abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 6 oktober 2007 @ 18:14:53 #226
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_53746845
quote:
Op zaterdag 6 oktober 2007 17:10 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Thx, in die context had ik het id.d. nog niet gezien, maar blijft voor mij de vraag, wat heeft men daar aangetroffen dan ?


De opmerkingen " there was an explosion in the basement " kan ik nauwelijks in n ander context zien lijkt me.
http://www.youtube.com/watch?v=8n-nT-luFIw

4:50

in het begin van dit topic haalde je deze persoon ook al aan, toen heb ik dit al weerlegd. Dit filmpje haalt fragmenten totaal uit zijn context, zo ook bij de meneer vanaf 4:50. Deze kerel zegt dat hij een uur nadat het 2e vliegtuig zich in WTC 2 boorde een grote 'explosie' hoorde. Dat was precies het moment dat WTC 2 begon in te storten...

Ooggetuigen zijn niet echt betrouwbaar als bewijs, zeker niet als hun verklaringen uit de context worden gehaald. Dit filmpje is crap en is NIET te gebruiken als onderbouwing.

[ Bericht 1% gewijzigd door Terecht op 06-10-2007 18:21:01 ]
pi_53746957
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 18:14 schreef Terecht het volgende:


De animatie van Purdue was van de North tower, het filmpje gaat over de south tower . De FEM analyse van WTC1 blijft dus accuraat, tenzij jij kan aantonen dat de natuurwetten op dat moment niet klopten
[..]

slordig van me.

Vind de animatie dan nog niet echt kloppen met de beelden, zie bv niet dat er brokstukken aan de zijkant naar buiten komen, maar de animatie laat ook maar n klein gedeelte zien en is 'n schematische voorstelling.

Maar, mijn kernvaag was en is : is het waarschijnlijk dat de neus ongeschonden door de south tower heen komt ?
Ben benieuwd of Purdue ook zo'n animatie van de south tower gaat maken.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_53747230
quote:
Op zaterdag 6 oktober 2007 16:33 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Jij denkt dat het mogelijk is dat de 2 wtc torens "passen" in de 6 verdiepingen.kelder + de 6 verdiepingen die er bovenop liggen? 110 verdiepingen (zonder de kelder) teruggebracht tot ruwweg 12 verdiepingen?


Het debris field was 16 acres groot en in totaal is er 1.649.698 ton aan puin (108.342 truckladingen) weggehaald. Op foto's is ook duidelijk te zien dat het puin wijd verspreid ligt.

Dit bleef er over van de vloeren: http://www.youtube.com/watch?v=u_xgk6BbWpQ

Er is ook een foto waarin je 30 vloeren op elkaar gestapeld tot enkele meters in de basement ziet liggen maar die is niet meer te vinden helaas.
quote:
[afbeelding]
http://www.thepriceofliberty.org/07/03/05/ward.htm
Veroorzaken brokkstukken ook kraters zoals in wtc6?


Foto van boven de krater in WTC6.

Gezien de hoeveelheid puin van de torens wat in het gat in WTC6 ligt lijkt me dat zeer goed mogelijk. Het lijkt me niet dat een gebouw betand is tegen grote stalen kollomen die van bijna 400 meter hoog komen vallen. Goed voorbeeld is WTC3, de collapse van WTC2 zat daar een groot gat in na de collapse van WTC1 was het met de grond gelijk gemaakt.
pi_53747754
quote:
Op zaterdag 6 oktober 2007 17:10 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Thx, in die context had ik het id.d. nog niet gezien, maar blijft voor mij de vraag, wat heeft men daar aangetroffen dan ?


Blijkbaar niks, net als die zogenaamde truckbom voor het state department gebouw in Washington de ochtend van 9/11 wat ook niet waar bleek te zijn.
quote:
De opmerkingen " there was an explosion in the basement " kan ik nauwelijks in n ander context zien lijkt me.
http://www.youtube.com/watch?v=8n-nT-luFIw

4:50


Nee maar ik neem aan dat je weet dant een explosie wordt niet altijd door explosieven veroorzaakt en dus niet gelijk kan aannemen dat er een bom is afgegaan als er over explosions wordt gesproken. Wat je bij deze quote dan moet afvragen is op welk tijdstip was dit waren er nog andere gebeurtenissen rond die tijd. Leg er bijv. deze opmerking naast van iemand die in de basement was:

