abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 26 september 2007 @ 16:56:22 #151
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53490881
quote:
Op woensdag 26 september 2007 16:40 schreef The_End het volgende:

[..]

Een referendum is (bijna) nooit nuttig, omdat de personen waaraan de vraag wordt gesteld niet in staat zijn om antwoord te geven.
Maar ze zijn wel slim genoeg om op een partij (Wilders) te stemmen? Schaf de democratie maar af wat mij betreft.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_53490966
quote:
Op woensdag 26 september 2007 16:39 schreef Aoristus het volgende:

[..]

En ze hebben er een pdfje van gemaakt
Nee, dat was de examinator die dat heeft gedaan.
pi_53491464
quote:
Op woensdag 26 september 2007 16:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Maar ze zijn wel slim genoeg om op een partij (Wilders) te stemmen? Schaf de democratie maar af wat mij betreft.
Onzin; kiezen op een partij betekent dat jij je laat vertegenwoordigen door iemand anders. Dat er veel mensen 'dom' stemmen is irritant, maar is geen onoverkomelijk iets. Blijkbaar vult Wilders een gat die andere partijen hebben laten liggen.

Bij een referendum ben je direct bij een beslissing betrokken. Dat is totaal wat anders. Een volksvertegenwoordiger kan beslissingen maken in samenwerking met een team adviseurs; veel Nederlanders zouden nog te dom zijn om die adviseurs te begrijpen.

Laten we het anders zeggen; wat heeft het voor nut om iemand te laten stemmen over iets waar hij niks van weet?
  woensdag 26 september 2007 @ 17:37:21 #154
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_53491856
quote:
Op woensdag 26 september 2007 17:21 schreef The_End het volgende:

[..]

Laten we het anders zeggen; wat heeft het voor nut om iemand te laten stemmen over iets waar hij niks van weet?
Omdat het de burger alles aangaat? Dan moet de burger dat maar verteld worden.
Hoe moeilijk is het een voorpagina in de kranten daarover te wijden? Hoe raar zoiets op nederland 3 ofzo voor te leggen aan de kijkers?

Jij lult uit je nek vent.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_53492109
quote:
Op woensdag 26 september 2007 13:42 schreef The_End het volgende:

[..]

Je bedoelt, alle nederlanders een studie rechten laten volgen? Veel mensen zullen NOOIT begrijpen wat het inhoudt.
Dan is het misschien handig om de keuze aan mensen over te laten die er wel verstand van hebben. oh wacht, daar mag je elk jaar al op stemmen... misschien moeten die gekozen personen de burgers dan maar even beter laten informeren, als het volk per se een referendum wil.
pi_53492368
quote:
Op woensdag 26 september 2007 16:37 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Dus een referendum is alleen nuttig als het antwoord ja is? Waarom dan een referendum, noord korea lover dat je bent.


Een referendum is helemaal niet nuttig, sufferd. Daarom zeg ik: het eerste referendum was al een domme fout. Ik moet wel steeds in de herhaling vallen he? Goed lezen.
pi_53492426
quote:
Op woensdag 26 september 2007 13:37 schreef boyv het volgende:

[..]

of ze hadden de burger gewoon nog beter in moeten lichten.

Veel mensen weten niet eens wat het inhoudt, dus stemmen ze maar tegen. Da's makkelijk verliezen dan.
Het was een 'tegen' tegen het kabinet. En voorlichten helpt niet. Er zijn maar weinig mensen die beschikken over de kennis om te bepalen of het goed is voor dit land of voor Europa of niet. Laat die mensen beslissen, kortom, de politiek. Je mag eens in de vier jaar je stem uitbrengen op een partij, en vervolgens maken zij dit soort beslissingen voor je. Tenminste, zo zou het moeten gaan.
pi_53492490
Toch leuk dat veel mensen tegen het kabinet hebben gestemd, terwijl ze het zelf mogen uitkiezen. Er mist vast wat communicatie (heeeel veel).
pi_53492493
Iedereen maakt zich er enorm druk om en voelt zich belazerd in deze 'democratie', zeker PvdA-stemmers.. maar uiteindelijk blijft iedereen rustig in z'n stoeltje zitten, vergeet de hele situatie na een paar maanden en het leven gaat door, zoals altijd. Zo blijft de regering maar bepaalde dingen tegen de wil van het volk in doordrukken en niemand doet wat.
Mooi makkelijk voor ze, een enkeling die wellicht een kick geeft, maar verder houdt iedereen zich mooi stil en kan men in Den Haag doen en laten wat zij wil 't.b.v. het volk'. Want kijk eigenlijk wil elke Nederlander dit heel graag, alleen weten ze het nog niet!

