensen zelf weigeren hun gedrag aan te passen mag het gestimuleerd worden, en bovendien kan het geld worden gebruikt voor het milieu.
Ja, inderdaad. Dat kan. Of beter: zou kunnen. Maar afgezien van het feit of je dat een goed doel moet vinden of niet zal dat niet gebeuren.quote:Op woensdag 26 september 2007 19:26 schreef TNA het volgende:
en bovendien kan het geld worden gebruikt voor het milieu.
How beautiful they are - the trains you miss..
Would you like to watch tv? Or get between the sheets? Or contemplate a silent freeway?
The angle of the dangle is inversely proportional to the heat of the beat
Would you like to watch tv? Or get between the sheets? Or contemplate a silent freeway?
The angle of the dangle is inversely proportional to the heat of the beat
Hoeveel ton CO2 gaat die administratie kosten? En wordt de milieuheffing daadwerkelijk gebruikt om het milieu te verbeteren, zoals ook niet gebeurt met de milieuheffing op vliegtickets?
quote:De heffing is uitvoerbaar, maar brengt wel een enorme administratieve rompslomp en fiscaal-juridische complicaties met zich mee, concluderen de adviesorganisaties. Een biologisch kippetje verdient nu eenmaal een minder hoge heffing dan een bio-industriekip. Ook worden problemen in de uitvoering verwacht. Zo wordt vlees gemengd met allerlei andere producten, bijvoorbeeld in babyvoeding,waardoor lastig te bepalen valt waarop de heffing van toepassing is. [..] bron
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Let maar op, dat gaat nog gebeuren ook. Die 600k die we gaan bezuinigen op het ambtenarenapparaat gaat gewoon weer daarheen !quote:Op woensdag 26 september 2007 19:30 schreef Yildiz het volgende:
Hoeveel ton CO2 gaat die administratie kosten? En wordt de milieuheffing daadwerkelijk gebruikt om het milieu te verbeteren, zoals ook niet gebeurt met de milieuheffing op vliegtickets?
[..]
Milieudefensie, gewoon geen loten meer kopen en die club verdwijnt vanzelf.. Heb het ongelooflijk goed met het milieu voor en ben een groot natuurliefhebber, maar die club heeft echt alle realiteit uit het oog verloren, dit zal zijn omdat ze miljoenen in kas hebben en daardoor denken dat ze almachtig zijn maar als ze zo doorgaan denk ik dat de grond onder hun voeten redelijk weg geslagen zal worden.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Met jou naam kun je ook niet anders Ik ben benieuwd wat we dan als alternatief moeten gaan eten. Vleesvervangers? Die zijn gemaakt van soja en dat wordt de halve wereld overgevaren om het hier te krijgen, om maar niet tespreken van de impact op het milieu in het gebied waar het geproduceerd wordt.quote:Op woensdag 26 september 2007 20:18 schreef Rosbief het volgende:
Dit is echt Bullshit!
Ik ben benieuwd wat we dan als alternatief moeten gaan eten. Vleesvervangers? Die zijn gemaakt van soja en dat wordt de halve wereld overgevaren om het hier te krijgen, om maar niet tespreken van de impact op het milieu in het gebied waar het geproduceerd wordt.
Je eet wat je wilt, en je compenseert de impact op het milieu. Een beetje je verantwoordelijkheid nemen enzo.quote:Op woensdag 26 september 2007 20:47 schreef Nobu het volgende:
Ik ben benieuwd wat we dan als alternatief moeten gaan eten. Vleesvervangers? Die zijn gemaakt van soja en dat wordt de halve wereld overgevaren om het hier te krijgen, om maar niet tespreken van de impact op het milieu in het gebied waar het geproduceerd wordt.
Ik ben onvoorwaardelijk voor.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
Kunnen we niet gewoon de BTW verhogen naar 50%? Dan hoeven er niet zeshonderd verschillende heffingen te worden verzonnen.
quote:Op woensdag 26 september 2007 21:16 schreef Fastmatti het volgende:
Kunnen we niet gewoon de BTW verhogen naar 50%? Dan hoeven er niet zeshonderd verschillende heffingen te worden verzonnen.