Mike Pecoraro, an engineer who is part of the crew that services the WTC complex, is at work in the mechanical shop in the second subbasement of the north WTC tower when it is hit. When the room he is in starts filling with white smoke and he can smell kerosene (jet fuel)
http://www.cooperativeres(...)tity=mike_pecoraro_1

Een quote is een ding en alle omstandigheden nagaan rond die quote zou het logische vervolg daarop moeten zijn en dat is iets wat ik helaas vaak mis in de conspirancy theorieen en films. Er wordt te makkelijk mee gestrooid als zijnde 'bewijs wat genegeerd wordt' zonder er zelf goed naar gekeken te hebben.
pi_53748263
quote:
Op zaterdag 6 oktober 2007 19:04 schreef mouzzer het volgende:

Een quote is een ding en alle omstandigheden nagaan rond die quote zou het logische vervolg daarop moeten zijn en dat is iets wat ik helaas vaak mis in de conspirancy theorieen en films. Er wordt te makkelijk mee gestrooid als zijnde 'bewijs wat genegeerd wordt' zonder er zelf goed naar gekeken te hebben.


Sommigen doen dat imo juist wel, lijkt me niet dat Jett Fuel de grond kan laten schudden, er voor kan zorgen dat vele verdiepingen lager (lobby) platen marmer van de muur afkomen, rookwolken kan veroorzaken aan de voet van de torens.
Zoals beschreven en te checken in de vele video en audio fragmenten op deze site:
http://www.whatreallyhappened.com/eyewitness.html
http://www.whatreallyhappened.com/911_firefighters.html
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  zaterdag 6 oktober 2007 @ 22:19:33 #231
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_53751996
quote:
Op zaterdag 6 oktober 2007 01:02 schreef Cyclonis het volgende:

[..]

ik zeg NERGENS dat je zoveel ton TNT NODIG HEBT om het gebouw te verpulveren, ik zeg dat de hoeveelheid energie wat vrijkomt GELIJK IS aan zoveel ton TNT. in jouw (nergens op slaande) voorbeeld komt er in beide gevallen NET ZOVEEL energie vrij als ze instorten, MITS ze beide net zo zwaar zijn EN beide een gelijkmatige massa-distributie hebben in verticale richting.

dus nogmaals, mijn argumentatie klopt wel en ik stel NERGENS over hoeveel energie NODIG is om de toren naar beneden te krijgen, aangezien dat GEEN vaste waarde bedraagt. je kunt de torens namelijk naar beneden halen door gewoon een berekend aantal balken door te zagen, je kunt de torens naar beneden halen door een goede fikkie te steken op een verdieping en de balken bloot te stellen hieraan, je kunt ze naar beneden halen door de jullie zo geliefde CD methode etc etc etc. al deze methodes zullen het gebouw naar beneden krijgen maar allemaal leveren een verschillende hoeveelheid energie. de hoeveelheid energie die uiteindelijk VRIJ KOMT, is in ALLE gevallen GELIJK.


wat is dan de relevantie van die 158 ton TNT
Huig
pi_53752257
quote:
Op zaterdag 6 oktober 2007 22:19 schreef Orwell het volgende:

[..]

wat is dan de relevantie van die 158 ton TNT
Da's een vergelijking. Net zoals ze de kracht van atoombommen wel eens in tonnen TNT aangeven.

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 06-10-2007 22:34:46 ]
pi_53754282
quote:
Op zaterdag 6 oktober 2007 22:19 schreef Orwell het volgende:

[..]

wat is dan de relevantie van die 158 ton TNT


de relevantie is als volgt:

complot-aanhangers stellen dat de potentiele energie van het gebouw niet genoeg was om de effecten na het instorten te verklaren. zij stellen dat de hoge temperaturen in sommige pockets, de grote stofwolk, de verpulvering van al het materiaal niet door de potentiele energie van het gebouw kon zijn veroorzaakt en dat er dus wel zeker TNT moet zijn gebruikt.

