abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 19 september 2007 @ 18:54:46 #1
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_53307294
Is de tegenbegroting van de VVD een goed alternatief voor het grote graaien van dit kabinet

Lees een oordeel zelf:
quote:
Tegenbegroting 2008 VVD

Voorwoord VVD
Het kabinet heeft grote plannen. Een riant uitgavenprogramma gekoppeld aan het streven om het huishoudboekje ook over 20 jaar op orde te houden. De VVD onderschrijft die laatste ambitie, maar vindt dat het kabinet de verkeerde keuzes maakt.

Daarom presenteert de VVD een tegenbegroting en komt met alternatieve voorstellen om de onzalige belastingverhogingen terug te draaien; om de inkomstenbelasting voor iedereen daadwerkelijk met een half procent te verlagen; om fors extra te investeren in filebestrijding en beter openbaar vervoer, veiligheid en defensie en last but not least te sparen voor later. De VVD kiest niet voor de methode van het kabinet om hardwerkende Nederlanders hiervoor extra te laten betalen, maar kiest voor het verlagen van de overheidsuitgaven. Dit kabinet zal zelf de tering naar de nering moeten zetten.

Prioriteiten VVD
De VVD draait een waslijst aan lastenverzwaringen van het kabinet terug tot een bedrag van 1 miljard euro.


Daar bovenop biedt de VVD 2 miljard euro extra lastenverlichting volgens het principe: voor iedereen half procent minder inkomstenbelasting en nivelleringsoperatie terugdraaien.


Verder zorgt de VVD dat de zorgpremies met 0,8 miljard euro minder stijgen. In totaal verlaagt de VVD derhalve de collectieve lasten met 3,8 miljard euro. ten opzichte van de kabinetsplannen.


De VVD investeert jaarlijks 0,5 miljard euro in mobiliteit, dat betekent tot 2025 6 miljard euro extra om files te bestrijden en 4 miljard euro in beter openbaar vervoer. Aan veiligheid, waaronder recidivebestrijding en slachtofferhulp besteedt de VVD 50 miljoen extra. Ook biedt de VVD meer ruimte aan defensie om 'Nederlands trots in den vreemde' veilig en verantwoord op vredesmissie te kunnen sturen. Tenslotte wil de VVD meer aandacht voor preventieve eerste lijnszorg onder het motto: voorkomen is beter dan genezen.


De VVD wil veel meer aandacht dan het kabinet voor de aflossing van de staatsschuld (EMU-reductie). Dit kabinet heeft zich rijk gerekend mbt de economische groei komende jaren want gaat tegen het advies van de Studiegroep Begrotingsruimte uit van 2 procent. De VVD hanteert het voorzichtigheidsprincipe, gaat derhalve uit van een behoedzaamscenario van 1,75 procent en bouwt daarmee een flinke buffer in van 0,5 miljard euro.

Uitgangspunten
Een tegenbegroting bestaat uit wijzigingsvoorstellen op de plannen van het kabinet.
De tegenbegroting bestrijkt 2008; op sommige plaatsen wordt verder vooruit gekeken ivm houdbare overheidsfinanciën.
De tegenbegroting beperkt zich tot hoofdlijnen. Als een kabinetsmaatregel niet wordt teruggedraaid, betekent dat niet automatisch dat de VVD de maatregel in de vormgeving van het kabinet steunt.
Los van de tegenbegroting zullen de begrotingswoordvoerders van de VVD binnen hun begroting met wijzigingsvoorstellen komen. Verschuivingen tussen begrotingen vinden plaats dmv tegenbegroting; APB en Fin. Beschouwingen zijn hiervoor het platform.

Terugdraaien lastenverzwaringen kabinet
Het kabinet verhoogt onder het motto: 'vergroening/milieudifferentiatie' een aantal kostprijsverhogende belastingen en de bijtelling voor lease-auto’s. In totaal moet dit 1,6 miljard euro extra opbrengst genereren, waarvan circa 0,9 mrd euro (MN p.55) in 2008. De verpakkingenbelasting, de vliegticketbelasting en de BPM waren al aangekondigd in het coalitieakkoord; de dieselaccijns en de lease-autobijtelling zijn daar nog bijgekomen ihk van de Miljoenennota. De VVD wil deze lastenverhogingen terugdraaien.

Financiële prikkels kunnen nodig zijn om milieudoelstellingen te halen, maar dan moet wel voor iedereen duidelijk zijn welke gedragseffecten precies worden beoogd; deze moeten reëel zijn en wel in de vorm van een bonus/malus systeem. Niet in de vorm van een ordinaire belastingmaatregel om geld in de schatkist te krijgen. De VVD wil van de vakantievlucht, de auto, het borreltje en de sigaret geen melkkoe maken.

185 mln Terugdraaien Vliegbelasting
240 mln Terugdraaien Verpakkingenbelasting
150 mln Terugdraaien Milieudifferentiatie BPM
175 mln Terugdraaien dieselaccijns en energiebelastingen
100 mln Terugdraaien verhoging drank- en tabaksaccijns
156 mln Terugdraaien verhoging (22 naar 25%) bijtelling auto vd zaak


TOTAAL 1,006 miljard euro


Ad. 2 Lastenverlichting en terugdraaien nivellering
Belastingverlaging alle schijven met half procent in 2008
De VVD heeft de ambitie om de inkomstenbelasting in één kabinetsperiode voor iedereen met 3 procent te verlagen (toelichting verkiezingsprogramma). De eerste stap zetten wij met deze tegenbegroting door alle schijven t.o.v. 2007 met half procent te verlagen.