Niets grappigs aan, iedereen draagt al meer dan 40% van zijn loon af, verder is het alweer 19% BTW geworden, en komen er overal hele kleine heffingen om de hoek kijken wat het totaal, gok ik, wel op 50% brengt. En dan is het nog laag. Misschien wel 55% ofzo.quote:
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
De afstandsbelasting is al geopperd in de EU. Serieus. Producten van veraf zouden meer CO2 veroorzaken, en daar zou dan meer belasting op moeten. Dat fruit elders in de buitenlucht groeit en in Europa niet, telt natuurlijk niet.quote:Op woensdag 26 september 2007 20:47 schreef Nobu het volgende:
[..]
Met jou naam kun je ook niet anders Ik ben benieuwd wat we dan als alternatief moeten gaan eten. Vleesvervangers? Die zijn gemaakt van soja en dat wordt de halve wereld overgevaren om het hier te krijgen, om maar niet tespreken van de impact op het milieu in het gebied waar het geproduceerd wordt.
Die wet is gelukkig finaal afgeschoten omdat iedereen vrij snel door had dat het niet meer dan verkapte importheffing en protectionisme was.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
breng ze nou niet op ideeen...quote:Op woensdag 26 september 2007 21:37 schreef Halinalle het volgende:
Het wachten is op de ademtax. Bij elke uitademing stoot je CO2 uit namelijk.
En jij hebt een briljant idee om dat te compenseren? Ga je de CO2 weer uit de lucht vangen? Zolang dat geld weer aan andere onzin wordt uitgegeven heb ik geen zin om daar voor te betalenquote:Op woensdag 26 september 2007 20:51 schreef Jan_Klaassen het volgende:
[..]
Je eet wat je wilt, en je compenseert de impact op het milieu. Een beetje je verantwoordelijkheid nemen enzo.
Dat is meestal het probleem met domme mensen.quote:Op woensdag 26 september 2007 21:05 schreef Zwaardvisch het volgende:
Ik ben onvoorwaardelijk voor.
Man, R&P is om de hoek.quote:Op woensdag 26 september 2007 22:08 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
Dat is meestal het probleem met domme mensen.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
Leg maar eens uit waarom je voor bent kerel.quote:
Onvoorwaardelijk ergens voor zijn is meestal een blijk van kortzichtigheid of domheid namelijk.
Pssstttt, je hebt geen vleesvervangers nodig, ook al zou je helemaal geen vlees eten is dat dus geen probleem, maar met 2 keer per week vlees kom je echt aan alles wat je nodig zou kunnen hebben.quote:Op woensdag 26 september 2007 20:47 schreef Nobu het volgende:
[..]
Met jou naam kun je ook niet anders Ik ben benieuwd wat we dan als alternatief moeten gaan eten. Vleesvervangers? Die zijn gemaakt van soja en dat wordt de halve wereld overgevaren om het hier te krijgen, om maar niet tespreken van de impact op het milieu in het gebied waar het geproduceerd wordt.
Soja trouwens wordt maar voor een heeeeeeeeeel klein deel gebruikt voor menselijke consumptie, een ruime 80% van de soja productie is er voor de bio-industrie, voor veevoer.
Ik ben heeeeeeeeeel erg voor een tax op bio-industrie shit, het is een hel voor dier, milieu en eerlijke handel en dient aangepakt te worden, als de consument dan zijn eigen macht niet wil gebruiken dit te veranderen dan maar een schop onder de kont en een verandering afdwingen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nét even wat anders.quote:Op woensdag 26 september 2007 21:37 schreef Halinalle het volgende:
Het wachten is op de ademtax. Bij elke uitademing stoot je CO2 uit namelijk.