Betogingen zoals in de 60'er en 70'er jaren waar de normale Nederlandse burger massaal op de been komt en van zich laat horen helpen wellicht.
  woensdag 26 september 2007 @ 19:07:33 #160
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_53493957
quote:
Op woensdag 26 september 2007 18:00 schreef Taurus het volgende:

[..]

Het was een 'tegen' tegen het kabinet. En voorlichten helpt niet. Er zijn maar weinig mensen die beschikken over de kennis om te bepalen of het goed is voor dit land of voor Europa of niet. Laat die mensen beslissen, kortom, de politiek. Je mag eens in de vier jaar je stem uitbrengen op een partij, en vervolgens maken zij dit soort beslissingen voor je. Tenminste, zo zou het moeten gaan.
Dat is onzin, ik wist precies wat het voorgelegde stuk inhield en iedereen die ik ken wist dat en stemde daartegen een duidelijk nee.
Dat hele "ze waren tegen de politiek (zittende macht)" is een smerig slinkse propaganda.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  woensdag 26 september 2007 @ 19:09:38 #161
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_53494013
quote:
Op woensdag 26 september 2007 18:03 schreef OldJeller het volgende:
Iedereen maakt zich er enorm druk om en voelt zich belazerd in deze 'democratie', zeker PvdA-stemmers.. maar uiteindelijk blijft iedereen rustig in z'n stoeltje zitten, vergeet de hele situatie na een paar maanden en het leven gaat door, zoals altijd. Zo blijft de regering maar bepaalde dingen tegen de wil van het volk in doordrukken en niemand doet wat.
Mooi makkelijk voor ze, een enkeling die wellicht een kick geeft, maar verder houdt iedereen zich mooi stil en kan men in Den Haag doen en laten wat zij wil 't.b.v. het volk'. Want kijk eigenlijk wil elke Nederlander dit heel graag, alleen weten ze het nog niet!

Betogingen zoals in de 60'er en 70'er jaren waar de normale Nederlandse burger massaal op de been komt en van zich laat horen helpen wellicht.
Net als met de irak oorlog waartegen drie kwart van de wereldbevolking in tegen demonstreerde?

Wanneer je tegenwoordig demonstreert buiten voorgestelde georganiseerde locaties en dagen word je gewoon gearresteert wegens opruiing en verstoring van de openbare orde.
En ga je daar tegenin dan krijg je dit:
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_53495616
quote:
Op woensdag 26 september 2007 19:09 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Net als met de irak oorlog waartegen drie kwart van de wereldbevolking in tegen demonstreerde?

Wanneer je tegenwoordig demonstreert buiten voorgestelde georganiseerde locaties en dagen word je gewoon gearresteert wegens opruiing en verstoring van de openbare orde.
En ga je daar tegenin dan krijg je dit:
[afbeelding]
Dit is iets nationaals, iets waar je als volk in een land meer grip op hebt, heb ik het idee.
Als men massaal gaat betogen en er is zelfs ME nodig, dan ziet iedereen dat men het er écht niet mee eens is. Kijken of dat wat in Den Haag teweeg brengt.
pi_53496839
quote:
Op woensdag 26 september 2007 19:09 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Net als met de irak oorlog waartegen drie kwart van de wereldbevolking in tegen demonstreerde?
volgens mij was het eerder handjesvol demonstranten op sommige plaatsen in driekwart van de werelddelen. En dan nog was dat niet al te slim volk want daarmee gaven ze aan liever dictatoriale regimes te steunen waar men mensen executeert,stenigt en ga zo maar door, wat heb je liever..
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_53499310
quote:
Op woensdag 26 september 2007 17:37 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Omdat het de burger alles aangaat? Dan moet de burger dat maar verteld worden.
Hoe moeilijk is het een voorpagina in de kranten daarover te wijden? Hoe raar zoiets op nederland 3 ofzo voor te leggen aan de kijkers?

