C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
Om te vieren dat we een nieuwe moderator hebben, misschien leuk om een eh... hoe noemen ze dat op Fok! ook weer?, contest te houden. Wie is de 'beste' historicus, met opgave van redenen, en misschien iets over welk werk je het meest waardeert.
TS begint niet. .
TS begint niet. .
.
I´m back.
Zoiets moet het zijn, denk ik, 1. historicus 2. werk 3. reden.
Eventueel een top 3 oid. .
En nieuwe moderator stelt de uitsag vast. (Na een maandje oid).
Eventueel een top 3 oid. .
En nieuwe moderator stelt de uitsag vast. (Na een maandje oid).
I´m back.
Ik kan zo 10 historici bedenken maar ik garandeer dat niemand ze hier kent. Lijkt mij dat deze contest iets te ongrijpbaar is. Dan liever een top over veldslagen, oorlogen, moorden, gebouwen, personen, etc.
Ik nomineer er toch een. Edward Gibbon schrijver van The History Of The Decline And Fall Of The Roman Empire. Rome heeft een invloed gehad op de huidige beschaving. En ondanks dat The History Of The Decline And Fall Of The Roman Empire oud is is het een mooi overzichtswerk. En veldslagen, oorlogen, moorden, gebouwen, personen, etc. is er ruim in te vinden.
[ Bericht 25% gewijzigd door Megumi op 26-09-2007 18:13:35 ]
Edward Gibbon schrijver van The History Of The Decline And Fall Of The Roman Empire. Rome heeft een invloed gehad op de huidige beschaving. En ondanks dat The History Of The Decline And Fall Of The Roman Empire oud is is het een mooi overzichtswerk. En veldslagen, oorlogen, moorden, gebouwen, personen, etc. is er ruim in te vinden. [ Bericht 25% gewijzigd door Megumi op 26-09-2007 18:13:35 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ja, okee, het gaat een beetje over de Harry Mulisch onder de historici; de echt bekende publieke namen ook, waar volgens mij niets mis mee is. En volgens mij is het ook leuk om de wat minder bekende historici juist door dit topic onder de aandacht te brengen.quote:Op woensdag 26 september 2007 18:03 schreef Djaser het volgende:
Ik kan zo 10 historici bedenken maar ik garandeer dat niemand ze hier kent. Lijkt mij dat deze contest iets te ongrijpbaar is. Dan liever een top over veldslagen, oorlogen, moorden, gebouwen, personen, etc.
I´m back.
Ik geef via Gibbons een opening in elk geval.quote:Op woensdag 26 september 2007 18:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, okee, het gaat een beetje over de Harry Mulisch onder de historici; de echt bekende publieke namen ook, waar volgens mij niets mis mee is. En volgens mij is het ook leuk om de wat minder bekende historici juist door dit topic onder de aandacht te brengen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ja, die is wel bekend natuurlijk. .quote:Op woensdag 26 september 2007 18:25 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik geef via Gibbons een opening in elk geval.
.Die staat ergens online ook nog, meen ik.
I´m back.
Lastig. Elke historicus heeft zijn vakgebied. En op elk vakgebied heb je dan betere en mindere. Een goeie voor Dagelijks leven in de Middeleeuwen is bijvoorbeeld Le Roi Ladurie (van Montaillou). Voor overzichten (leesbare) kun je Barbara Tuchman noemen. Op dit moment de beste op gebied van nazi Duitsland is Kershaw.
Voor maritieme geschiedenis ben ik een groot bewonderaar van mijn oude prof J.R. Bruijn.
Voor maritieme geschiedenis ben ik een groot bewonderaar van mijn oude prof J.R. Bruijn.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Le Roi Ladurie was een exponent (niet de enige) van een bepaalde Franse school van historici, kun je er misschien bijzetten, en dan uitleggen welke school en waarom jij als historicus dat een aardige school vindt, dat bedoel ik een beetje. Dat Montaillou heb ik ook gelezen en dat vond ik op zich niet om doorheen te komen.quote:Op woensdag 26 september 2007 18:43 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Lastig. Elke historicus heeft zijn vakgebied. En op elk vakgebied heb je dan betere en mindere. Een goeie voor Dagelijks leven in de Middeleeuwen is bijvoorbeeld Le Roi Ladurie (van Montaillou). Voor overzichten (leesbare) kun je Barbara Tuchman noemen. Op dit moment de beste op gebied van nazi Duitsland is Kershaw.
Voor maritieme geschiedenis ben ik een groot bewonderaar van mijn oude prof J.R. Bruijn.
Tuchman schreef niet direct overzichtswrerken, bij mijn weten, maar bijv. a Distant Mirror, waarin zij een deel van de honderdjarige oorlog beschreef aan de hand van ene Coucy, heer van Picardië, is idd een heel mooi boek en leert je veel van die specifieke tijd (eind 14de eeuw). Haar boek over het begin van de Eerste Wereldoorlog, guns of august???, vond ik weer om niet doorheen te komen.
Kershaw is idd heel interessant, maar waarom is hij beter dan Bullock, die in 1991 nog een dubbel biografie schreef over Hitler en Stalin.
En kun je wat meer zeggen over 1. maritieme geschiedenis en 2. over De Bruin.
I´m back.
Ik nomineer Pierre Chaunu. Nou zul je zeggen: Pierre wie? Nou het byzondere aan deze man is dat hij De 16de-eeuwse revolutie in de kerk heeft geschreven die anno 2007 nog zo actueel en bij de tijd is.
[ Bericht 1% gewijzigd door r.liong op 26-09-2007 19:59:04 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door r.liong op 26-09-2007 19:59:04 ]
verpachten & verpachten
‘De top 3’ dan maar.