ik heb aangetoond hoeveel energie dit gebouw bevat aan potentiele energie en dus de hoeveelheid energie die beschikbaar is voor verpulvering van materiaal en temperatuurtoename. al deze potentiele energie zal uiteindelijk worden omgezet in op arbeid (verpulvering van materiaal) of hitte (temperatuurtoename)

ik heb TER VERGELIJKING (!!!!) aangegeven hoe de totale potentiele energie zich verhoudt tot een atoombom en ook tot hoeveel ton TNT. dit heb ik gedaan met als enige doel zodat lezers een idee kunnen krijgen bij het getal 10E11 Joule. ik stel dat dit ongeveer gelijk is aan 1/60 deel van de hiroshima bom. en hiermee wil ik niet zeggen dat het gebouw in staat is om te onploffen zoals een atoombom, maar slechts dat de potentiele energie gelijk is aan 1/60 deel van de hiroshima bom.

dit is echter ook belangrijk om in je gedachten te houden, aangezien deze potentiele energie uiteindelijk wel voor de verpulvering etc zorgt. als een complot-aanhanger vervolgens stelt dat de totale potentiele energie onvoldoende was om voor de verpulvering te zorgen, en dat de verpulvering is veroorzaakt door TNT te plaatsen op elke verdieping dan dien je er rekening mee te houden dat als het equivalent van 216.8 ton TNT onvoldoende was geweest, dat de aanwezige hoeveelheid daadwerkelijke TNT explosieven wel in die orde van grootte zou moeten zijn.

je kunt bijvoorbeeld niet beweren dat er op elke verdieping 10 kg TNT is geplaatst, want dan zou er alleen [aantal verdiepingen] * 10 kg TNT aanwezig zijn in het gebouw, wat lang niet in de buurt komt van de potentiel energie van het gebouw. om de potentiele energie van het gebouw als 'te weinig' te bestempelen, zou je dus toch wel een paar duizend kg TNT op elke verdieping moeten zien te plaatsen. ik ben dus benieuwd hoe iemand dat kan verdedigen.

en NEE, het maakt niet uit of er daadwerkelijk TNT is gebruikt, of een atoombom, of een opblaasballon, of een hele hoop strijkers. als je wilt beweren dat 10E11 Joule energie te weinig is om voor de waargenomen verpulvering te zorgen, dan dien je ook aan te tonen waarom dat zo is, en hoeveel TNT dan wel niet is gebruikt om wél voor voldoende Joule energie te zorgen.
An unstable system is a system that is not stable
  zondag 7 oktober 2007 @ 01:17:45 #234
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_53755439
quote:
Op zondag 7 oktober 2007 00:16 schreef Cyclonis het volgende:

[..]


dit is echter ook belangrijk om in je gedachten te houden, aangezien deze potentiele energie uiteindelijk wel voor de verpulvering etc zorgt. als een complot-aanhanger vervolgens stelt dat de totale potentiele energie onvoldoende was om voor de verpulvering te zorgen, en dat de verpulvering is veroorzaakt door TNT te plaatsen op elke verdieping dan dien je er rekening mee te houden dat als het equivalent van 216.8 ton TNT onvoldoende was geweest, dat de aanwezige hoeveelheid daadwerkelijke TNT explosieven wel in die orde van grootte zou moeten zijn.


regelrechte kletskoek...
je gaat volledig voorbij aan de al dan niet tactische plaatsing van de explosieven...
gegogel met getallen dus... zonder enkele reele basis
misschien was 1 staafje dynamiet al genoeg...

maar nee... er is of NUL gram TNT gebruikt.... of ongeveer 216ton... 1 van de twee.... en niks daar tussenin...
??????

daarnaast kun je ook stellen dat de torens door 200.000 knaagdieren neer zijn gehaald...
en dan van critici verlangen om wetenschappelijk te onderbouwen dat dat onmogelijk is...

het moet niet veel gekker worden...
Huig
  zondag 7 oktober 2007 @ 01:55:06 #235
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_53755927
Cyclonis
quote:
Op zaterdag 6 oktober 2007 18:20 schreef Resonancer het volgende:

[..]

slordig van me.

Vind de animatie dan nog niet echt kloppen met de beelden, zie bv niet dat er brokstukken aan de zijkant naar buiten komen, maar de animatie laat ook maar n klein gedeelte zien en is 'n schematische voorstelling.

Vanaf 4:26 zie je heel even dat het vuur door de oostelijke zijde van het gebouw penetreert (aan de rechterkant dus). Op de volgende animatie zie je ook dat het vuur in oostelijke richting trekt:

Ik ben het met je eens dat de video niet alles even duidelijk laat zien, maar dit is volgens mij wel een accurate simulatie van de impact. Om een idee te krijgen van het ANSYS model dat gebruikt is:
http://youtube.com/watch?v=prybdMvHB2k
quote:
Maar, mijn kernvaag was en is : is het waarschijnlijk dat de neus ongeschonden door de south tower heen komt ?
Ben benieuwd of Purdue ook zo'n animatie van de south tower gaat maken.

