abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 16 september 2007 @ 00:09:53 #241
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_53209283
quote:
Op zaterdag 15 september 2007 23:51 schreef Nadine26 het volgende:
Een overdosis, bijvoorbeeld. Maar dat schijnt niet te kunnen, lees ik hierboven (Pietverdriet).
Nou, ik ben even gaan zoeken, maar het kán wel hoor.

Over benzodiazepines:

In vergelijking met de barbituraten, de vorige generatie slaap-en kalmeermiddelen, zijn benzo’s heel veilig voor het lichaam. De kans op schade aan inwendige organen, wisselwerking met andere geneesmiddelen of een fatale overdosis is veel kleiner. Daarom was de medische wereld in het begin enthousiast. Pas later bleek dat er ook een keerzijde aan de medaille zit.

Bron

En uit de digitale bijsluiter van Temazepam:

C. Wat u moet doen wanneer u teveel van temazepam heeft gebruikt (overdosering)
Overdosering met benzodiazepinen wordt meestal manifest door het in meer of mindere mate optreden van demping van het centrale zenuwstelsel, variërend van slaperigheid tot coma. In lichte gevallen zijn de symptomen o.a. slaperigheid, geestelijke verwardheid en lethargie. In ernstiger gevallen zijn de symptomen o.a. ataxie (coördinatiestoornis van de spieren), hypotonie (verlaagde spierspanning), hypotensie (verlaagde bloeddruk), ademhalingsdepressie, zelden coma en zeer zelden de dood. Een overdosis zal over het algemeen geen levensbedreiging vormen, tenzij het middel is ingenomen in combinatie met andere centraal dempende middelen (waaronder ook alcohol).

Bron

Komt zelden voor, maar is dus niet onmogelijk. En nu ga ik er vanuit dat Maddie niet de drankkast had geplunderd voordat ze naar bed ging, maar bij een kind van vier, zo'n klein lichaampje, kan het al snel teveel zijn, kan ik me zo voorstellen. Zeker als er een middel voor volwassenen werd gebruikt, i.p.v. een speciaal middel voor kinderen.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_53209328
quote:
Op zondag 16 september 2007 00:07 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Daar klopt inderdaad de ballen van. Toen mijn dochtertje van 2 laatst weg was (nadat mijn andere dochter de voordeur open had laten staan, was ze ongezien aan de wandel gegaan) heb ik misschien twee minuten langs de gracht gerend en geroepen en alle doemscenario's langs zien flitsen, of niet eens, ik denk eerder één minuut, en toen begon ik al te gillen over de politie. Op hetzelfde moment vond ik haar terug.

Veertig minuten! Elke seconde duurt een eeuw als je kind weg is. Je gaat razendsnel alle mogelijkheden af - in het geval van Maddie is dat: Hoe ver is het water (zee/zwembad)? Hoe ver kan ze zijn als ze zélf aan de wandel is gegaan? Hoe ver kan ze zijn als ze is ontvoerd? Met een auto?

Kennelijk hebben Kate & Gerry alleen mogelijkheid 3 (of zelfs 4) serieus overwogen, maar dan nóg kost die gedachtengang je hooguit een paar minuten, terwijl je zelf als een kip zonder kop aan het zoeken bent, in de wetenschap dat elke nanoseconde telt. Dus: POLITE BELLEN!!!!
Nee, ik vind dat helemaal niet zo gek, die 40 minuten. Eerst zoek je zelf. De politie is er, ook als je snel belt, pas veel later, of dusdanig georganiseerd en geïnformeerd dat ze gaan zoeken op plaatsen die jij in die 40 minuten al kan hebben afgezocht, als ze al direct komen. (Heb het trouwens ook paar keer aan de hand gehad hoor. Trouwens ook huisdier Ollie verdwenen een keer, ook hectisch...)
I´m back.
  zondag 16 september 2007 @ 00:17:42 #243
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_53209497
quote:
Op zondag 16 september 2007 00:11 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, ik vind dat helemaal niet zo gek, die 40 minuten. Eerst zoek je zelf. De politie is er, ook als je snel belt, pas veel later, of dusdanig georganiseerd en geïnformeerd dat ze gaan zoeken op plaatsen die jij in die 40 minuten al kan hebben afgezocht, als ze al direct komen.
Maar Kate wist al gelijk zeker dat ze ontvoerd was.
They've taken her!
Dan bel je toch de politie?
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_53209554
quote:
Op zondag 16 september 2007 00:17 schreef Jane het volgende:

[..]