Trevor Bryce voor zijn zeer complete en leesbare geschiedenis van de Hettieten ‘Kingdom of the Hittites’.
Marc van de Mieroop niet voor zijn oersaaie ‘A history of the ancient near east’maar wel om zijn goedleesbare biografie van Hammurabi.
Nadav Na’aman voor zijn verhelderende artikel over de chronologie van de laat Assyrische tijd.
Trevor Bryce voor zijn zeer complete en leesbare geschiedenis van de Hettieten ‘Kingdom of the Hittites’.
Marc van de Mieroop niet voor zijn oersaaie ‘A history of the ancient near east’maar wel om zijn goedleesbare biografie van Hammurabi.
Nadav Na’aman voor zijn verhelderende artikel over de chronologie van de laat Assyrische tijd.
Il y fonde le Centre de Recherches d'Histoire quantitative en 1966.quote:Op woensdag 26 september 2007 19:32 schreef r.liong het volgende:
Ik nomineer Pierre Chaunu. Nou zul je zeggen: Pierre wie? Nou het byzondere aan deze man is dat hij De 16de-eeuwse revolutie in de kerk heeft geschreven die anno 2007 nog zo actueel en bij de tijd is.
Dat zou je dan weer niet verwachten, toch?
I´m back.
Jij studeert/studeerde welke tak van sport binnen de geschiedenis precies?quote:Op woensdag 26 september 2007 19:40 schreef Djaser het volgende:
‘De top 3’ dan maar.
Trevor Bryce voor zijn zeer complete en leesbare geschiedenis van de Hettieten ‘Kingdom of the Hittites’.
Marc van de Mieroop niet voor zijn oersaaie ‘A history of the ancient near east’maar wel om zijn goedleesbare biografie van Hammurabi.
Nadav Na’aman voor zijn verhelderende artikel over de chronologie van de laat Assyrische tijd.
I´m back.
Wat een grappige keuze.quote:Op woensdag 26 september 2007 18:18 schreef starla het volgende:
Geoffrey of Monmouth
Assyriologiequote:Op woensdag 26 september 2007 20:06 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Jij studeert/studeerde welke tak van sport binnen de geschiedenis precies?
Jan en Annie Romein. Ja, ze waren links, ja, ze hadden vaak ruzie, maar ik vind hun werken nog steeds erg mooi.
Ik ben overigens ook gewoon klassiek fan van Jonathan Israels.
Ik ben overigens ook gewoon klassiek fan van Jonathan Israels.
Welke werken? Op het breukvlak van twee eeuwen misschien?quote:Op woensdag 26 september 2007 20:10 schreef Floripas het volgende:
Jan en Annie Romein. Ja, ze waren links, ja, ze hadden vaak ruzie, maar ik vind hun werken nog steeds erg mooi.
Welke school trachtten zij te beginnen? .
Overigens vind ik de dogmatische invloed van het Marxisme, met haar verschillende vormen van dialectisme, dodelijk voor de geschiedbeoefening hoor.
Elaborate?quote:Ik ben overigens ook gewoon klassiek fan van Jonathan Israels.
I´m back.
Ik vind die schrijfstijl aardig en ze hebben veel gedaan voor de Nederlandse panoramische geschiedschrijving.quote:Op woensdag 26 september 2007 20:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Welke werken? Op het breukvlak van twee eeuwen misschien?
Welke school trachtten zij te beginnen? .
Overigens vind ik de dogmatische invloed van het Marxisme, met haar verschillende vormen van dialectisme, dodelijk voor de geschiedbeoefening hoor.
[..]
Dat boek over de Nederlandse Republiek is meesterlijk.quote:Elaborate?
Integrale geschiedenis, geïntegreerde geschiedenis, noemden zij het, dacht ik (ik doe het uit mijn hoofd, ik gebruik wiki niet hè). Soort culminatie van disciplines, dacht ik. Op het breukvlak van twee eeuwen is daarvan de meest uitgesproken exponent geworden, maar of deze school ooit echt van de grond gekomen is, dat betwijfel ik. Ze waren begin jaren 80 iig De Historici die het meeste gequote werden op de UvA, volgens mij. Overigens is eerdergenoemd boekwerk wel een interessant werk ivm de sociale geschiedenis van ons land in het fin-du-siècle.quote:Op woensdag 26 september 2007 20:28 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik vind die schrijfstijl aardig en ze hebben veel gedaan voor de Nederlandse panoramische geschiedschrijving.
[..]
Tuchman heeft ook een boek geschreven over het fin-du-siècle, meer internationaal bezien, en dat vind ik veel beter. Ned. titel: De Trotse Toren.
Dat boek? Welk boek...? .quote:Dat boek over de Nederlandse Republiek is meesterlijk.
.
I´m back.
1933, van Philip Metcalfe overweeg ik te steunen als nominatie 3. Heb de auteur destijds gezien bij De Adriaan van Dis show, vlak voordat zijn boek werd uitgegeven in Nederland. Was een leuk interview. Metcalfe vertelde in geuren en kleuren hoe hij als brugwachter werkte terwijl hij dit boek schreef. Metcalfe is denk ik geen academisch historicus. Hij stelde dit boek samen uit de persoonlijke nalatenschappen in de vorm van brieven, dagboeken en andere documenten van de dochter van de Amerikaanse ambassadeur, een Joodse gossip-journaliste en een vrij hoge SD-chef. Het wil de couleur locale schetsen rond de overname van de macht door Adolf Hitler, door de ogen van deze 3 tijdgenoten. Nog steeds een heel leesbaar boek!!!