Geen nivellering
De VVD wil geen nivellering. Geen middelmaat maar een prikkel tot prestatie. Maatregelen om een pensioengerechtigde 2 keer voor zijn AOW, of een hulpbehoevende, die in zijn leven heeft gespaard, 2 keer voor de zorg (AWBZ) te laten betalen zal de VVD niet steunen.
De VVD steunt ook niet de nivelleringsoperatie die de 2e belastingschijf met 0,45 procent verhoogt en de eerste schijf met 0,05 procent verlaagt.

Ook steunt de VVD de inkomensafhankelijk te maken arbeids- en combinatiekortingen niet. Dat pakt slecht uit voor gewone hardwerkende mensen, de middengroepen. De VVD wil een evenwichtiger alternatief. De VVD heeft tegen invoering van het kindgebonden budget gestemd vanwege het nivellerend karakter, de exporteerbaarheid (nodigt uit tot misbruik) en omdat het niet stimuleert om arbeid en zorg te combineren. Om deze reden stellen wij in deze tegenbegroting dan ook voor het kindgebonden budget niet in te voeren en de daarvoor gereserveerde middelen voor de helft aan te wenden voor de combinatiekorting. Deze is immers (nog) niet inkomensafhankelijk en stimuleert tot het combineren van arbeid en zorg.

Ook de nivelleringsmaatregel om een progressief tarief in te voeren in het huurwaardeforfait eigen huis om daarmee bewoners van dure huizen ook relatief veel zwaarder te belasten steunt de VVD niet. Datzelfde geldt voor de nivelleringsmaatregel om de aftrekbaarheid van pensioenen af te toppen.

Ook voelt de VVD niets voor de aangekondigde maatregel om de kinderbijslag te korten en deze deels te vervangen door een inkomensafhankelijke (dus nivellerend) kindgebonden budget.

Koopkrachtbehoud, koopkrachtverbetering
De door het kabinet aangekondigde maatregelen in de loon- en inkomstenheffing zullen worden getoetst op een evenwichtig koopkrachtbeeld, waarbij de VVD kiest voor koopkrachtbehoud voor uitkeringsgerechtigden en koopkrachtverbetering voor mensen die werken of die niet meer hoeven te werken omdat zij al hun hele leven gewerkt hebben.

Participatiebevorderende maatregelen zoals versnelde afbouw aanrechtsubsidie (overdraagbaarheid algemene heffingskorting) kunnen wij steunen, maar gaan niet akkoord met de uitzondering die daarop weer gemaakt wordt voor ouders met jonge kinderen.

Lastenverlichting inkomen en arbeid

1540 mln Belastingverlaging van 0,5 procent over alle schijven t.o.v. 2007
365 mln Combinatiekorting
100 mln Verlaging LB/IB wegens verlaging werkgeversbijdrage ZVW

TOTAAL 2,005 miljard euro


Ad. 3 Zorg

De kosten voor gezondheidszorg stijgen fors. Dat brengt een schrikbarende stijging van de ziektekostenpremie met zich mee. In plaats van de ontwikkeling in zorgkosten en daarmee de verplichte premie voor de burger te beteugelen, breidt het kabinet het pakket van de zorgverzekeringswet uit met de pil, kraamzorg en de tandarts.

De VVD vindt dat gelet op de premieontwikkeling niet verantwoord en draait deze pakketuitbreiding terug. Hierdoor verminderen de collectieve zorguitgaven met ¤ 204 mln. Daarnaast verhoogt de VVD het eigen risico in de zorg van ¤ 150 naar ¤ 200, waarbij de huisarts onder het eigen risico valt. Hierdoor verminderen de collectieve zorguitgaven met ¤ 550 mln. Daartegenover investeert de VVD ¤ 35 mln. aan preventie in de 1e lijnszorg. Deze maatregelen zorgen voor een remmend effect op de groei van de zorguitgaven in de toekomst, waardoor de premies betaalbaar gehouden kunnen worden. Per saldo verminderen de collectieve zorguitgaven bij de VVD met ¤ 800 mln.

800 mln Verlaging collectieve uitgaven zorg/ZVW-premies

TOTALE LASTENVERLICHTING VVD 3,8 miljard euro



Ad.4 Intensiveringen VVD
Op 12 september 2007 heeft de VVD een mobiliteitsplan gepresenteerd, getiteld: Samen op weg. Daarin worden voorstellen gelanceerd om tot 2025 6 mrd. extra te investeren in filebestrijding (meer infrastructuur) en ¤ 4 mrd in beter openbaar vervoer. Daarvoor is een dit jaar een extra investering nodig van ¤ 0,5 mrd.