Maar Kate wist al gelijk zeker dat ze ontvoerd was.
They've taken her!
Waarna een veel nuchterdere Gerry voorstelde om eerst even te zoeken, stel ik me voor?
I´m back.
pi_53209591
Vinden jullie een overdosis eigenlijk nog wel een dood per ongeluk? Ik vind het erg ver gaan om een kind een slaapmiddel te geven of is dat normaal( heb zelf geen kids..)

Quote van Nadine:
Een overdosis, bijvoorbeeld. Maar dat schijnt niet te kunnen, lees ik hierboven (Pietverdriet). Misschien kon Kate, anesthesiste van beroep, wel aan bepaalde medicijnen komen via het ziekenhuis waar ze werkt? Gewoon een algehele verdoving voor het slapen gaan - dan ga je als ouders natuurlijk wel met een gerust gevoel uit eten...
  zondag 16 september 2007 @ 00:23:05 #246
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_53209651
quote:
Op zondag 16 september 2007 00:19 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Waarna een veel nuchterdere Gerry voorstelde om eerst even te zoeken, stel ik me voor?
Ik blijf het raar vinden dat ze niet gelijk gebeld hebben. En helemaal vreemd dat ze dan nu de politie verwijten dat ze niet sneller gereageerd hebben.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_53209677
quote:
Op zondag 16 september 2007 00:20 schreef Sarah78 het volgende:

Vinden jullie een overdosis eigenlijk nog wel een dood per ongeluk? Ik vind het erg ver gaan om een kind een slaapmiddel te geven of is dat normaal( heb zelf geen kids..)

Quote van Nadine:
Een overdosis, bijvoorbeeld. Maar dat schijnt niet te kunnen, lees ik hierboven (Pietverdriet). Misschien kon Kate, anesthesiste van beroep, wel aan bepaalde medicijnen komen via het ziekenhuis waar ze werkt? Gewoon een algehele verdoving voor het slapen gaan - dan ga je als ouders natuurlijk wel met een gerust gevoel uit eten...
Nee, 100 % zekerheid dat dit gebruikt werd bestaat ook niet dacht ik, de bodily fluïds uit de huur-auto waaruit men die conclusie trok zijn niet conclusive. De McCanns, beiden GPs las ik (dus niet de 1 GP en de ander anesthesist) spreken tegen dat zij dat aan hun kinderen geven.
I´m back.
pi_53209753
quote:
Op zondag 16 september 2007 00:23 schreef Jane het volgende:

[..]

Ik blijf het raar vinden dat ze niet gelijk gebeld hebben. En helemaal vreemd dat ze dan nu de politie verwijten dat ze niet sneller gereageerd hebben.
Na grote commotie, zochten ze eerst zelf (dankzij Gerry's nuchtere ingeving), ten einde raad na 40 minuten belden zij de politie en die doet er vervolgens lang (hoe lang?) over om ter plaatse te zijn???
I´m back.
  zondag 16 september 2007 @ 00:27:08 #249
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_53209758
quote:
Op zondag 16 september 2007 00:20 schreef Sarah78 het volgende:

Vinden jullie een overdosis eigenlijk nog wel een dood per ongeluk? Ik vind het erg ver gaan om een kind een slaapmiddel te geven of is dat normaal( heb zelf geen kids..)
Hmm, het is iig geen moord met voorbedachte rade. En het was dan ook niet de bedoeling dat Maddie zou overlijden. Dood door schuld dan dus, denk ik.

En slaapmiddelen voor kinderen bestaan ook. Zoals ik in een eerder topic al zei: Ik kreeg ze voorgeschreven toen ik een jaar of anderhalf á twee was. Waarop mijn ouders bedachten dat ze in plaats van me dat geven, maar beter uit de binnenstad met al het drukke verkeer konden verhuizen. Gelijk geen slaapmiddel meer nodig.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_53209772
quote:
Op zondag 16 september 2007 00:24 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, 100 % zekerheid dat dit gebruikt werd bestaat ook niet dacht ik, de bodily fluïds uit de huur-auto waaruit men die conclusie trok zijn niet conclusive. De McCanns, beiden GPs las ik (dus niet de 1 GP en de ander anesthesist) spreken tegen dat zij dat aan hun kinderen geven.
Dus alles over die vermeende overdosis is nog steeds geen feit?
pi_53209813
quote:
Op zondag 16 september 2007 00:27 schreef Sarah78 het volgende:

[..]