I´m back.
Enige van mijn huidige favorieten:
Peregrine Horden en Nicholas Purcell, vanwege The Corrupting Sea
Chris Wickham, vanwege Framing the Early Middle Ages, 400-800
H.A. Drake, met name vanwege Constantine and the bishops
Joseph Needham, die de Chinese wetenschappelijke geschiedenis analyseerde
Samuel Sambursky, vanwege The Physical World of Late Antiquity
Robin Lane Fox, met name vanwege zijn werken over Alexander en Pagans and Christians
Peter Brown
Ramsay Macmullen
Averil Cameron
Peregrine Horden en Nicholas Purcell, vanwege The Corrupting Sea
Chris Wickham, vanwege Framing the Early Middle Ages, 400-800
H.A. Drake, met name vanwege Constantine and the bishops
Joseph Needham, die de Chinese wetenschappelijke geschiedenis analyseerde
Samuel Sambursky, vanwege The Physical World of Late Antiquity
Robin Lane Fox, met name vanwege zijn werken over Alexander en Pagans and Christians
Peter Brown
Ramsay Macmullen
Averil Cameron
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Alan Bullock is een favoriet van me. Zoals hij Hitler neerzet in zijn biografie uit (nota bene) 1952, is meesterlijk. Vooral door zijn stijl, die man kon fantastisch schrijven en dat vind ik ook voor een historicus ontzettend belangrijk. Daardoor zegt hij alleen al in zijn epiloog in feite 100x meer over Hitler dan Kershaw in twee dikke boeken. Voor de feiten kun je het beste bij de laatste zijn, maar het meest treffende beeld van Hitler geeft Bullock.
En onze eigen Huizinga natuurlijk. Veel van wat hij schreef is misschien achterhaald, maar wat maakt het uit als je zo kunt schrijven als hij.
En onze eigen Huizinga natuurlijk. Veel van wat hij schreef is misschien achterhaald, maar wat maakt het uit als je zo kunt schrijven als hij.
Door sommige op handen gedragen, door andere gehaat. Maar wel schrijver van een standaard werk van 14 delen over Nederland en Nederlands-Indië in de Tweede Wereldoorlog: Loe de Jong.
http://www.nieuwsbank.nl/inp/2005/12/16/L046.htm
http://www.nieuwsbank.nl/inp/2005/12/16/L046.htm
Okay.
Ik wil teneerste wel een lans breken voor Eric Hobsbawm voor het boek Age of Extremes. Hobsbawm geeft een andere kijk op de 20ste eeuw en de Koude Oorlog. Hij kies daarvoor een ongewoon standpunt, namelijk dat van een Westerse Marxist. Hobsbawn is gevangen tussen de twee werelden, hij heeft het als marxist moeilijk zich te verenigen met het Westerse kapitalisme, maar tegelijkertijd ziet hij in het Oostblok dat het communisme het nooit zal halen. Dit perspectief maakt het erg verfrissend om te lezen en doet je beseffen hoe west-centrisch onze ideeen over de Koude Oorlog en de Twintigste eeuw eigenlijk zijn.
Bovendien is het erg leuk gechreven, en is het een van de weinige historische handboeken waar ik ooit om heb moeten lachen.
Verder wil ik nog de twee auteurs Ian Kershaw en Robert O. Paxton nomineren voor hun bijzonder goed leesbare werken over het fascisme en het nazisme.
Ik wil teneerste wel een lans breken voor Eric Hobsbawm voor het boek Age of Extremes. Hobsbawm geeft een andere kijk op de 20ste eeuw en de Koude Oorlog. Hij kies daarvoor een ongewoon standpunt, namelijk dat van een Westerse Marxist. Hobsbawn is gevangen tussen de twee werelden, hij heeft het als marxist moeilijk zich te verenigen met het Westerse kapitalisme, maar tegelijkertijd ziet hij in het Oostblok dat het communisme het nooit zal halen. Dit perspectief maakt het erg verfrissend om te lezen en doet je beseffen hoe west-centrisch onze ideeen over de Koude Oorlog en de Twintigste eeuw eigenlijk zijn.
Bovendien is het erg leuk gechreven, en is het een van de weinige historische handboeken waar ik ooit om heb moeten lachen.
Verder wil ik nog de twee auteurs Ian Kershaw en Robert O. Paxton nomineren voor hun bijzonder goed leesbare werken over het fascisme en het nazisme.
** Die nacht ist vorbei, ein neuer Tag beginnt. Alles sprung. Stadtkind. Berlin. **
My pride 'n joy, helemaal compleet...quote:Op vrijdag 28 september 2007 23:06 schreef _The_General_ het volgende:
Door sommige op handen gedragen, door andere gehaat. Maar wel schrijver van een standaard werk van 14 delen over Nederland en Nederlands-Indië in de Tweede Wereldoorlog: Loe de Jong.
http://www.nieuwsbank.nl/inp/2005/12/16/L046.htm
** Die nacht ist vorbei, ein neuer Tag beginnt. Alles sprung. Stadtkind. Berlin. **
Islam en Ottomaanse Rijk:
Prof. Dr. Ahmed Akgündüz
Prof. Dr. Bernard Lewis
Prof. Dr. İlber Ortaylı
Nederland in WOII:
Prof. Dr. Loe de Jong
[ Bericht 0% gewijzigd door TheMagnificent op 29-09-2007 00:41:33 ]
Prof. Dr. Ahmed Akgündüz
Prof. Dr. Bernard Lewis
Prof. Dr. İlber Ortaylı
Nederland in WOII:
Prof. Dr. Loe de Jong
[ Bericht 0% gewijzigd door TheMagnificent op 29-09-2007 00:41:33 ]
Dat zijn ook zo ongeveer mijn gedachten over Huizinga. Van de door mij genoemde schrijvers steekt geen hem in stilistisch opzicht naar de kroon, maar gedateerd is hij natuurlijk wel enigzins.quote:Op vrijdag 28 september 2007 23:01 schreef Soul79 het volgende:
En onze eigen Huizinga natuurlijk. Veel van wat hij schreef is misschien achterhaald, maar wat maakt het uit als je zo kunt schrijven als hij.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
F*ck, ik dacht dat ik hem ook compleet had, maar ik blijk deel 14 nu te missen. Wat staat daar in?quote:Op vrijdag 28 september 2007 23:25 schreef Sjoewe het volgende:
[..]