Aan veiligheid, waaronder recidivebestrijding en slachtofferhulp besteedt de VVD ¤ 50 mln. extra. Ook biedt de VVD meer ruimte aan defensie om de defensieorganisatie gezond te houden. Nederlandse strijdkrachten moeten veilig en verantwoord op vredesmissie kunnen gaan, zonder dat ze aan “kanibalisme” van eigen materieel hoeven te doen.

Naast deze extra investering hanteert de VVD het uitgangspunt dat de kosten van vredesmissies die dienen ter wederopbouw van een land, zoals de missie in Uruzgan, bij Ontwikkelingssamenwerking dienen te worden gedeclareerd. Vallen de kosten hoger uit dan voorzien, zullen ook de meerkosten in rekening van Ontwikkelingssamenwerking worden gebracht. Zo is verzekerd dat er niet sluipenderwijs aan “kanibalisme”wordt gedaan in de defensieorganisatie.

500 mln Mobiliteitsplan VVD Samen op weg
50 mln Veiligheid
100 mln Defensie

TOTAAL 0,650 miljard euro


Ad. 5 Aflossing staatsschuld

De VVD bouwt in haar tegenbegroting een overschot van ¤ 0,5 mrd in ter aflossing van de staatsschuld. Dit kabinet heeft zich rijk gerekend mbt de economische groei komende jaren want gaat tegen het advies van de Studiegroep Begrotingsruimte uit van 2% reële economische groei.

De VVD gaat conform het advies van de Studiegroep Begrotingsruimte uit van een behoedzame voorspelling van de economische groei en derhalve van 1,75% groei. Daarom reserveren wij ¤ 0,5 mrd. op grond van het voorzichtigheidsprincipe. (Volgens de MEV is het begrotingsoverschot in de MN met name te danken aan de aardgasbaten (ivm hoge olieprijs) en de gunstige conjunctuur. Als het ook maar even tegen zit verdwijnt het overschot als sneeuw voor de zon)

Aflossing staatsschuld 0,5 mrd

Totaal prioriteiten VVD (excl. Zorg): 4,121 mrd euro

Zorg verloopt via de ZVW-premies en is daarmee niet relevant voor de investeringen/ombuigingen ihk van de rijksbegroting in enge zin en sociale zekerheid


Waar betalen we dit van?

Ombuigingen t.o.v. plannen kabinet

1275 mln Onwenselijke intensiveringen uit coalitieakkoord (zie bijlage)
556 mln Ontwikkelingssamenwerking naar 0,7% BBP ipv 0,8% BBP
250 mln Vredesoperaties onder OS (ODA) brengen
156 mln Koppeling uitkeringen aan prijzen (muv AOW)
0 mln Verkorting maximale WW-duur (nul effect in 2008, maar wel relevant wegens oplopende besparingsreeks)
150 mln structureel Korting reïntegratiebudget gemeenten (om dit effect structureel te krijgen dient het budget in 2008 met 300 te worden gekort; gemeenten hebben nl nog teveel reserves)
730 mln Kindgebonden budget niet invoeren
350 mln Zorgtoeslag baseren op de werkelijk gemiddeld betaalde premies i.p.v. op basis van premies ongecorrigeerd voor collectieve contractenkorting
100 mln Efficiencytaakstelling lagere overheden
110 mln Doorwerking van ombuigingen/investeringen op gemeentefonds/Provinciefonds (trap op-trap-af systematiek)
450 mln Beperking beleidssubsidies (zie KiK, p.155)

Ombuigingen t.o.v. kabinetsbeleid: 4127 mln euro

Te schrappen in de zes pijlers van het kabinet (cijfers voor 2008 op basis van Beleidsprogramma)

Pijler 1
50 mln Duurzame energie in ontwikkelingslanden
Pijler 2
75 mln Uitdunnen kerstboompeiler 2
Pijler 3
100 mln Opschonen peiler 3 Energie
Pijler 4
25 mln Halvering enveloppe integratie
645 mln Enveloppe WAO-WIA-brugbanen
15 mln Enveloppe Participatie, onderkant en armoede
90 mln geen gratis schoolboeken
75 mln effecten niet doorgaan uitbreiding zorgpakket op zorgtoeslag
Pijler 5
50 mln Enveloppe aandeel GF in lokale veiligheid
Pijler 6
50 mln Enveloppe Publieke omroep
100 mln Aanvullend accres gemeentefonds
Bron

Ik vind het een goed alternatief ben benieuwd wat het CPB hier over zegt.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  woensdag 19 september 2007 @ 19:14:18 #2
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_53307860
Ik vind veel van die ombuigingen weinig sociaal. Een nog kortere WW??
Pugna Pro Patria
  † In Memoriam † woensdag 19 september 2007 @ 19:20:00 #3
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_53308013
Elke beperking van overheidsuitgaven en dus minder aftroggelen bij de burger is een positief iets.
Carpe Libertatem
  woensdag 19 september 2007 @ 19:20:01 #4
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_53308014
quote:
Op woensdag 19 september 2007 19:14 schreef Jurgen21 het volgende:
Ik vind veel van die ombuigingen weinig sociaal. Een nog kortere WW??
Nee, alles nivileren tot dat iedereen even arm is en niemand voor het harde werken belond wordt dat is sociaal te noemen