Het lijkt me vrijwel uitgesloten dat de neus van het vliegtuig ongeschonden door WTC 2 komt. De beelden die in september clues zijn gebruikt zijn vanaf enkele kilometers van het WTC geschoten. Om dan aan de hand van een aantal pixels te concluderen dat de neus ongeschonden door het gebouw is gekomen is vrij onzinnig. Er is veel beter beeldmateriaal beschikbaar, en daar is geen neus van een vliegtuig in te herkennen:
http://youtube.com/watch?v=LTXFnAIP6A0 vanaf 1:47
http://youtube.com/watch?v=CEdIA-bqI18

Het NIST heeft ook een FEM analyse gemaakt van de impact van het vliegtuid in WTC 2, en daar zie je ook dat de neus desintegreert:
http://www.ara.com/offices/SVO/WTC_movies/GB5_Top_640x480.avi

Er zijn wel delen van het vliegtuig door het gebouw heengevlogen, maar dat waren vooral de massievere onderdelen:


[ Bericht 1% gewijzigd door Terecht op 07-10-2007 02:19:46 ]
  zondag 7 oktober 2007 @ 01:57:40 #236
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_53755964
quote:
Op zondag 7 oktober 2007 01:17 schreef Orwell het volgende:

[..]

regelrechte kletskoek...
je gaat volledig voorbij aan de al dan niet tactische plaatsing van de explosieven...
gegogel met getallen dus... zonder enkele reele basis
misschien was 1 staafje dynamiet al genoeg...

maar nee... er is of NUL gram TNT gebruikt.... of ongeveer 216ton... 1 van de twee.... en niks daar tussenin...
??????

daarnaast kun je ook stellen dat de torens door 200.000 knaagdieren neer zijn gehaald...
en dan van critici verlangen om wetenschappelijk te onderbouwen dat dat onmogelijk is...

het moet niet veel gekker worden...

Jij gaat regelrecht voorbij aan enige onderbouwing dat explosieven nodig waren om de torens neer te halen.
pi_53757098
quote:
Op zondag 7 oktober 2007 01:17 schreef Orwell het volgende:

[..]

regelrechte kletskoek...
je gaat volledig voorbij aan de al dan niet tactische plaatsing van de explosieven...
gegogel met getallen dus... zonder enkele reele basis
misschien was 1 staafje dynamiet al genoeg...

maar nee... er is of NUL gram TNT gebruikt.... of ongeveer 216ton... 1 van de twee.... en niks daar tussenin...
??????

daarnaast kun je ook stellen dat de torens door 200.000 knaagdieren neer zijn gehaald...
en dan van critici verlangen om wetenschappelijk te onderbouwen dat dat onmogelijk is...

het moet niet veel gekker worden...


kerel.... ik heb het niet over de TOEDRACHT van het instorten.... maar over de verschijnselen die DAARNA optraden. hoe dat gebouw is neergehaald heb ik het nu geeneens over. zo onduidelijk ben ik toch niet geweest in mijn stukje?
ik had het nu even uitsluitend over de gevolgen (verpulvering, hotspots)

ik goochel nergens met getallen, alles wat ik schreef is volledig correct en het benieuwd mij ten zeerste hoe je dat onderuit kan halen met iets wat op een onderbouwing lijkt en niet zomaar zeggen "gegogel met getallen dus... zonder enkele reele basis"

ik ben zelfs zo vrij geweest om die getallen van conspiracy sites te halen!! en jij beschuldigd mij dat ik goochel met getallen! het enige wat ik heb gedaan is die energie vergelijken met wat meer tastbare energievormen zodat je een indruk krijgt van hoeveel potentiele energie er wel aanwezig was en jij kunt dat niet omvatten??

http://www.tudelft.nl/live/pagina.jsp?id=fac54f0f-6cf0-4769-9a61-cdeb08b08ef3&lang=nl

DE oplossing
An unstable system is a system that is not stable
pi_53757986
quote:
Op zaterdag 6 oktober 2007 19:04 schreef mouzzer het volgende:
Mike Pecoraro, an engineer who is part of the crew that services the WTC complex, is at work in the mechanical shop in the second subbasement of the north WTC tower when it is hit. When the room he is in starts filling with white smoke and he can smell kerosene (jet fuel)
http://www.cooperativeres(...)tity=mike_pecoraro_1


Bij de pentagon crash roken sommigen iets heel anders:
quote:
Don Perkal --
Even before stepping outside I could smell the cordite. Then I knew explosives had been set off somewhere.