My pride 'n joy, helemaal compleet...
[[url=http://xs219.xs.to/xs219/07365/IMG_1921.JPG.xs.jpg]afbeelding][/url]
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Reacties op het boek en een overzicht van de gevoerde discussies over de verschillende delen.quote:Op zaterdag 29 september 2007 08:46 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
F*ck, ik dacht dat ik hem ook compleet had, maar ik blijk deel 14 nu te missen. Wat staat daar in?
** Die nacht ist vorbei, ein neuer Tag beginnt. Alles sprung. Stadtkind. Berlin. **
Mooi boek inderdaad. Ik had het mee naar Berlijn, dan is het helemaal leuk om door de Diplomatenbuurt te lopen.quote:Op woensdag 26 september 2007 20:51 schreef Ryan3 het volgende:
1933, van Philip Metcalfe overweeg ik te steunen als nominatie 3. Heb de auteur destijds gezien bij De Adriaan van Dis show, vlak voordat zijn boek werd uitgegeven in Nederland. Was een leuk interview. Metcalfe vertelde in geuren en kleuren hoe hij als brugwachter werkte terwijl hij dit boek schreef. Metcalfe is denk ik geen academisch historicus. Hij stelde dit boek samen uit de persoonlijke nalatenschappen in de vorm van brieven, dagboeken en andere documenten van de dochter van de Amerikaanse ambassadeur, een Joodse gossip-journaliste en een vrij hoge SD-chef. Het wil de couleur locale schetsen rond de overname van de macht door Adolf Hitler, door de ogen van deze 3 tijdgenoten. Nog steeds een heel leesbaar boek!!!
** Die nacht ist vorbei, ein neuer Tag beginnt. Alles sprung. Stadtkind. Berlin. **
Reinhart Koselleck.
Buiten Duitsland volgens mij amper bekend. Schreef over de geschiedenis van (politieke) concepten, over de maakbaarheid van de geschiedenis en samenleving, vooruitgang, secularisering en verlichting. Erg interessante, soms ietwat taaie, materie.
Buiten Duitsland volgens mij amper bekend. Schreef over de geschiedenis van (politieke) concepten, over de maakbaarheid van de geschiedenis en samenleving, vooruitgang, secularisering en verlichting. Erg interessante, soms ietwat taaie, materie.
Gelegenheidssedevacantist extraordinaire. Een dozijn lama's en je grootvader. Tweede Exloërmond, ofwel het vagevuur. De schemerlamp van je nachtmerries. Vla, en veel ervan. Verlanglijst: vijf pedaalemmers en het einde der tijden.
Ik noem Bart D. Ehrman. Die heeft echt een enorme kennis op het gebied van de geschiedenis van het christendom en hij kan het nog eens overzichtelijk en prettig leesbaar opschrijven ook . Zijn publicaties hebben een grote invloed op mijn geloofsleven gehad.
. Zijn publicaties hebben een grote invloed op mijn geloofsleven gehad.
Niet meer actief op Fok!
Ja, ik ook.quote:Op woensdag 26 september 2007 20:10 schreef Floripas het volgende:
Ik ben overigens ook gewoon klassiek fan van Jonathan Israels.
Verder: James Joll
Frank Ankersmitquote:James Bysse Joll (June 21, 1918-July 12, 1994) was an historian and university lecturer whose works included The Origins of the First World War and Europe Since 1870. He also wrote on the history of anarchism and socialism.
Joll studied at the University of Bordeaux and University of Oxford, but left to join the British Army in 1940, eventually serving in the Special Operations Executive. He returned to Oxford after the War, completed his studies, and became an instructor there.
Al eerder genoemd: Eric Hobsbawm. En ten slotte: Fik Meijer, vanwege zijn geweldig leuke boeken over oude geschiedenis. Eigenlijk mag ik Huizinga ook niet vergeten, En mijn persoonlijke favoriet, omdat hij zo geweldig leuk college geeft, etc. etc.: Peer Vries. Ter verduidelijking.quote:Volgens de Groningse geschiedfilosoof Frank Ankersmit is de geschiedfilosofie in ondiep vaarwater gekomen. In het nadenken over de geschiedenis en de geschiedbeoefening is één aspect van de omgang van de mens met zijn verleden uit het oog verloren: de historische ervaring. Dat komt omdat zowel in de (geschied-)filosofie als in de geschiedwetenschap de heersende wind uit een ander hoek waaide – weg van de ervaring. De geschiedwetenschap orienteerde zich sterk op de sociale wetenschappen, de belangstelling van filosofen gold vooral de taal en geschiedfilosofen trokken graag parallellen met de literatuurwetenschap. Het leidde tot een klinische, afstandelijke geschiedschrijving.
quote:Peer Vries zal het Instituut voor Geschiedenis gaan verlaten om per 1 september 2007 als hoogleraar Global Economic History aan de Universiteit van Wenen aan het werk te gaan. Bijna dertig jaar lang heeft Peer Vries zich met hart en ziel voor de Leidse universiteit ingezet. Hij is een markant en inspirerend docent en heeft daarnaast internationaal naam gemaakt op het terrein van de Global History.