Je zou kunnen beginnen met ervoor te zorgen dat er een stuk minder CO2 in de atmosfeer terecht komt, dan hoef je dat er later ook niet meer uit te halen. Maar je hebt vast wel een excuus om daar ook niet voor te willen betalen.quote:Op woensdag 26 september 2007 22:06 schreef Nobu het volgende:
En jij hebt een briljant idee om dat te compenseren? Ga je de CO2 weer uit de lucht vangen? Zolang dat geld weer aan andere onzin wordt uitgegeven heb ik geen zin om daar voor te betalen
Ik ben ook voor. Alles wat ze verzinnen om het kopen van biologisch vlees te stimuleren heeft mijn zegen. Ze zouden nog veel verder moeten gaan en binnen 10 jaar alle bio-industrie en legbatterijen moeten opdoeken en vervangen voor biologische veehouderij. Maar fat chance met het CDA en de Christenunie in de regering.
Wat een melkkoe weer. Pure staatskas-spekking, ik ben benieuwd hoeveel van de opbrengst daadwerkelijk besteed zal worden aan de verbetering van het milieu. Ik denk dat het bedrag nihil zal zijn.
Milieudefensie heeft blijkbaar toch niet zo'n grote achterban:
http://www.stopfoutvlees.nl/page/poll
hihi
http://www.stopfoutvlees.nl/page/poll
hihi
quote:Op donderdag 27 september 2007 10:00 schreef Terecht het volgende:
Milieudefensie heeft blijkbaar toch niet zo'n grote achterban:
http://www.stopfoutvlees.nl/page/poll
hihi
Carpe Libertatem
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
tof afrika toestandenquote:Op woensdag 26 september 2007 22:33 schreef conleche het volgende:
Ik ben ook voor. Alles wat ze verzinnen om het kopen van biologisch vlees te stimuleren heeft mijn zegen. Ze zouden nog veel verder moeten gaan en binnen 10 jaar alle bio-industrie en legbatterijen moeten opdoeken en vervangen voor biologische veehouderij. Maar fat chance met het CDA en de Christenunie in de regering.
Jij snapt hopelijk wel dat er dan veel meer grond beschikbaar gemaakt moet worden voor veeteelt en dat dat ten koste van de bossen zal gaan
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
De enige manier om die dieren een beter leven te kunnen bieden is de prijs van vlees verhogen, omdat vlees nu eenmaal al onder de kostprijs geproduceerd wordt.quote:Op woensdag 26 september 2007 22:18 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
Leg maar eens uit waarom je voor bent kerel.
Onvoorwaardelijk ergens voor zijn is meestal een blijk van kortzichtigheid of domheid namelijk.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
geweldig zo'n poll, wat is democratie toch eerlijk..
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Door er een heffing bovenop te doen, stijgen de verkoopsprijzen (de prijs die de boer ervoor vangt) niet automatisch, eerder andersom.quote:Op donderdag 27 september 2007 13:07 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
De enige manier om die dieren een beter leven te kunnen bieden is de prijs van vlees verhogen, omdat vlees nu eenmaal al onder de kostprijs geproduceerd wordt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Halinalle op 27-09-2007 13:41:32 ]
dit dus al met al een zinloze regelquote:Op donderdag 27 september 2007 13:31 schreef Halinalle het volgende:
[..]
Door er een heffing bovenop te doen, steigen de verkoopsprijzen (de prijs die de boer ervoor vangt) niet automatisch, eerder andersom.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Niet als het er voor zorgt dat mensen nog maar 120 kilo vlees per jaar eten in plaats van 130 kilo per jaar (per persoon, slechts een random figure).quote:Op donderdag 27 september 2007 13:34 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
dit dus al met al een zinloze regel
denk je dat van ¤0,85 /kilo mensen wakker liggenquote:Op donderdag 27 september 2007 13:47 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Niet als het er voor zorgt dat mensen nog maar 120 kilo vlees per jaar eten in plaats van 130 kilo per jaar (per persoon, slechts een random figure).