Gilah Goldsmith --
We saw a huge black cloud of smoke, she said, saying it smelled like cordite, or gun smoke.
http://911research.wtc7.n(...)esses/explosive.html


In welke context moet ik dit plaatsen?
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_53758019
quote:
Op zondag 7 oktober 2007 01:55 schreef Terecht het volgende:
Het NIST heeft ook een FEM analyse gemaakt van de impact van het vliegtuid in WTC 2, en daar zie je ook dat de neus desintegreert:
http://www.ara.com/offices/SVO/WTC_movies/GB5_Top_640x480.avi


Hij doe ut nie..
Jammer, op andere filmpjes zie ik namelijk ook de neus erdoorheen komen. Hoop dat er snel n peer review ligt van die pixel vergelijking.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  zondag 7 oktober 2007 @ 10:14:48 #240
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_53758400
quote:
Op zondag 7 oktober 2007 01:55 schreef Terecht het volgende:
Cyclonis
[..]


Het lijkt me vrijwel uitgesloten dat de neus van het vliegtuig ongeschonden door WTC 2 komt. De beelden die in september clues zijn gebruikt zijn vanaf enkele kilometers van het WTC geschoten. Om dan aan de hand van een aantal pixels te concluderen dat de neus ongeschonden door het gebouw is gekomen is vrij onzinnig. Er is veel beter beeldmateriaal beschikbaar, en daar is geen neus van een vliegtuig in te herkennen:
http://youtube.com/watch?v=LTXFnAIP6A0 vanaf 1:47
http://youtube.com/watch?v=CEdIA-bqI18

Misschien is dan dat vuur verklaard van onderaan de toren. Maar kan een simpel vuurtje in een auto zo hoog komen.

En wat als ze de auto gewoon expres hebben aangestoken, FEMA was aanewezig namelijk, en dat ze met dat vuurtje, de explosieven proberen te verbloemen. Wat wel degelijk tot ontploffing is gebracht, zoals ettelijke ooggetuigen verklaren.

Het is niet totaal uitgesloten dat dat rook, puur en alleen komt door dat brandje. Het zou mijn niets verbazen als er zulke boobytraps geplaatst worden om ons (ook de debunkers) een valse trojan te geven.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_53770293
quote:
Op zondag 7 oktober 2007 10:14 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Misschien is dan dat vuur verklaard van onderaan de toren. Maar kan een simpel vuurtje in een auto zo hoog komen.

En wat als ze de auto gewoon expres hebben aangestoken, FEMA was aanewezig namelijk, en dat ze met dat vuurtje, de explosieven proberen te verbloemen. Wat wel degelijk tot ontploffing is gebracht, zoals ettelijke ooggetuigen verklaren.

Het is niet totaal uitgesloten dat dat rook, puur en alleen komt door dat brandje. Het zou mijn niets verbazen als er zulke boobytraps geplaatst worden om ons (ook de debunkers) een valse trojan te geven.


http://www.youtube.com/watch?v=3O9WMfQPoU8

Kijk na ongeveer 1 minuut, dan zie je hoe hoog die vlam ongeveer kan komen. De rook zelf komt natuurlijk nog een heel stuk hoger. Op Youtube kun je nog veel meer filmpjes vinden over brandende auto's.

Als je niet een paar concrete bewijzen hebt dat FEMA dat vuurtje heeft aangestoken ben je slechts aanhet speculeren.
An unstable system is a system that is not stable
pi_53773785
quote:
Op zondag 7 oktober 2007 09:25 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Bij de pentagon crash roken sommigen iets heel anders:
[..]

In welke context moet ik dit plaatsen?


In de context dat Don Perkal een advocaat is en geen explosieven/munitie expert. Cordite wordt gebruikt in munitie als stuwstof niet als explosief. zie http://en.wikipedia.org/wiki/Cordite

Wil je hiermee zeggen dat er een raket op het Pentagon is geschoten? Maar welke raket gebruikt dan cordite als stuwstof (en dan niet met een conspirancy site aan komen zetten want die kunnen ook geen bron voor die bewering aanbrengen)? En als het geen raket is wat moet dit cordite verhaal dan ondersteunen?