The real is always way ahead of what we can imagine.
Shit, ben ik toch eentje vergeten. Simon Schama. Vanwege Overvloed en Onbehagen. .
.
The real is always way ahead of what we can imagine.
.
Kon er niet door komen.quote:Op zondag 30 september 2007 01:24 schreef mane het volgende:
Shit, ben ik toch eentje vergeten. Simon Schama. Vanwege Overvloed en Onbehagen. .
Was ook gast van De Adriaan van Dis show btw.
I´m back.
Wees blij dat je Peer Vries niet kent.quote:Op zondag 30 september 2007 01:30 schreef Ryan3 het volgende:
Fik Meijer heb ik nog persoonlijk gekend. .
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Kom niet aan Peer Vries hé!quote:Op zondag 30 september 2007 01:36 schreef Apropos het volgende:
[..]
Wees blij dat je Peer Vries niet kent.
The real is always way ahead of what we can imagine.
Dan moet ik recapituleren*, ik denk nu na over de nummer 2, en dan vind ik daarvoor Van der Heijden met Grijs Verleden de aangewezen personage.quote:Op zondag 30 september 2007 01:36 schreef Apropos het volgende:
[..]
Wees blij dat je Peer Vries niet kent.
Mooi wat dat betreft dat De Jong hier nogal wordt genoemd.
Van der Hijeden had echt discussie met De Jong.
*Meer dan 25 jaar geleden waren Fik Meijers reizen naar de Egeïsche Zee al fameus, maar toch vind ik Wunderlichs theorie omtrent Knossos veel interessanter dan alles wat Fik heeft opgeleverd...
I´m back.
Ik zou niet durven. Welzeker de beste uitbraker van onexpressief Engels die Geschiedenis rijk is.quote:
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Mm, 1953, beetje te jong voor mij, maar heeft zich bezig gehouden met Spaanse burgeroorlog?
Hoe gaat dat tegenwoordig trouwens?
Historici overleggen met vakgroep, wat willen jullie op dit koment nog even gedekt wordt? De Spaanse burgeroorlog? Okee, dan neem ik dat even...???
Hoe gaat dat tegenwoordig trouwens?
Historici overleggen met vakgroep, wat willen jullie op dit koment nog even gedekt wordt? De Spaanse burgeroorlog? Okee, dan neem ik dat even...???
I´m back.
Gelul, want dat weet ik ook niet feitelijk.quote:Op zondag 30 september 2007 01:45 schreef Ryan3 het volgende:
*Meer dan 25 jaar geleden waren Fik Meijers reizen naar de Egeïsche Zee al fameus, maar toch vind ik Wunderlichs theorie omtrent Knossos veel interessanter dan alles wat Fik heeft opgeleverd...
I´m back.
Van Fik Meijer:
Monografieën
* F. Meijer, Vreemd Volk. Integratie en discriminatie in de Griekse en Romeinse wereld, Amsterdam, 2007. ISBN 9789025334277
* F. Meijer, Macht zonder grenzen. Rome en zijn imperium, Amsterdam, 2005. ISBN 9025334229
* F. Meijer, Wagenrennen. Spektakelshows in Rome en Constantinopel, Amsterdam, 2004. ISBN 9025334148
* F. Meijer, Vercingetorix: de mythe van Frankrijks oudste held, Amsterdam, 2004. ISBN 9025334105
* F. Meijer, Gladiatoren: volksvermaak in het Colosseum, Amsterdam, 2003. ISBN 9025334040
* F. Meijer, Keizers sterven niet in bed. Van Caesar (44 v.Chr.) tot Romulus Augustus (476 n. Chr.), Amsterdam, 2001. ISBN 9025334156
* F. Meijer, Paulus’ zeereis naar Rome: een reconstructie, Amsterdam, 2000. ISBN 9025333966
* H. Beliën - F. Meijer, De klassieke Oudheid in een notendop. Wat iedereen van de oude geschiedenis moet weten, Amsterdam, 2000. ISBN 9053339221
* F. Meijer - O.M. Van Nijf, Trade, transport and society in the Ancient World: a sourcebook, Londen, 1992. ISBN 0415003458
* F. Meijer, Schipper, zeil de haven binnen, alles is verkocht: handel en transport in de Oudheid, Baarn, 1990. ISBN 9026310552
* F. Meijer, A history of seafaring in the classical world, Londen, 1986. ISBN 070993565X
* F. Meijer, Wrakken, ankers en amforen: archeologisch onderzoek in de Middellandse Zee, Naarden, 1976. ISBN 9060103165
[bewerken] Vertalingen
* Vegetius, Epitoma rei militaris, trad. F. Meijer, Amsterdam, 2002. ISBN 9025358802
* Paulus Diaconus, Historia Langobardorum, trad. F. Meijer, Amsterdam, 1999. ISBN 9025308678
* H. Bremer - S. Kemper - F. Meijer - e.a., Quo usque tandem ... Catilina, revolutionair of misdadiger?, 3 dln., Emmeloord, 1998. ISBN 9050270646
* Flavius Josephus, Antiquitates Iudaicae, trad. comm. F.J.A.M. Meijer - M.A. Wes, 3 dln., Baarn, 1997-1998. ISBN 9026314159, ISBN 9026314558, ISBN 9026314566
* Flavius Josephus, Bellum Iudaicum, Vita, trad. comm. F.J.A.M. Meijer - M.A. Wes, Baarn, 1992. ISBN 9026311524
[bewerken] Tijdschrift
* E.M. Moormann - F. Meijer (edd.), Hermeneus: tijdschrift voor antieke cultuur. Het jaar dat niet bestond. 72.2 (2000). [speciaal nummer]
[/q]
65 is hij dit jaar.