Jij lult uit je nek vent.
Behalve dat niemand die krant dan wil lezen, en op TV schakelt 80% van de mensen sowieso Nederland 3 nooit in. De rest schakelt weg als het over de EU gaat.
pi_53499423
quote:
Op woensdag 26 september 2007 19:07 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Dat is onzin, ik wist precies wat het voorgelegde stuk inhield en iedereen die ik ken wist dat en stemde daartegen een duidelijk nee.
Dat hele "ze waren tegen de politiek (zittende macht)" is een smerig slinkse propaganda.
Zo zo, jij wist het precies? Vertel dan maar eens waar het over ging, welke wijzigingen er nu echt werden doorgevoerd met die Grondwet.
pi_53505887
quote:
Op woensdag 26 september 2007 19:07 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Dat is onzin, ik wist precies wat het voorgelegde stuk inhield en iedereen die ik ken wist dat en stemde daartegen een duidelijk nee.
Dat hele "ze waren tegen de politiek (zittende macht)" is een smerig slinkse propaganda.
Nounou, dat is slechts mijn mening. Ik wist zelf niet waar ik voor stemde, althans, niet goed genoeg, en mensen om mij heen ook niet. Beat mijn ervaring maar eens Eigen ervaring zegt niets. Ervan uit gaande dat de gemiddelde mens écht geen verstand heeft van het fenomeen 'Europa' of 'Europese Grondwet' ga ik ervan uit dat heel weinig mensen wisten waar het om ging. En er heerste gewoon een 'stem alsjeblieft ja' waardoor wij als geile honden dolgraag 'nee' stemmen.

Dus absoluut geen onzin, hooguit valt het te betwijfelen, maar jouw ervaring zegt (me) niets.
pi_53505894
Het hele zootje wordt echt zenuwachtig als mensen niet meer gaan stemmen, hun eigen gang gaan en lak hebben aan Den Haag.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-09-2007 03:44:53 ]
  donderdag 27 september 2007 @ 04:32:48 #168
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_53505937
quote:
Op donderdag 27 september 2007 03:36 schreef Taurus het volgende:

[..]

Nounou, dat is slechts mijn mening. Ik wist zelf niet waar ik voor stemde, althans, niet goed genoeg, en mensen om mij heen ook niet. Beat mijn ervaring maar eens Eigen ervaring zegt niets. Ervan uit gaande dat de gemiddelde mens écht geen verstand heeft van het fenomeen 'Europa' of 'Europese Grondwet' ga ik ervan uit dat heel weinig mensen wisten waar het om ging. En er heerste gewoon een 'stem alsjeblieft ja' waardoor wij als geile honden dolgraag 'nee' stemmen.

Dus absoluut geen onzin, hooguit valt het te betwijfelen, maar jouw ervaring zegt (me) niets.
Jouw ervaring is voor mij dus onzin want ik ken niemand die nee heeft gestemd omdat er om een ja werd gevraagd of omdat de zittende politiek zo kut was.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_53505939
quote:
Op donderdag 27 september 2007 04:32 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Jouw ervaring is voor mij dus onzin want ik ken niemand die nee heeft gestemd omdat er om een ja werd gevraagd of omdat de zittende politiek zo kut was.
Hoe ruim is je kennissenkring BG?
  donderdag 27 september 2007 @ 04:37:45 #170
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_53505942
quote:
Op donderdag 27 september 2007 04:36 schreef sig000 het volgende:

[..]