Ik vind de tegen begroting van de VVD en goed alternatief voor het grote graaien.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_53308046
Typische VVD begroting, leuke ideetjes voor de hogere inkomens, ten koste van de lagere inkomens. Jammer, het kabinet heeft heel wat flutideetjes waar ze geld aan willen gaan verspillen en in plaats van dat aan te pakken, mikken ze weer op de lagere inkomens om hun ideetjes te financieren...
pi_53308133
quote:
Op 12 september 2007 heeft de VVD een mobiliteitsplan gepresenteerd, getiteld: Samen op weg. Daarin worden voorstellen gelanceerd om tot 2025 6 mrd. extra te investeren in filebestrijding (meer infrastructuur) en ¤ 4 mrd in beter openbaar vervoer.
10 mrd tot 2025? Zou de VVD Groen-Links achterna willen? Ik vind 10 miljard over 18 jaar veel te weinig.
quote:
Op woensdag 19 september 2007 19:21 schreef Vhiper het volgende:
Typische VVD begroting, leuke ideetjes voor de hogere inkomens, ten koste van de lagere inkomens.
Wat bedoel je? De lagere inkomens extra belasten en dat geld naar de hogere inkomens sluizen? Een soort van omgekeerde nivellering? Ik zie dat niet terug in het stuk, hooguit dat de lasten voor de hogere inkomens dalen terwijl de lagere inkomens op hun toch al relatief lage niveau qua lasten blijven.
  woensdag 19 september 2007 @ 19:26:30 #7
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_53308181
Hadden ze mee moeten komen toen ze daadwerkelijk in de kamer zaten joh!
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  woensdag 19 september 2007 @ 19:36:39 #8
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_53308506
quote:
Op woensdag 19 september 2007 19:26 schreef jogy het volgende:
Hadden ze mee moeten komen toen ze daadwerkelijk in de kamer zaten joh!
Ze waren daar ook toen mee bezig alleen de kabinet gooit echt alles om. Om alles maar te nivileren
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_53308640
quote:
Op woensdag 19 september 2007 18:54 schreef Martijn_77 het volgende:

Ik vind het een goed alternatief ben benieuwd wat het CPB hier over zegt.
Alleen omdat het van de VVD komt of ook inhoudelijk? Wat vind je van hun bezuinigingen op de WAO/WIA of op de kinderopvang?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 19 september 2007 @ 19:52:48 #10
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_53308920
quote:
Op woensdag 19 september 2007 19:36 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Ze waren daar ook toen mee bezig alleen de kabinet gooit echt alles om. Om alles maar te nivileren
Nou vind ik mezelf duidelijk rechts, maar de plannen van dit kabinet kan ik nauwelijks nivellerend noemen. Als de mensen in het land dat al denken dan is dat het resultaat van de propagandamachine van Rutte c.s., die vandaag overigens prima z'n lulverhaal verdedigde. Alles wat Rutte vandaag zei in de Kamer sterkte mij in de overtuiging dat een echte sociaal-conservatief weinig bij de VVD te zoeken heeft. Het is echt een partij voor rijke graaiers.
Pugna Pro Patria
pi_53309046
Het CPB heeft zelfs het programma van de SP goedgekeurd dus dan zullen die aso's van de VVD er ook wel doorheen kunnen glippen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 19 september 2007 @ 19:58:53 #12
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_53309098
quote:
Op woensdag 19 september 2007 19:41 schreef du_ke het volgende:
Alleen omdat het van de VVD komt of ook inhoudelijk? Wat vind je van hun bezuinigingen op de WAO/WIA of op de kinderopvang?
Zoals ik het over de WAO / WIA lees gaat het over de brugbanen en niet over de uitkeringen zelf.

En de bezuinigen op kinderopvang vind ik niet erg want gezinnen met kinderen profiteren altijd het meeste en nu profiteren ze dus iets minder.

En verder vind ik het een inhoudelijk goed verhaal beter dan dat van Bos
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_53311234
VVD wil 645 mln schrappen betreffende "Enveloppe WAO-WIA-brugbanen" .

Hiermee laat de VVD wederom zien dat het een a-sociale partij is. Geld weghalen van de zwakken tengunste van de betergestelden.
  woensdag 19 september 2007 @ 21:31:44 #14
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_53311585
Ziet er in ieder geval een stuk beter uit dan de huidige begroting. En Jurgen, hoe kun je dit plan niet nivellerend vinden? Iedereen gaat er op achteruit, behalve de laagste inkomen, duidelijker kan het toch niet?
pi_53312505
quote:
Op woensdag 19 september 2007 21:22 schreef EchtGaaf het volgende:
VVD wil 645 mln schrappen betreffende "Enveloppe WAO-WIA-brugbanen" .

Hiermee laat de VVD wederom zien dat het een a-sociale partij is. Geld weghalen van de zwakken tengunste van de betergestelden.
Vroegah noemde we brugbanen, Melkert-banen...
Nog steeds zo tegen het voorstel van de VVD?