Beliën vond ik leuker als docent, kan alleen niet veel vinden van hem.
Slecht in namen ben ik. .
Monografieën
* F. Meijer, Vreemd Volk. Integratie en discriminatie in de Griekse en Romeinse wereld, Amsterdam, 2007. ISBN 9789025334277
* F. Meijer, Macht zonder grenzen. Rome en zijn imperium, Amsterdam, 2005. ISBN 9025334229
* F. Meijer, Wagenrennen. Spektakelshows in Rome en Constantinopel, Amsterdam, 2004. ISBN 9025334148
* F. Meijer, Vercingetorix: de mythe van Frankrijks oudste held, Amsterdam, 2004. ISBN 9025334105
* F. Meijer, Gladiatoren: volksvermaak in het Colosseum, Amsterdam, 2003. ISBN 9025334040
* F. Meijer, Keizers sterven niet in bed. Van Caesar (44 v.Chr.) tot Romulus Augustus (476 n. Chr.), Amsterdam, 2001. ISBN 9025334156
* F. Meijer, Paulus’ zeereis naar Rome: een reconstructie, Amsterdam, 2000. ISBN 9025333966
* H. Beliën - F. Meijer, De klassieke Oudheid in een notendop. Wat iedereen van de oude geschiedenis moet weten, Amsterdam, 2000. ISBN 9053339221
* F. Meijer - O.M. Van Nijf, Trade, transport and society in the Ancient World: a sourcebook, Londen, 1992. ISBN 0415003458
* F. Meijer, Schipper, zeil de haven binnen, alles is verkocht: handel en transport in de Oudheid, Baarn, 1990. ISBN 9026310552
* F. Meijer, A history of seafaring in the classical world, Londen, 1986. ISBN 070993565X
* F. Meijer, Wrakken, ankers en amforen: archeologisch onderzoek in de Middellandse Zee, Naarden, 1976. ISBN 9060103165
[bewerken] Vertalingen
* Vegetius, Epitoma rei militaris, trad. F. Meijer, Amsterdam, 2002. ISBN 9025358802
* Paulus Diaconus, Historia Langobardorum, trad. F. Meijer, Amsterdam, 1999. ISBN 9025308678
* H. Bremer - S. Kemper - F. Meijer - e.a., Quo usque tandem ... Catilina, revolutionair of misdadiger?, 3 dln., Emmeloord, 1998. ISBN 9050270646
* Flavius Josephus, Antiquitates Iudaicae, trad. comm. F.J.A.M. Meijer - M.A. Wes, 3 dln., Baarn, 1997-1998. ISBN 9026314159, ISBN 9026314558, ISBN 9026314566
* Flavius Josephus, Bellum Iudaicum, Vita, trad. comm. F.J.A.M. Meijer - M.A. Wes, Baarn, 1992. ISBN 9026311524
[bewerken] Tijdschrift
* E.M. Moormann - F. Meijer (edd.), Hermeneus: tijdschrift voor antieke cultuur. Het jaar dat niet bestond. 72.2 (2000). [speciaal nummer]
[/q]
65 is hij dit jaar.
Beliën vond ik leuker als docent, kan alleen niet veel vinden van hem.
Slecht in namen ben ik. .
I´m back.
James Joll is zeker informatief maar die boeken zijn wel echt droge kost.
** Die nacht ist vorbei, ein neuer Tag beginnt. Alles sprung. Stadtkind. Berlin. **
Ik vind het meer dan informatief. Hij heeft me veel inzichten gegeven. Nu ben ik ook wel erg geïnteresseerd in de periode waarover hij schrijft.
The real is always way ahead of what we can imagine.
Gaat iedereen nu mijn nominaties op onbeargumenteerde wijze afzeiken?quote:Op zondag 30 september 2007 13:34 schreef starla het volgende:
[..]
Ga je nog meer huis-tuin-en-keuken historici nomineren?
The real is always way ahead of what we can imagine.
Nee joh, waarschijnlijk doe ik dat alleen.quote:Op zondag 30 september 2007 13:38 schreef mane het volgende:
[..]
Gaat iedereen nu mijn nominaties op onbeargumenteerde wijze afzeiken?
Maar snap je m'n post niet helemaal? Dit is toch hetzelfde als -in een topic voor beste gitarist- je gitaarleraar nomineren omdat ie zulke geweldige bakkebaarden heeft.
I feel kinda Locrian today
Nee, ik snap echt niet wat je bedoelt.quote:Op zondag 30 september 2007 13:42 schreef starla het volgende:
[..]
Nee joh, waarschijnlijk doe ik dat alleen.
Maar snap je m'n post niet helemaal? Dit is toch hetzelfde als -in een topic voor beste gitarist- je gitaarleraar nomineren omdat ie zulke geweldige bakkebaarden heeft.
The real is always way ahead of what we can imagine.
Onwetendheid is inderdaad fijn.quote:Op zondag 30 september 2007 13:46 schreef mane het volgende:
[..]
Nee, ik snap echt niet wat je bedoelt.
I feel kinda Locrian today
Als je Ankersmit wilt afkraken, doe het dan gewoon. Graag zelfs. Er zijn vast veel argumenten voor. Maar dit gaat nergens over.