En in welke context plaats je deze 2 getuigen die denken cordite te ruiken met de mensen die jet fuel over zich heen hebben gehad (zie http://internetdetectives.biz/case/loose-change-2#cordite) en laat staan honderden mensen die daadwerkelijk een boeing 757 in het Pentagon hebben zien vliegen terwijl niemand een raket heeft zien vliegen? Het cordite verhaal is voor mij een nietzeggende des-informatie waarmee diverse conspirancy sites elkaar alleen napraten maar niks mee kunnen onderbouwen.
pi_53776063
quote:
Op zondag 7 oktober 2007 10:14 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Misschien is dan dat vuur verklaard van onderaan de toren. Maar kan een simpel vuurtje in een auto zo hoog komen.


Nee, meer dan onwaarschijnlijk.
Luchtkokers en schachten in zo'n gebouw zijn niet ontworpen om massa-hysterie te veroorzaken - wanneer iedereen brand ruikt terwijl het om een controleerbaar vuurtje gaat bijvoorbeeld. Rook komt dus niet overal.
quote:
Het is niet totaal uitgesloten dat dat rook, puur en alleen komt door dat brandje. Het zou mijn niets verbazen als er zulke boobytraps geplaatst worden om ons (ook de debunkers) een valse trojan te geven.

Ik vraag me af wat jou nog verbaast...
pi_53779861
Even tussendoor, ik snap nog steeds niet waarom de Amerikaanse overheid 9/11 zou hebben georchestreerd. Jullie dragen o.a. aan dat ze dit zouden hebben gedaan om Afghanistan en Irak binnen te vallen voor de olie. Dit lijkt op zich heel aannemelijk, maar voor zover ik heb kunnen zien heeft dit hele grapje de VS alleen maar miljarden gekost. Ik zie ook nergens een spontane piek in hun economische groei als gevolg van de zogenaamde toenamen in hun wapenexports. De meeste landen in die regio kopen volgens mij nauwelijks Amerikaans materiaal, maar nemen voornamelijk Europees en Russisch materiaal af. Bovendien had de pretext om Irak binnen te vallen weinig te maken met 9/11 en had Bush helemaal geen goedkeuring van zijn volk gevraagd om Irak binnen te vallen. Bush heeft als pretext gebruikt dat Irak zich niet hield aan de inspecties op zijn nucleaire programma ofzo. Dat het allemaal om de olie ging zal ik niet ontkennen, maar ook zonder 9/11 had hij Irak makkelijk kunnen binnenvallen en de olie plunderen.

Als andere mogelijke reden heb ik gehoord dat de overheden van de Westerse wereld het volk willen onderdrukken. Dit lijkt mij ook in schril contrast met de werkelijkheid. Zoveel beroemdheden en miljoenen andere mensen over de hele wereld spreken zich uit over hun complottheorie en geen van hen zijn op geheimzinnige manieren om het leven gekomen. Jullie hebben allemaal de vrijheid om je gal te spuien over de overheid, je eigen onderzoekjes uit te voeren en noem maar op. Ik ben zelf vorig jaar ook 6 maanden in Amerika geweest en om je eerlijk te zeggen, het volk daar leeft helemaal niet onder angst voor het terrorisme. Ze houden zich er nauwelijks mee bezig. De mensen daar zijn zelfs laconiek over het geheel. Met de Irak oorlog houden ze zich (helaas) ook niet echt bezig, ze zien dat slechts als 1 van de vele aspecten waar hun overheid zich mee bezighoudt. Dit is overigens ook niet zo verbazend. Toen ik ging stemmen hield ik me ook niet bezig met dat Balkenende (hij was het toch?) ons land ook in Irak heeft gestuurd. Ik vind andere dingen veel belangrijker eerlijk gezegd. Wij houden ons hier met wat Bush betreft alleen bezig met zijn buitenlands beleid, omdat dat het enige is wat wij ervaren van hem, maar het Amerikaanse volk zelf vindt andere dingen veel belangrijker. Maar bang zijn ze allerminst.