Ten tijde van economische welvaart moet je juist niet geld besteden om de economie op te bouwen of lasten verlichting voor het hele volk(Ook geen verzwaring uiteraard), maar staatsschuld af lossen. Op lange termijn heb je daar ECHT wat aan.(Mompelt iets over anticyclisch beleid enzo.)
“Death does not concern us, because as long as we exist, death is not here. And when it does come, we no longer exist.”
- Epicurus
pi_53312607
Goede (tegen)begroting van de VVD

Een paar pluspunten.
- BTW blijft op 19%.
- Investeren in het oplossen van files. We zijn er nog niet maar het begin is gemaakt en het is een heel stuk meer dan dit kabinet van plan is.
- Minder ontwikkelingshulp over de balk.
- Iedere belastingschijf wordt evenveel verlaagd. Nivelleren zorgt er immers voor dat mensen minder gaan werken. (minder werken wordt door dit kabinet heel goedkoop gemaakt).
- We blijven ook in de toekomst een lagere WW premie betalen aangezien de uitgaven aan de WW ook minder worden. En binnen 1 jaar moet je toch wel nieuw werk kunnen vinden. Misbruik van de WW als afvloeiregeling wordt tegen gegaan (we betalen er immers allemaal premie voor).
  woensdag 19 september 2007 @ 22:43:19 #17
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_53314310
quote:
Op woensdag 19 september 2007 21:59 schreef HarryP het volgende:
Goede (tegen)begroting van de VVD

Een paar pluspunten.
- BTW blijft op 19%.
- Investeren in het oplossen van files. We zijn er nog niet maar het begin is gemaakt en het is een heel stuk meer dan dit kabinet van plan is.
- Minder ontwikkelingshulp over de balk.
- Iedere belastingschijf wordt evenveel verlaagd. Nivelleren zorgt er immers voor dat mensen minder gaan werken. (minder werken wordt door dit kabinet heel goedkoop gemaakt).
- We blijven ook in de toekomst een lagere WW premie betalen aangezien de uitgaven aan de WW ook minder worden. En binnen 1 jaar moet je toch wel nieuw werk kunnen vinden. Misbruik van de WW als afvloeiregeling wordt tegen gegaan (we betalen er immers allemaal premie voor).
Jongen, het kabinet schaft de hele WW-premie zelfs af na 2009
Pugna Pro Patria
pi_53316332
quote:
Op woensdag 19 september 2007 19:20 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Nee, alles nivileren tot dat iedereen even arm is en niemand voor het harde werken belond wordt dat is sociaal te noemen

Ik vind de tegen begroting van de VVD en goed alternatief voor het grote graaien.
Nivelleren totdat iedereen even arm is? Het grote graaien? Waar heb je het over?
  donderdag 20 september 2007 @ 07:37:29 #19
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_53318799
quote:
Op woensdag 19 september 2007 23:55 schreef QBZZ het volgende:
Nivelleren totdat iedereen even arm is? Het grote graaien? Waar heb je het over?
De miljoenennota van dit kabinet.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_53319112
quote:
Op woensdag 19 september 2007 19:20 schreef Boze_Appel het volgende:
Elke beperking van overheidsuitgaven en dus minder aftroggelen bij de burger is een positief iets.
Dat dus. Go VVD
pi_53319125
quote:
Op woensdag 19 september 2007 19:24 schreef Bolkesteijn het volgende:

Wat bedoel je? De lagere inkomens extra belasten en dat geld naar de hogere inkomens sluizen? Een soort van omgekeerde nivellering? Ik zie dat niet terug in het stuk, hooguit dat de lasten voor de hogere inkomens dalen terwijl de lagere inkomens op hun toch al relatief lage niveau qua lasten blijven.
Ik bedoel precies wat je zegt: Kadootjes aan de hogere inkomens geven, ten koste van de lagere inkomens, die er dus niet op vooruit gaan met de plannen van de VVD.

Had liever gezien dat over de hele linie de lasten wat verlicht worden. Heel jammer dat de VVD weer alleen aan zijn eigen doelgroep heeft gedacht.
  donderdag 20 september 2007 @ 08:33:14 #22
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_53319160
quote:
Op woensdag 19 september 2007 21:22 schreef EchtGaaf het volgende:
VVD wil 645 mln schrappen betreffende "Enveloppe WAO-WIA-brugbanen" .

Hiermee laat de VVD wederom zien dat het een a-sociale partij is. Geld weghalen van de zwakken tengunste van de betergestelden.
Weghalen impliceert dat je iets 'afpakt', zoals belastingen dat doen.
Dit is minder geld over de muur gooien, en dus geen weghalen.


Ik vind het een mooie begroting, al had er meer geinvesteerd mogen worden in mobiliteit (lees: OV in dit geval). Het geeft een mooie prikkel aan iedereen die z'n best doet om er wat van te maken.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
pi_53319192
quote:
Op woensdag 19 september 2007 19:52 schreef Jurgen21 het volgende:
Het is echt een partij voor rijke graaiers.
Dat mensen dat geld over het algemeen zelf eerlijk hebben verdiend dat is bij jou niet mogelijk?
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
pi_53319283
quote:
Op donderdag 20 september 2007 08:35 schreef FJD het volgende:

[..]

Dat mensen dat geld over het algemeen zelf eerlijk hebben verdiend dat is bij jou niet mogelijk?
Natuurlijk niet, stel je voor! Dat geld komt van de geldboom, en de VVD wil het daar laten hangen
  donderdag 20 september 2007 @ 09:02:16 #25
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_53319553
quote:
Op donderdag 20 september 2007 08:35 schreef FJD het volgende:

[..]