The real is always way ahead of what we can imagine.
Frank Ankersmit is een historicus van wereldformaat - zijn publicaties zijn erg bekend.
Ik heb het overigens zelden met hem eens.
Ik heb het overigens zelden met hem eens.
Het bijzondere van Ankersmit is natuurlijk zijn onorthodoxe kijk op de de geschiedschrijving, maar vanuit zijn angst om het verleden te 'beschadigen' maakt hij de keuze om voor kleine geschiedenissen te schrijven. Heel nobel allemaal, maar ik vind zijn niet-geschiedtheoretische werk daardoor wel behoorlijke studeerkamer geschiedenis worden.
Als je het mij vraagt is Ankersmit iets te ver doorgeschoten in een postmoderne schrijftrend.
Als je het mij vraagt is Ankersmit iets te ver doorgeschoten in een postmoderne schrijftrend.
** Die nacht ist vorbei, ein neuer Tag beginnt. Alles sprung. Stadtkind. Berlin. **
Terwijl zijn kijk op de geschiedenis toch eerder romantisch is.quote:Op zondag 30 september 2007 14:08 schreef Sjoewe het volgende:
Als je het mij vraagt is Ankersmit iets te ver doorgeschoten in een postmoderne schrijftrend.
The real is always way ahead of what we can imagine.
Hoe jij het beestje wil noemen joh. Mij best.quote:Op zondag 30 september 2007 14:10 schreef mane het volgende:
[..]
Terwijl zijn kijk op de geschiedenis toch eerder romantisch is.
** Die nacht ist vorbei, ein neuer Tag beginnt. Alles sprung. Stadtkind. Berlin. **
Het heeft gewoon geen zin om in dit topic de hele Ankersmit-discussie nog een keer dunnetjes over te doen. Ankersmit heeft een omstreden positie in de (Nederlandse) geschiedwetenschap, met name door zijn theorie over het schrijven van geschiedenis.
Jij bent er duidelijk van onder de indruk, ik zou er m'n bed nog niet eens mee willen ophogen. Maar laten we met die discussie dit topic niet om zeep helpen. Als je een stevig potje wilt discusieren over geschiedtheorie, ben ik daar altijd voor in, dan openen we daar een appart topic voor.
Jij bent er duidelijk van onder de indruk, ik zou er m'n bed nog niet eens mee willen ophogen. Maar laten we met die discussie dit topic niet om zeep helpen. Als je een stevig potje wilt discusieren over geschiedtheorie, ben ik daar altijd voor in, dan openen we daar een appart topic voor.
** Die nacht ist vorbei, ein neuer Tag beginnt. Alles sprung. Stadtkind. Berlin. **
Waar de discussie hier bijvoorbeeld over zou kunnen gaan - daarom vind ik dit topic ook wel leuk - is de vraag: wat is een goed historicus? Ik vind bijvoorbeeld Ankersmit een goede, omdat ie omstreden is. Daar houd ik wel van. Dat wil niet zeggen dat ik het in alles met hem eens ben, maar hij weet iets los te maken, hij heeft ideeën. Dat geldt ook voor Simon Schrama want ook over zijn boek (Overvloed en Onbehagen) en zijn manier van geschiedbeoefening kun je veel zeggen. Een discussie voeren, is nu juist de bedoeling van dit hele gebeuren, volgens mij. Want een beetje name dropping vind ik op zichzelf niet zo interessant.quote:Op zondag 30 september 2007 14:33 schreef Sjoewe het volgende:
Het heeft gewoon geen zin om in dit topic de hele Ankersmit-discussie nog een keer dunnetjes over te doen. Ankersmit heeft een omstreden positie in de (Nederlandse) geschiedwetenschap, met name door zijn theorie over het schrijven van geschiedenis.
Jij bent er duidelijk van onder de indruk, ik zou er m'n bed nog niet eens mee willen ophogen.
Maar als je een leuke discussie wilt voeren, is het niet zo handig als a) mensen hun standpunten amper willen verduidelijken (zoals hier eerder gebeurde) en b) mensen aangebrand reageren als je ingaat op wat ze schrijven.
The real is always way ahead of what we can imagine.
Jij bent vooral gericht op middeleeuwse geschiedenis, toch? Wat is jouw mening over Wim Blockmans?quote:Op zondag 30 september 2007 14:00 schreef Floripas het volgende:
Frank Ankersmit is een historicus van wereldformaat - zijn publicaties zijn erg bekend.
Ik heb het overigens zelden met hem eens.
The real is always way ahead of what we can imagine.
Ik ben daar erg voor. De zin en de onzin van geschiedtheorie, doen!quote:Op zondag 30 september 2007 14:33 schreef Sjoewe het volgende:
Het heeft gewoon geen zin om in dit topic de hele Ankersmit-discussie nog een keer dunnetjes over te doen. Ankersmit heeft een omstreden positie in de (Nederlandse) geschiedwetenschap, met name door zijn theorie over het schrijven van geschiedenis.
Jij bent er duidelijk van onder de indruk, ik zou er m'n bed nog niet eens mee willen ophogen. Maar laten we met die discussie dit topic niet om zeep helpen. Als je een stevig potje wilt discusieren over geschiedtheorie, ben ik daar altijd voor in, dan openen we daar een appart topic voor.
Niet van het kaliber Schama. Ik heb eigenlijk niet zo'n mening over hem.quote:Op zondag 30 september 2007 22:05 schreef mane het volgende:
[..]
Jij bent vooral gericht op middeleeuwse geschiedenis, toch? Wat is jouw mening over Wim Blockmans?
