Gebedsgenezing: zin of onzin

quote:

Op maandag 17 september 2007 23:20 schreef boyv het volgende:
Oke, maar dat een hagedis dat kan, is toch zeker niet te danken aan een god. Dat komt door evolutie en hoewel ik niet weet hoe dat bij een hagedis zit, zal het vast al wel ergens zijn gedocumenteerd hoe en waarom dat precies gebeurd.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Regeneratie

Gebaseerd op algemeen aanvaarde logische modellen, Waar geen plaats is voor een god zoals hij volgens tradietie wordt afgeschilderd.
Dat ie aan revisie toe is zie ik ook wel zitten..

Vele grote vindingen zijn bedacht (En verzwegen) in het klooster, omdat dat vroeger de scholen waren.
Daar leerde men schrijven, talen, alchemie, wiskunde enz enz. De nog grotere vindingen waren van studenten die deze traditie hebben verworpen. Daaruit is dus een andere industriële revolutie instaan eentje die vrijdenken toestaat. Een wereld van informatie en communicatie. Was dat niet gebeurd had je nu waarschijnlijk niet geweten dat er kindertjes onterecht sterven in Afrika. Maar misschien wel geweten wat gebedsgenezing is


Who know's, what if?
Quest für eier!!

Heb je de serie "Carnivale" gezien?
Diverse personen konden ook genezen, met name de hoofdpersoon. Maar de levensenergie die hij aan de een gaf, werd aan een ander onttrokken.
Ook in die wereld gold de wet van behoud van energie.

Maar dan ga je er vanuit dat het die 'levensenergie' is die ons leven geeft. Ik denk eerder dat als er zoiets is als een levensenergie, dat die voortkomt uit het bestaan van leven en dus afhankelijk is van het persoon, dier of plant in kwestie, niet andersom.

Ledematen groeien niet terug omdat die alleen een enkele keer worden aangespoord om te groeien en vervolgens langzaam aan verder te ontwikkelen, en dat is na de bevruchting gedurende tijd als embryo. Het zal met de miljoenen jaren evolutie wel zo gebleken zijn dat bij de soort die uiteindelijk de mens van nu is geworden, ledematen niet zomaar hier en daar verloren raakten en dat de grootste overlevingskans was met bijvoorbeeld twee sterke armen in plaats van twee zwakkere die konden 'regeneraten'. Vooral omdat de voorloper van de mens de handen gebruikte om voedsel te vergaren, de hagedis doet dat met z'n bek.

vette serie zeker of niet?

Ik weet mijn gedachtenvolgorde niet meer.
Kindertjes in Afrika dood doordat het voedsel onze kant opstroomt vs wij leven hier royaal omdat de levensenergie onze kant op stroomt.
De een zijn dood is de ander zijn brood.

Vette serie, inderdaad!

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 01:42 schreef Kees22 het volgende:
Heb je de serie "Carnivale" gezien?
Diverse personen konden ook genezen, met name de hoofdpersoon. Maar de levensenergie die hij aan de een gaf, werd aan een ander onttrokken.
Ook in die wereld gold de wet van behoud van energie.

Zo klinkt onzin dan ook het meest plausibel, als er een kern van waarheid in zit...

Bidden helpt, maar niet op de manier waarop die mensen het doen. Bidden helpt omdat het rust geeft en omdat je weet dat je genezen wordt. Maar als ik de gebedsgenezer zou uithangen om geld te vangen en zomaar wat roepen om mensen emotioneel te maken, helpt het geen ene moer, alleen misschien als de ziekte tussen de oren zit.

God helpt je, maar dan moet je op een normale manier om vergeving vragen, om hulp te vragen om te danken. God kun je niet commanderen.

omdat je weet dat je genezen wordt?

Wat nou als je niet genezen wordt en steft?

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 09:39 schreef averty het volgende:

[..]

Zo klinkt onzin dan ook het meest plausibel, als er een kern van waarheid in zit...

Inderdaad: als je liegt, zorg dan dat je zo dicht mogelijk bij de waarheid blijft.

quote:

Op maandag 17 september 2007 23:10 schreef Watuntrik het volgende:

[..]


Het leven op zichzelf als losstaand fenomeen is intelligenter dan wij allen bij elkaar.

http://nl.youtube.com/watch?v=emXz4FyftKI&mode=related&search=

http://nl.youtube.com/watch?v=ozbFerzjkz4&mode=related&search=

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 01:42 schreef Kees22 het volgende:
Heb je de serie "Carnivale" gezien?
Diverse personen konden ook genezen, met name de hoofdpersoon. Maar de levensenergie die hij aan de een gaf, werd aan een ander onttrokken.
Ook in die wereld gold de wet van behoud van energie.

Doet me denken aan Fullmetal Alchemist, één van de beste anime series.
http://www.fma-manga.com/
http://www.imdb.com/title/tt0421357/

quote:

After their mother's death, Edward Elric and his younger brother, Alphonse, try using alchemy to bring her back to life. Unfortunately they do not fully take into account the law of equivalent exchange which requires a sacrifice of equal value to what one hopes to achieve. Not only do they fail to revive their mother but Edward loses an arm and a leg and Alphonse loses his entire body, forcing his soul to remain confined to an empty suit of armor. Seeking a way to restore their bodies, Edward becomes a state alchemist and the brothers begin a long search for the legendary Philosopher's Stone, an object purported to allow its users to ignore the law of equivalent exchange.

quote:

Op donderdag 20 september 2007 01:55 schreef ThinkTank het volgende:

[..]