Dat mensen dat geld over het algemeen zelf eerlijk hebben verdiend dat is bij jou niet mogelijk?
Werkt iemand die 100.000 euri verdient harder dan iemand die minimumloon krijgt? Waarschijnlijk werkt de laatste nog harder en heeft deze zeker zwaarder werkt. Dat afschuwelijke egocentrisme van VVD/D66 zet de bijl aan de wortels van ons sociaal contract. Het is toch ronduit beschamend om als schatrijke, welvarende Nederlander te zeuren over een koopkrachtdaling van 0,25%
Pugna Pro Patria
  donderdag 20 september 2007 @ 09:04:59 #26
27167 SuperWeber
Heeft de afslag gemist...
pi_53319597
quote:
Op donderdag 20 september 2007 08:42 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Natuurlijk niet, stel je voor! Dat geld komt van de geldboom, en de VVD wil het daar laten hangen
Precies en er staan veel te veel geldbomen in (de veel te grote) VVD tuinen, deze bomen moeten verplaatst worden naar SP/PvdA tuinen, maar om dat te kunnen doen moeten we eerst heel veel geld van de VVD bomen plukken, om ervoor te kunnen zorgen dat alle SP/PvdA-ers ook een grote tuin hebben....
3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
pi_53319647
quote:
Op donderdag 20 september 2007 09:02 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]
Het is toch ronduit beschamend om als schatrijke, welvarende Nederlander te zeuren over een koopkrachtdaling van 0,25%
En dat is het dus niet . Juist de "schatrijke, welvarende" Hollander die jij schetst snapt er niks van dat in tijden van economische bloei juist zij geld moeten inleveren om de "zwakkeren" mee te krijgen. Dat werkt nogal remmend snap je, je krijgt dan namelijk het motto "iedereen even arm".
pi_53319667
quote:
Op donderdag 20 september 2007 09:04 schreef SuperWeber het volgende:

[..]

Precies en er staan veel te veel geldbomen in (de veel te grote) VVD tuinen, deze bomen moeten verplaatst worden naar SP/PvdA tuinen, maar om dat te kunnen doen moeten we eerst heel veel geld van de VVD bomen plukken, om ervoor te kunnen zorgen dat alle SP/PvdA-ers ook een grote tuin hebben....
Ja, want dat is namelijk heel sociaal van de PVDA en de SP, hulde voor deze groepen, want zij verdelen heel mooi andermans geld over de zwakkeren van onze samenleving! Kijk eens hoe nobel zij zijn!

Ik wil ze aanraken, wat een helden zeg!
  donderdag 20 september 2007 @ 09:13:18 #29
27167 SuperWeber
Heeft de afslag gemist...
pi_53319740
quote:
Op donderdag 20 september 2007 09:09 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ja, want dat is namelijk heel sociaal van de PVDA en de SP, hulde voor deze groepen, want zij verdelen heel mooi andermans geld over de zwakkeren van onze samenleving! Kijk eens hoe nobel zij zijn!

Ik wil ze aanraken, wat een helden zeg!
Als je 50 euro op giro 666 stort, krijg je misschien wel een handtekening van Unser Jan of komrad Wouter...
3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
  donderdag 20 september 2007 @ 09:15:05 #30
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_53319765
quote:
Op donderdag 20 september 2007 09:07 schreef Scorpie het volgende:

[..]

En dat is het dus niet . Juist de "schatrijke, welvarende" Hollander die jij schetst snapt er niks van dat in tijden van economische bloei juist zij geld moeten inleveren om de "zwakkeren" mee te krijgen. Dat werkt nogal remmend snap je, je krijgt dan namelijk het motto "iedereen even arm".
Mensen als jij vernielen deze samenleving. Een koopkrachtdaling van 0,25% kost een huishouden met een inkomen van 50.000 euri nog geen 150 euri. Maar maken mensen zich in hemelsnaam druk om? Moet dan elk beetje solidariteit worden vernield in deze egocentrische maatschappij?
Pugna Pro Patria
  † In Memoriam † donderdag 20 september 2007 @ 09:17:38 #31
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_53319804
quote:
Op donderdag 20 september 2007 09:02 schreef Jurgen21 het volgende:
Werkt iemand die 100.000 euri verdient harder dan iemand die minimumloon krijgt? Waarschijnlijk werkt de laatste nog harder en heeft deze zeker zwaarder werkt. Dat afschuwelijke egocentrisme van VVD/D66 zet de bijl aan de wortels van ons sociaal contract. Het is toch ronduit beschamend om als schatrijke, welvarende Nederlander te zeuren over een koopkrachtdaling van 0,25%
Waarom is het beschamend dat rijke mensen zeuren als hun bezittingen gejat worden om 'kadootjes' aan de rest uit te delen?