Mede-oudhistoricus/ student??quote:Op vrijdag 28 september 2007 22:39 schreef Apropos het volgende:
Enige van mijn huidige favorieten:
Peregrine Horden en Nicholas Purcell, vanwege The Corrupting Sea
Chris Wickham, vanwege Framing the Early Middle Ages, 400-800
H.A. Drake, met name vanwege Constantine and the bishops
Joseph Needham, die de Chinese wetenschappelijke geschiedenis analyseerde
Samuel Sambursky, vanwege The Physical World of Late Antiquity
Robin Lane Fox, met name vanwege zijn werken over Alexander en Pagans and Christians
Peter Brown
Ramsay Macmullen
Averil Cameron
Ramsay Macmullen, Peter Brown en Averil Cameron horen er inderdaad zeker bij.
Horden & Purcell is idd een mooi boek, hoewel hun conclusies inmiddels nogal bekritiseerd zijn.
Fik Meijer is erg belangrijk geweest voor het meer bekend maken van de oudheid bij een breder publiek en dat alleen al is een vermelding waard (en daarnaast is het een superaardige man).
Voor de mede-Leidenaren is Peer Vries natuurlijk ook niet te versmaden En Blockmans is in elk geval een erg goede docent, hoewel ik zijn wetenschappelijke werk niet zo goed ken.
Verder qua Romeinse Republiek zou ik nog Tim Cornell, Peter Garnsey en Keith Hopkins willen aanbevelen; hoewel ik het lang niet altijd met ze eens ben schrijven/schreven ze wel erg interessante en leesbare boeken.
En van Nederlandse bodem natuurlijk nog Henk Versnel.
Carpe diem, quam minimum credula postero.
Het zou mooi zijn als dat eruit kwam idd, dat de historici die het meest bewonderd worden ook de min of meer omstreden historici zijn, hoewel dit niet per se de opzet was van dit topic. Namedropping alleen is idd ook niet de bedoeling, dan zou je gewoon wikipedia kunnen gebruiken; ik hoop toch wat meer te horen idd.quote:Op zondag 30 september 2007 14:45 schreef mane het volgende:
[..]
Waar de discussie hier bijvoorbeeld over zou kunnen gaan - daarom vind ik dit topic ook wel leuk - is de vraag: wat is een goed historicus? Ik vind bijvoorbeeld Ankersmit een goede, omdat ie omstreden is. Daar houd ik wel van. Dat wil niet zeggen dat ik het in alles met hem eens ben, maar hij weet iets los te maken, hij heeft ideeën. Dat geldt ook voor Simon Schrama want ook over zijn boek (Overvloed en Onbehagen) en zijn manier van geschiedbeoefening kun je veel zeggen. Een discussie voeren, is nu juist de bedoeling van dit hele gebeuren, volgens mij. Want een beetje name dropping vind ik op zichzelf niet zo interessant.
Maar als je een leuke discussie wilt voeren, is het niet zo handig als a) mensen hun standpunten amper willen verduidelijken (zoals hier eerder gebeurde) en b) mensen aangebrand reageren als je ingaat op wat ze schrijven.
Waarom is Kershaw beter dan Bullock bijv, om een voorbeeld te noemen. Ik vind dat moeilijk te duiden.
Wat is er gebeurd met de integrale geschiedbeoefening. Wat is er gebeurd met het Marxisme in de geschiedbeoefening?
En wat is er dan mis met die meer impressionistische/romantische geschiedbeoefening van Ankersmit.
Ik ben er zelf al heel lang uit eigenlijk en dat boeit me dus wel.
I´m back.
Namedropping moet kunnen vind ik om een elitaire elkaar-veren-in-de-reet-stoppen topic te voorkomen. Als je genoeg van de geschiedenis afweet om een hele biografie te vertellen hier: hartstikke fijn voor je, maar dan mis je ook een beetje het punt. Ik koos voor mister Monmouth, omdat ik zo weinig van de geschiedenis weet om níet iemand te nomineren die geen sprookjes schreef; hoewel ik ooit een boek van Geert Mak heb gelezen.quote:Op maandag 1 oktober 2007 23:26 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het zou mooi zijn als dat eruit kwam idd, dat de historici die het meest bewonderd worden ook de min of meer omstreden historici zijn, hoewel dit niet per se de opzet was van dit topic. Namedropping alleen is idd ook niet de bedoeling, dan zou je gewoon wikipedia kunnen gebruiken; ik hoop toch wat meer te horen idd.
Waarom is Kershaw beter dan Bullock bijv, om een voorbeeld te noemen. Ik vind dat moeilijk te duiden.
Wat is er gebeurd met de integrale geschiedbeoefening. Wat is er gebeurd met het Marxisme in de geschiedbeoefening?
En wat is er dan mis met die meer impressionistische/romantische geschiedbeoefening van Ankersmit.
Ik ben er zelf al heel lang uit eigenlijk en dat boeit me dus wel.
Als je tegenwoordig niet meer een stem mag uitbrengen zonder afgestudeerd te zijn op een onderwerp, dan moet je ook het stemrecht afpakken van 99% van de bevolking.
Als ik trouwens wist dat dit een topic werd waarin alléén argumenten gegeven moest worden om enigszins boven alle geschiedkundige ego's uit te komen had ik niet gestemd.
Met alle respect voor historici en hun vak.
I feel kinda Locrian today
Michael B. Oren, voor dit boek:
Six Days of War
Ik heb vrij veel gelezen over het Midden Oosten, maar dit is toch echt mijn favoriet.
Six Days of War
Ik heb vrij veel gelezen over het Midden Oosten, maar dit is toch echt mijn favoriet.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
|
|