Dus dan vraag ik jullie, wat is het hele doel van de overheden om 9/11 te orchestreren? Er zitten heel wat meer mensen in de decision loop die geen/weinig baat hebben bij een dergelijke oorlog. Amerika zelf heeft er volgens mij ook niet echt merkbaar economisch voordeel uit gehaald. En van een angst onder het volk voor een volgende terroristische aanslag heb ik ook maar weinig gemerkt.
An unstable system is a system that is not stable
  maandag 8 oktober 2007 @ 02:29:54 #245
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_53782158
quote:
Op zondag 7 oktober 2007 09:31 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Hij doe ut nie..
Ik krijg die animatie ook niet meer aan de praat, ik zal kijken of ik een werkende kan vinden.
quote:
Jammer, op andere filmpjes zie ik namelijk ook de neus erdoorheen komen. Hoop dat er snel n peer review ligt van die pixel vergelijking.
Veel duidelijkere filmpjes dan die ik heb gepost heb ik niet kunnen vinden...

Wat is nu het punt dat je wilt maken? Als de neus van flight 175 ongeschonden het WTC doorzoefde, wat betekend dat dan?
pi_53782187
quote:
Op maandag 8 oktober 2007 02:29 schreef Terecht het volgende:

[..]

Ik krijg die animatie ook niet meer aan de praat, ik zal kijken of ik een werkende kan vinden.
[..]

Veel duidelijkere filmpjes dan die ik heb gepost heb ik niet kunnen vinden...

Wat is nu het punt dat je wilt maken? Als de neus van flight 175 ongeschonden het WTC doorzoefde, wat betekend dat dan?
Dat zou "toevallig" zijn en alle toevalligheden kunnen alleen maar gebeuren als de CIA ervoor heeft gezorgd dat het gebeurde
An unstable system is a system that is not stable
  maandag 8 oktober 2007 @ 03:49:06 #247
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_53782430
Zo dan, kijk toch eens wat een mooie rapporten ik heb gevonden:

De mythes van:

de israeli spy ring:
http://www.911myths.com/Israeli_Art_Students.pdf

explosieven in WTC 7:
http://www.911myths.com/WTC_CD.pdf

de dust clouds:
http://www.911myths.com/Energy_Transfer_Addendum.pdf

de hot spots en thermiet:
http://www.911myths.com/WTCTHERM.pdf

het zwavel:
http://www.911myths.com/Sulfur.pdf

  maandag 8 oktober 2007 @ 03:51:28 #248
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_53782437
Zijn er nog smoking guns over die aandacht verdienen?
  maandag 8 oktober 2007 @ 09:24:20 #249
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_53783954
quote:
Op zondag 7 oktober 2007 23:47 schreef Cyclonis het volgende:
Even tussendoor, ik snap nog steeds niet waarom de Amerikaanse overheid 9/11 zou hebben georchestreerd. Jullie dragen o.a. aan dat ze dit zouden hebben gedaan om Afghanistan en Irak binnen te vallen voor de olie. Dit lijkt op zich heel aannemelijk, maar voor zover ik heb kunnen zien heeft dit hele grapje de VS alleen maar miljarden gekost. Ik zie ook nergens een spontane piek in hun economische groei als gevolg van de zogenaamde toenamen in hun wapenexports. De meeste landen in die regio kopen volgens mij nauwelijks Amerikaans materiaal, maar nemen voornamelijk Europees en Russisch materiaal af. Bovendien had de pretext om Irak binnen te vallen weinig te maken met 9/11 en had Bush helemaal geen goedkeuring van zijn volk gevraagd om Irak binnen te vallen. Bush heeft als pretext gebruikt dat Irak zich niet hield aan de inspecties op zijn nucleaire programma ofzo. Dat het allemaal om de olie ging zal ik niet ontkennen, maar ook zonder 9/11 had hij Irak makkelijk kunnen binnenvallen en de olie plunderen.
Dan was Europa niet mee gegaan naar afg/irak. Dus een attack-orchestreren op eigen was nodig om de rest van de wererld ervan te overtuigen dat de terroristen gek zijn geworden en dat ze accuut aangevallen dienen te worden. En er was geen Patriot Act doorgevoerd kunnen worden. Als USA dan Irak binnen gevallen zonder FalseFlag sittuatie dan had de gehele wereld geprotesteerd. Door de 911-actie staat gehele wereld achter USA. En kon men ongestraft kloten in Irak en onder tussen slinks de olie in handen te krijgen.
Overigens was Afg. binnengevallen voor het opium en Pijpleidingen en irak voor de olie.