Het is beschamend dat men het rechtvaardig vind dat men geld steelt van mensen die meer hebben en het daarna 'eerlijk verdelen' noemen of 'solidair'.
Carpe Libertatem
  donderdag 20 september 2007 @ 09:20:31 #32
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_53319857
quote:
Op donderdag 20 september 2007 09:15 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Mensen als jij vernielen deze samenleving. Een koopkrachtdaling van 0,25% kost een huishouden met een inkomen van 50.000 euri nog geen 150 euri. Maar maken mensen zich in hemelsnaam druk om? Moet dan elk beetje solidariteit worden vernield in deze egocentrische maatschappij?
Jij, als rechte christenhond, schopt tegen de VVD.
Je schopt ook tegen het kabinet.
Je roept op tot nivelleren, iets waar het CDA tegen is.

Wat wil je nou eigenlijk!?
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
pi_53319871
quote:
Op donderdag 20 september 2007 09:15 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Mensen als jij vernielen deze samenleving. Een koopkrachtdaling van 0,25% kost een huishouden met een inkomen van 50.000 euri nog geen 150 euri. Maar maken mensen zich in hemelsnaam druk om? Moet dan elk beetje solidariteit worden vernield in deze egocentrische maatschappij?
Dat is dus gewoon weer onzinnig. Wanneer hou je eens op met zulke domme opmerkingen maken over het feit dat mensen zich verzetten tegen dit soort diefstal en zich afvragen waar het heen gaat?

Jij moet je eens afvragen waarom het uberhaupt nodig is om zulke maatregelen te nemen dat de koopkracht daalt, ipv het doelloos verdedigen van zulke onzinnige maatregelen onder het mom van "solidariteit"...
pi_53319975
quote:
Op donderdag 20 september 2007 09:02 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Werkt iemand die 100.000 euri verdient harder dan iemand die minimumloon krijgt? Waarschijnlijk werkt de laatste nog harder en heeft deze zeker zwaarder werkt. Dat afschuwelijke egocentrisme van VVD/D66 zet de bijl aan de wortels van ons sociaal contract. Het is toch ronduit beschamend om als schatrijke, welvarende Nederlander te zeuren over een koopkrachtdaling van 0,25%
Die 0,25% is bij mij anders 900 euro op basis van een modaal inkomen
Dat is de beloning die je van dit kabinet krijgt voor je inzet voor de maatschappij
Dat is wat we noemen sociaal mensen.


Ik vind de tegenbegroting van de VVD er een stuk beter en vooral eerlijker uitzien.
De koek moet niet verdeeld worden maar groter gemaakt worden. Wat het huidige kabinet doet is rommelen binnen de marge.. de VVD heeft in iedergeval ambitie!
pi_53320409
quote:
Op donderdag 20 september 2007 09:26 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Die 0,25% is bij mij anders 900 euro op basis van een modaal inkomen
3,6 ton op jaarbasis is niet echt modaal.
Boo-fucking-hoo
pi_53320430
quote:
Op donderdag 20 september 2007 09:15 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Mensen als jij vernielen deze samenleving. Een koopkrachtdaling van 0,25% kost een huishouden met een inkomen van 50.000 euri nog geen 150 euri. Maar maken mensen zich in hemelsnaam druk om? Moet dan elk beetje solidariteit worden vernield in deze egocentrische maatschappij?
Het is 150 euro bovenop al een belachelijk bedrag dat de overheid al van de burger inpikt. En waarom? CD's voor pasgeboren kinderen? Miljarden pompen in wijken dat geen enkel toonbaar effect zal hebben? 'Gratis' schoolboeken? Generaal pardon voor uitgeprocedeerde asielzoekers? De overheid zou er eerder naar moeten streven minder van het inkomen in te pikken. Dat er in tijden van economische voorspoed is besloten zelfs meer in te pikken en daarbij nog probeert te bepalen hoe het schijntje dat van je inkomen overblijft moet worden besteed, is een klap in het gezicht van elke werkende burger. Dat is wat deze maatschappij kapot maakt!
pi_53321006
quote:
Op donderdag 20 september 2007 09:02 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Werkt iemand die 100.000 euri verdient harder dan iemand die minimumloon krijgt?
Staan inkomens van 100.000 euro nu ook al ter discussie. De grens wordt steeds lager bij onze linkse ratten.

Geen wonder dat de 'rijken' beginnen te klagen.
pi_53321055
2
quote:
Op donderdag 20 september 2007 09:15 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Mensen als jij vernielen deze samenleving. Een koopkrachtdaling van 0,25% kost een huishouden met een inkomen van 50.000 euri nog geen 150 euri. Maar maken mensen zich in hemelsnaam druk om? Moet dan elk beetje solidariteit worden vernield in deze egocentrische maatschappij?
Krijg toch de tering linkse rat. Het egocentrische deel van de bevolking zit bij de ontvangers van de uitkeringen. voor hen is het nooit genoeg.
pi_53321172
quote:
Op donderdag 20 september 2007 09:15 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Mensen als jij vernielen deze samenleving. Een koopkrachtdaling van 0,25% kost een huishouden met een inkomen van 50.000 euri nog geen 150 euri. Maar maken mensen zich in hemelsnaam druk om? Moet dan elk beetje solidariteit worden vernield in deze egocentrische maatschappij?
Wat is er solidair aan gedwongen geld af staan? Laat staan vertrouwen hebben in het idee dat de overheid er voor zorgt dat er daadwerkelijk wat nuttigs met je geld gebeurt. Je zorgt eerder voor een egocentrische maatschappij als je de overheid maar alles laat regelen i.p.v. mensen zelf aan te zetten tot sociale bewogenheid.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_53321271
quote:
Op donderdag 20 september 2007 10:19 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Staan inkomens van 100.000 euro nu ook al ter discussie. De grens wordt steeds lager bij onze linkse ratten.