Doet me denken aan Fullmetal Alchemist, één van de beste anime series.
http://www.fma-manga.com/
http://www.imdb.com/title/tt0421357/
[..]

Vervolgens blijkt dat je voor die Steen der Wijzen zo ongelooflijk veel moeite moet doen, dat de wet van uitwisseling toch nog opgaat! Maar dat met je eigen leven als offer.

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 22:06 schreef boyv het volgende:
omdat je weet dat je genezen wordt?

Wat nou als je niet genezen wordt en steft?

Daarom zijn die gebedgenezers allemaal oplichters. God beslist, en jíj moet zelf bidden, of in gesloten kringen. Als je sterft is dat de keuze van JHWH. De Heer kunnen we niet bevelen, Zijn beslissing stond al vast voordat jij überhaupt geboren was. Hij houdt van je, en vergeeft je, als je er maar om vraagt...

quote:

Op donderdag 20 september 2007 07:35 schreef boekenworm het volgende:

[..]

Daarom zijn die gebedgenezers allemaal oplichters. God beslist, en jíj moet zelf bidden, of in gesloten kringen. Als je sterft is dat de keuze van JHWH. De Heer kunnen we niet bevelen, Zijn beslissing stond al vast voordat jij überhaupt geboren was. Hij houdt van je, en vergeeft je, als je er maar om vraagt...

Zeg je nu dat jij denkt bidden voor genezing überhaupt zinloos is?

quote:

Op donderdag 20 september 2007 07:35 schreef boekenworm het volgende:

[..]

Daarom zijn die gebedgenezers allemaal oplichters. God beslist, en jíj moet zelf bidden, of in gesloten kringen. Als je sterft is dat de keuze van JHWH. De Heer kunnen we niet bevelen, Zijn beslissing stond al vast voordat jij überhaupt geboren was. Hij houdt van je, en vergeeft je, als je er maar om vraagt...

Bidden om genezing is dus onzin. Als het er (zoals je in een eerdere post zei) alleen maar om gaat om rustig te worden dan kan je net zo goed voor tante Nel, Ome Jaap of het klavertjevier onder de IJsselbrug bidden.

Bidden is heidens, God wilt dat je pinda's eet voor vergeving !

quote:

Op donderdag 20 september 2007 12:15 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]

Zeg je nu dat jij denkt bidden voor genezing überhaupt zinloos is?

Nee absoluut niet! Maar je moet het zelf doen, niet zo opschepperig van zie mij nou eens een goed christen zijn. Bidden helpt, al was het maar dat het je rust geeft, dat het je angst wegneemd, dat je weet dat de Heer van je houdt. Maar het is en blijft Zijn beslissing of je al dan niet zal genezen. En als iemand terminaal ziek is, gaat die eenmaal dood, dat is sneu, maar het zij zo. Zo is het leven...

quote:

Op donderdag 20 september 2007 18:47 schreef boekenworm het volgende:

[..]

Nee absoluut niet! Maar je moet het zelf doen, niet zo opschepperig van zie mij nou eens een goed christen zijn. Bidden helpt, al was het maar dat het je rust geeft, dat het je angst wegneemd, dat je weet dat de Heer van je houdt. Maar het is en blijft Zijn beslissing of je al dan niet zal genezen. En als iemand terminaal ziek is, gaat die eenmaal dood, dat is sneu, maar het zij zo. Zo is het leven...

Dus jij denkt dat die gebedsgenezers dat alleen maar voor zichzelf doen en alleen maar opscheppers zijn? Ongetwijfeld zitten ze er tussen maar normaal gesproken zijn het gewoon mensen die een bepaalde gave van God hebben, als zij voor je bidden 'werkt' het op een of andere manier vaker dan als 'normale' mensen voor je bidden. Of ze dat nou doen in speciale genezingsdiensten of gewoon bij je thuis.
Volgens mij is het juist heel bijbels om voor andere mensen te bidden en niet alleen voor je zelf.

quote:

Op donderdag 20 september 2007 19:08 schreef maok het volgende:

[..]

Dus jij denkt dat die gebedsgenezers dat alleen maar voor zichzelf doen en alleen maar opscheppers zijn? Ongetwijfeld zitten ze er tussen maar normaal gesproken zijn het gewoon mensen die een bepaalde gave van God hebben, als zij voor je bidden 'werkt' het op een of andere manier vaker dan als 'normale' mensen voor je bidden. Of ze dat nou doen in speciale genezingsdiensten of gewoon bij je thuis.
Volgens mij is het juist heel bijbels om voor andere mensen te bidden en niet alleen voor je zelf.

Waarom zou jouw god de één eerder bijstaan in het helpend bidden dan de ander? Zou het niet in haar aard moeten liggen om het te laten afhangen van de patiënt ipv de biddende?

Het samen bidden en bidden voor een ander is niks mis mee. Alleen de naam alleen al klopt niet gebedsgenezers. Uit die naam kun afleiden dat zij jou genezen door gebed, niet dat God hen geneest door Zijn zegen. Natuurlijk bidden voor een ander en samen bidden is heel goed, absoluut moet het ook. Alleen het de manier waarop. En het is niet zo dat de een meer talent om te bidden heeft dan een ander, bidden kun je niet fout doen wanneer je oprecht bent en de goedheid en grootheid van de Heer erkent, wanneer je maar nederig bent. Dat is ook zo fout aan de gebedsgenezers, zij denken beter te bidden dan een ander, wat een bullshit is dat!