Wat ik nog steeds niet snap. OBL dat IS de dader, dus we gaan Saddam aanvallen

Hitler heeft toch ook de Reichstag Fire georchestreed om zo zijn "patriot act" te kunnen doorvoeren.
quote:
Als andere mogelijke reden heb ik gehoord dat de overheden van de Westerse wereld het volk willen onderdrukken. Dit lijkt mij ook in schril contrast met de werkelijkheid. Zoveel beroemdheden en miljoenen andere mensen over de hele wereld spreken zich uit over hun complottheorie en geen van hen zijn op geheimzinnige manieren om het leven gekomen.
Ondrukking valt niet te ontkennen. Sterren die hun "echt" hun mond hebben opgedaan zijn carriere doodgemaakt.
"Bekende" mensen die wel degelijk te ver zijn gegaan zijn omgebracht. Officieel hebben die personen een tragisch verkeersongeluk gehad of hebben zelfmoord gepleegd. Zoals de schrijver van Fear and Loathing in Las Vegas, Thompson. Deze beste man was bezig met een boek over de twintowercollapse en plots gaat ie zelfmoord plegen. Ik geloof daar dus niets van dat hij zelfmoord gaat plegen.
quote:
Jullie hebben allemaal de vrijheid om je gal te spuien over de overheid, je eigen onderzoekjes uit te voeren en noem maar op. Ik ben zelf vorig jaar ook 6 maanden in Amerika geweest en om je eerlijk te zeggen, het volk daar leeft helemaal niet onder angst voor het terrorisme. Ze houden zich er nauwelijks mee bezig. De mensen daar zijn zelfs laconiek over het geheel. Met de Irak oorlog houden ze zich (helaas) ook niet echt bezig, ze zien dat slechts als 1 van de vele aspecten waar hun overheid zich mee bezighoudt. Dit is overigens ook niet zo verbazend. Toen ik ging stemmen hield ik me ook niet bezig met dat Balkenende (hij was het toch?) ons land ook in Irak heeft gestuurd. Ik vind andere dingen veel belangrijker eerlijk gezegd. Wij houden ons hier met wat Bush betreft alleen bezig met zijn buitenlands beleid, omdat dat het enige is wat wij ervaren van hem, maar het Amerikaanse volk zelf vindt andere dingen veel belangrijker. Maar bang zijn ze allerminst.
Wij houden niet met Bush bezig nee. Maar Bush wel met ons. En huichelaar van een Balkende gaat alle te graag mee in verzoeken van Bush. We weten niet eens wat de EU bekokstoofd. Ik ben van mening dat we nu met het verdrag ons land verkwanseld hebben. De NWO is goed bezig. Zonder dat het volk in opstand komt kunnen die machtswellustelingen hun stappen plan uitvoeren.
quote:
Dus dan vraag ik jullie, wat is het hele doel van de overheden om 9/11 te orchestreren? Er zitten heel wat meer mensen in de decision loop die geen/weinig baat hebben bij een dergelijke oorlog. Amerika zelf heeft er volgens mij ook niet echt merkbaar economisch voordeel uit gehaald. En van een angst onder het volk voor een volgende terroristische aanslag heb ik ook maar weinig gemerkt.
Economisch heeft het volk geen voordeel nee. Maar voor de mannetjes die het georganiseerd hebben levert het triljarden op.

Als hier een tas met boeken op het perron achter gelaten wordt, wordt hier moord en brand geschreeuwd en moet alles ontruimd worden. Als wij hier in lutjebroek al paranoia doen dan zullen de amerikanen ook gerust paranoide reageren.

De NY's zijn voor 60% overeens dat Bush&Co het hebben gedaan. Die hebben dus geen angst dat de baardmannen het nog eens zouden proberen. Want dat zijn toch verkleede CIA/FBI agenten.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_53785011
quote:
Op maandag 8 oktober 2007 02:29 schreef Terecht het volgende:

[..]

Ik krijg die animatie ook niet meer aan de praat, ik zal kijken of ik een werkende kan vinden.
[..]

Veel duidelijkere filmpjes dan die ik heb gepost heb ik niet kunnen vinden...

Wat is nu het punt dat je wilt maken? Als de neus van flight 175 ongeschonden het WTC doorzoefde, wat betekend dat dan?
Dat de beelden fake zijn?
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')