Geen wonder dat de 'rijken' beginnen te klagen.
Dat is echter geen antwoord op de vraag die je quote.
Dus kom maar op met dat antworod
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_53321334
quote:
Op donderdag 20 september 2007 10:26 schreef Monolith het volgende:

[..]

Wat is er solidair aan gedwongen geld af staan?
Nou het idee van deze veranderingen is voor een groot deel dat de consument zelf kan beslissen of ze meer of minder kwijt zijn. Je hoeft geen bier of sigaretten te kopen.. Er zit dus minder dwang in.
Belasting van de inkomsten verschuiven naar de uitgaven vind ik niet heel onredelijk.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_53321339
quote:
Op donderdag 20 september 2007 10:31 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat is echter geen antwoord op de vraag die je quote.
Dus kom maar op met dat antworod
Vraag en aanbod. Een stratenmaker kan geen bedrijf leiden, een directeur kan wel een straatje aanleggen.

Maar waar het om gaat is dat zelfs de middeninkomens nu al als dieven worden afgeschilderd door dat linkse tuig. Over een paar jaar is de werkende gewoon een paria van de samenleving.
pi_53321376
quote:
Op donderdag 20 september 2007 10:34 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Vraag en aanbod. Een stratenmaker kan geen bedrijf leiden, een directeur kan wel een straatje aanleggen.

Maar waar het om gaat is dat zelfs de middeninkomens nu al als dieven worden afgeschilderd door dat linkse tuig.
Dat is nog steeds geen antwoord op de vraag. En sinds wanneer is 100.000 een middeninkomen?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_53321410
quote:
Op donderdag 20 september 2007 10:36 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat is nog steeds geen antwoord op de vraag. En sinds wanneer is 100.000 een middeninkomen?
Hoog kan ik het in ieder geval niet noemen Vooral omdat er niks van overblijft.
pi_53321413
quote:
Op donderdag 20 september 2007 10:34 schreef du_ke het volgende:

[..]

Nou het idee van deze veranderingen is voor een groot deel dat de consument zelf kan beslissen of ze meer of minder kwijt zijn. Je hoeft geen bier of sigaretten te kopen.. Er zit dus minder dwang in.
Belasting van de inkomsten verschuiven naar de uitgaven vind ik niet heel onredelijk.
De consument kan niks beslissen, das het punt. Of kan je beslissen dat je wel of niet auto wilt rijden naar je werk omdat het OV kut is en je op geen andere manier daar komt?
  donderdag 20 september 2007 @ 10:41:57 #46
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_53321536
quote:
Op donderdag 20 september 2007 10:31 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat is echter geen antwoord op de vraag die je quote.
Dus kom maar op met dat antworod
De vraag zelf is irrelevant.

Als het resultaat in de markt als waardevoller wordt beoordeeld, dan is het volstrekt irrelevant of hij/zij er hard voor moet werken.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
pi_53321568
quote:
Op donderdag 20 september 2007 10:37 schreef Scorpie het volgende:

[..]

De consument kan niks beslissen, das het punt. Of kan je beslissen dat je wel of niet auto wilt rijden naar je werk omdat het OV kut is en je op geen andere manier daar komt?
De consument kan wel degelijk voor een groot deel beslissen over z´n consumptiegedrag. In ieder geval meer dan over de inkomstenbelasting nietwaar?
En ja je kan beslissen een zuiniger auto te gaan rijden of te gaan carpoolen b.v.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_53321586
quote:
Op donderdag 20 september 2007 10:37 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Hoog kan ik het in ieder geval niet noemen Vooral omdat er niks van overblijft.
Lukt het antwoord geven op de vraag nog?

En met een goede belastingadviseur blijft er zeker 60% van over als het niet meer is.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_53321596
quote:
Op woensdag 19 september 2007 22:43 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Jongen, het kabinet schaft de hele WW-premie zelfs af na 2009
De WW-premie wordt niet afgeschaft alleen een tijdje op 0 gezet.
Ieder kabinet zou de WW-premie op 0 hebben gezet omdat de spaarpot voor de WW op het moment helemaal vol zit. Maar dat blijft niet altijd zo. Dus op een gegeven moment moeten we weer WW premie gaan betalen.

De vraag is dan hoe goed wil je voor verzekerd zijn voor het verlies van je baan als de WW premies weer gaan stijgen. Voor 1 jaar en dan betaal je minder WW-premie of voor 1.5 jaar en dan betaal je meer WW-premie.
pi_53321604
quote:
Op donderdag 20 september 2007 10:41 schreef Xtreem het volgende:

[..]

De vraag zelf is irrelevant.

Als het resultaat in de markt als waardevoller wordt beoordeeld, dan is het volstrekt irrelevant of hij/zij er hard voor moet werken.
Oh dat zeker maar is iemand met een laag inkomen daarom lui en slecht?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')