Hoe ruim is je kennissenkring BG?
200+
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_53505943
quote:
Op donderdag 27 september 2007 04:37 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

200+
Ruim minder dus dan elke flut opiniepeiling.
pi_53511192
quote:
Op donderdag 27 september 2007 04:32 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Jouw ervaring is voor mij dus onzin want ik ken niemand die nee heeft gestemd omdat er om een ja werd gevraagd of omdat de zittende politiek zo kut was.
Dat snap ik, maar dat is geen goed argument. Het was algemeen bekend dat niet duidelijk was waar inhoudelijk op gestemd werd. Het maakt dus niet uit of ik mensen kende die om bepaalde redenen 'nee' stemden en jij helemaal niemand, het is een feit dat er onduidelijkheid was.
Dan nog, al was het duidelijk, ik vind het geen beslissing die de burger moet maken. Zo'n referendum over koopzondagen is nog tot daar aan toe, gemeentelijk of iets dergelijks, dat kan niet veel kwaad. Maar een landelijk referendum met betrekking tot Europa is gewoon niet handig, en dat is wederom een feit want je ziet wat er nu gebeurt. Dat verdrag moet er gewoon komen, dat is twee jaar geleden niet gelukt omdat de burger heeft gestemd, dus nu doet de politiek het maar zelf, en terecht. Hopen dat ze er van leren en dat ze niet meer zo snel een referendum uitvoeren. En die topics zoals deze van jou of geklaag van 'n aantal mensen dat ze de politiek niet vertrouwen is men wel gewend, dat is niet zorgelijk.
  donderdag 27 september 2007 @ 14:42:35 #173
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_53516155
quote:
Op donderdag 27 september 2007 11:54 schreef Taurus het volgende:

[..]

Dat snap ik, maar dat is geen goed argument. Het was algemeen bekend dat niet duidelijk was waar inhoudelijk op gestemd werd. Het maakt dus niet uit of ik mensen kende die om bepaalde redenen 'nee' stemden en jij helemaal niemand, het is een feit dat er onduidelijkheid was.
Dan nog, al was het duidelijk, ik vind het geen beslissing die de burger moet maken. Zo'n referendum over koopzondagen is nog tot daar aan toe, gemeentelijk of iets dergelijks, dat kan niet veel kwaad. Maar een landelijk referendum met betrekking tot Europa is gewoon niet handig, en dat is wederom een feit want je ziet wat er nu gebeurt. Dat verdrag moet er gewoon komen, dat is twee jaar geleden niet gelukt omdat de burger heeft gestemd, dus nu doet de politiek het maar zelf, en terecht. Hopen dat ze er van leren en dat ze niet meer zo snel een referendum uitvoeren. En die topics zoals deze van jou of geklaag van 'n aantal mensen dat ze de politiek niet vertrouwen is men wel gewend, dat is niet zorgelijk.
Ik begin te vermoeden dat je zelf in de politiek zit met zon elitaire houding.....
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_53525082
quote:
Op donderdag 27 september 2007 14:42 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Ik begin te vermoeden dat je zelf in de politiek zit met zon elitaire houding.....
Dat heet een realistische houding.
pi_53535182
quote:
Op donderdag 27 september 2007 19:58 schreef Taurus het volgende:

[..]

Dat heet een realistische houding.
Realisme is not done in bepaalde kringen tegenwoordig.
pi_53536637
quote:
Op woensdag 26 september 2007 19:07 schreef BaajGuardian het volgende:

Dat is onzin, ik wist precies wat het voorgelegde stuk inhield en iedereen die ik ken wist dat en stemde daartegen een duidelijk nee.
Dat hele "ze waren tegen de politiek (zittende macht)" is een smerig slinkse propaganda.
Dat hebben notabene heel veel mensen gezegt! Daarnaast geloof ik niet dat jij weet wat deze 'grondwet' inhoudt en al helemaal niet dat al je 200+ kennissen dat wisten.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')