Overiegsn gaat dit er alleen maar voor zorgen dat boeren nog goedkoper moeten gaan produceren wat de levensomstandigheden niet te goede zal komen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Nee, je hebt gelijk. De heffing moet veel hoger.quote:Op donderdag 27 september 2007 13:53 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
denk je dat van ¤0,85 /kilo mensen wakker liggen
Overiegsn gaat dit er alleen maar voor zorgen dat boeren nog goedkoper moeten gaan produceren wat de levensomstandigheden niet te goede zal komen
als dat geld niet naar biologische boeren gaat zoals nu voorgesteld dan schiet je er geen zak mee opquote:Op donderdag 27 september 2007 13:55 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Nee, je hebt gelijk. De heffing moet veel hoger.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Over die rompslomp, die is er nu ook al natuurlijk. Het lijkt me een beter idee om de EU-subsidies aan de bio-industrie af te schaffen, want dat zorgt voor een oneerlijk concurrentievoordeel ten opzichte van biologische boeren. Daarnaast zorgt dit ervoor dat boeren die ten koste van hun dieren onder de kostprijs gaan werken, daartoe niet verder financieel gecompenseerd worden door Brussel.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
Het kost me nogal wat hoor, voor wat onzin. (Ik eet graag vlees .)quote:Op donderdag 27 september 2007 13:53 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
denk je dat van ¤0,85 /kilo mensen wakker liggen
Overiegsn gaat dit er alleen maar voor zorgen dat boeren nog goedkoper moeten gaan produceren wat de levensomstandigheden niet te goede zal komen
.)
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Nee, er zal meer vlees moeten worden geimporteerd uit de landen met wat meer ruimte en ja, ik weet dat vervoer ook vervuilend is en ik weet ook dat er hier in Nederland dus bioindustrie-boeren zijn die dan wat anders moeten gaan doen, maar dat interesseert me minder dan het dierenwelzijn. Ik wil GVD niet meer langs zo'n vrachtwagendubbeldekker rijden in NoordBrabant waar die arme beesten op en in elkaar naar de slacht worden gereden terwijl ze hun ganse leven ook in en op elkaar hebben geleefd. Ik vind het NIET kunnen en ik ben geen vegetarier. Als een beest een lang en goed leven heeft gehad en het wordt humaan geslacht, dan heb ik er geen enkel probleem mee.quote:Op donderdag 27 september 2007 13:03 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
tof afrika toestanden
Jij snapt hopelijk wel dat er dan veel meer grond beschikbaar gemaakt moet worden voor veeteelt en dat dat ten koste van de bossen zal gaan
Hilarischquote:Op donderdag 27 september 2007 10:00 schreef Terecht het volgende:
Milieudefensie heeft blijkbaar toch niet zo'n grote achterban:
http://www.stopfoutvlees.nl/page/poll
hihi
90% van de bevolking is tegen maar de dictators in den haag zullen het er toch door drukken
alles voorde staatskas
Typisch Nederland. Grote verontwaardiging over kistkalveren en varkensconcentratiekampen, maar als de prijs van een ons gehakt een euro stijgt, is het land te klein. !quote:Op donderdag 27 september 2007 18:48 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Hilarisch
90% van de bevolking is tegen maar de dictators in den haag zullen het er toch door drukken
alles voorde staatskas
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
Ook typisch Nederland de macht van de heel hard schreeuwende milieumaffiaquote:Op donderdag 27 september 2007 18:56 schreef Zwaardvisch het volgende:
Typisch Nederland. Grote verontwaardiging over kistkalveren en varkensconcentratiekampen, maar als de prijs van een ons gehakt een euro stijgt, is het land te klein. !
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Weet je wat ik zo raar vind?
Als de groep mensen die consumenten wil verplichten extra geld voor te vlees betalen zo groot is, hoe kan het dan de groep consumenten die extra geld wil betalen voor vlees zo klein is?
Mensen willen gedwongen worden?
Als de groep mensen die consumenten wil verplichten extra geld voor te vlees betalen zo groot is, hoe kan het dan de groep consumenten die extra geld wil betalen voor vlees zo klein is?
Mensen willen gedwongen worden?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Mensen willen van hun schuldgevoelens af, behalve als het geld kost. Sowieso vind ik Nederland maar een rare eetcultuur hebben; een tv of een nieuw bankstel mag alles kosten, maar aan het avondeten mag geen cent te veel uitgegeven worden. Daar zijn we toch vrij uniek in.quote:Op donderdag 27 september 2007 19:17 schreef sigme het volgende:
Weet je wat ik zo raar vind?
Als de groep mensen die consumenten wil verplichten extra geld voor te vlees betalen zo groot is, hoe kan het dan de groep consumenten die extra geld wil betalen voor vlees zo klein is?
Mensen willen gedwongen worden?
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
Hebben ze elke week honderden kilo's eten over bij de voedselbank dat ze dit er graag door willen drukken Ga es deaud!quote:De milieuheffing van 85 cent per kilo op vlees is instemmend ontvangen.
Hebben ze elke week honderden kilo's eten over bij de voedselbank dat ze dit er graag door willen drukken 
Ga es deaud!
Nou, ze willen blijkbaar best dat het geld kost, als ze dan maar niet zélf kunnen kiezen tussen een lapje duurder verantwoorder vlees en een lapje goedkoper (u weet wel waarom, mevrouwtje) vlees.quote:Op donderdag 27 september 2007 19:32 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Mensen willen van hun schuldgevoelens af, behalve als het geld kost.
Alstublieft meester, laat ons geen keuze: wij kiezen dat u de keuze van dat goedkopere lapje ontzegt door het goedkope lapje duurder te maken (niet beter).
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Wat is er op tegen het onder de kostprijs produceren van vlees te verbieden, als dat ten koste gaat van dieren? Ik ben het met je eens dat een simpele accijns daar niet helemaal de juiste weg voor is, maar het is een begin.quote:Op donderdag 27 september 2007 19:36 schreef sigme het volgende:
[..]
Nou, ze willen blijkbaar best dat het geld kost, als ze dan maar niet zélf kunnen kiezen tussen een lapje duurder verantwoorder vlees en een lapje goedkoper (u weet wel waarom, mevrouwtje) vlees.
Alstublieft meester, laat ons geen keuze: wij kiezen dat u de keuze van dat goedkopere lapje ontzegt door het goedkope lapje duurder te maken (niet beter).
[ Bericht 0% gewijzigd door Zwaardvisch op 27-09-2007 19:46:40 ]
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
Ten eerste blijft het staan dat het raar is dat er wel "voldoende" mensen het zichzelf & anderen via de politiek willen verplichten, maar dat er niet "genoeg" mensen zijn die het zonder dwang willen betalen.quote:Op donderdag 27 september 2007 19:38 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Wat is er op te tegen het onder de kostprijs produceren van vlees te verbieden, als dat ten koste gaat van dieren? Ik ben het met je eens dat een simpele accijns daar niet helemaal de juiste weg voor is, maar het is een begin.
Ten tweede - onder kostprijs produceren is niet mogelijk, onder kostprijs verkopen wel. Dat is niet flauw semantisch: iemand betáált dat. Uiteindelijk de consument en/of de belastingbetaler. Dus die is dat 'onder kostprijs'-gedeelte van de prijs al kwijt - en gaat het nu dubbel lappen.
Ten derde: een volstrekt fout instrument (accijns) is nooit de oplossing voor iets. Het instrument moet deugen wil er enige kans zijn het gestelde doel te bereiken. (Meestal geeft een fout instrument dan ook aan dat er eigenlijk een ander doel is dan het opgegeven doel).
Maar goed: ik zou dus niet weten waarom dit een begin is. Wat zou je willen beginnen? Dat mensen minder / beter vlees kopen? Dat ga je hier mee geen spat dichterbij brengen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
|
|