Dus alles over die vermeende overdosis is nog steeds geen feit?
Wel dan? Dan hadden ze de ouders sws kunnen vastzetten toch, charge: dood door schuld?
I´m back.
  zondag 16 september 2007 @ 00:34:02 #252
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_53209924
quote:
Op zondag 16 september 2007 00:27 schreef Sarah78 het volgende:

[..]

Dus alles over die vermeende overdosis is nog steeds geen feit?
Nee, niets uit dat verhaal is op dit moment een feit.
Zoals mijn bovenbuurman al zegt ontkennen K & G dat ze hun kinderen een slaapmiddel gaven.

De reden dat het toch steeds naar boven komt is:
  • De tweeling sliep door alle hectiek van de avond/nacht heen, zelfs toen er tientallen mensen in het appartement (en hun en Maddie's slaapkamer) stonden na Maddie's verdwijning. Ze werden uiteindelijk door de politie meegenomen uit het appartement. Slapend.
  • Er zijn berichten dat de politie sporen van kalmerende middelen in de bodily fluids in de auto heeft gevonden (zie ook bij de bovenbuurman)
  • Er zijn blijkbaar injectienaalden gevonden (alhoewel ik daar recentelijk niks meer over gehoord heb)
  • Het lijkt een plausibele verklaring te zijn waarom Madeleine zo plotseling kon overlijden

    Maar over dat laatste punt... Als je de politie mag geloven hebben zij aanwijzingen dat specifiek Kate verantwoordelijk is voor Maddie's dood. Als ze denken dat het met een overdosis gebeurd is begrijp ik dat niet, want hoe wil je in godsnaam aantonen wie de fatale dosis toegediend heeft?

    [ Bericht 2% gewijzigd door Jane op 16-09-2007 00:40:34 ]
  • Lying awake, wondering if there is a Dog...
    Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
    pi_53210007
    quote:
    Op zaterdag 15 september 2007 20:32 schreef Suko het volgende:
    De McCanns zeggen alleen Calpol in het apartement te hebben gehad maar niks van gebruikt, een soort paracetamol. Mijn vader nam wel eens eens paracetamolletje, die was daar altijd tamelijk bewusteloos van qua niet gewend.
    quote:
    Op zaterdag 15 september 2007 22:30 schreef ThinkTank het volgende:

    Dat is een bijwerking waar mij niets van bekend is.
    Ik slik bijna geen medicijnen, dus als ik een ibuprofen tegen de hoofdpijn neem val ik vaak in een hele diepe slaap, ook nog eens vrij snel nadat ik het heb ingenomen.
    Is it wrong to talk to myself even when there’s nobody else?
    It's just a state of mind.
    pi_53210045
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 00:37 schreef tbl1966 het volgende:

    [..]


    [..]

    Ik slik bijna geen medicijnen, dus als ik een ibuprofen tegen de hoofdpijn neem val ik vaak in een hele diepe slaap, ook nog eens vrij snel nadat ik het heb ingenomen.
    Ze hadden het kind dus ook zo'n calpol kunnen geven tegen een hoofdpijn waarover ze klaagde hè.
    I´m back.
    pi_53210068
    En waarom dan het laten verdwijnen van het lichaampje, ze hadden gewoon kunnen zeggen: overleden, na pilletje tegen de hoofdpijn.
    I´m back.
    pi_53210115
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 00:27 schreef Ryan3 het volgende:
    Na grote commotie, zochten ze eerst zelf (dankzij Gerry's nuchtere ingeving), ten einde raad na 40 minuten belden zij de politie en die doet er vervolgens lang (hoe lang?) over om ter plaatse te zijn???
    De keren dat jij een kind kwijt was, dacht je waarschijnlijk niet meteen aan een ontvoering. Was dat wél het geval geweest, dan had je ook meteen gedacht: 'Auto!' en: 'Heel ver weg!' en: 'Politie!'

    En nee, ik denk niet dat nuchtere Gerry heeft geprobeerd het ontvoeringsscenario uit Kates hoofd te praten, want Kate had meteen die knuffel al gezien, die zo hoog op de kast lag. En dat geforceerde raamluik. Voor de McCanns was het van meet af aan een uitgemaakte zaak: Maddie was uit haar bedje geroofd door een vreemde man. Dat kon gebeurd zijn tussen 21.30 en 22.00 uur.

    Ga je dan eerst 40 minuten in de bosjes rond het appartementencomplex zoeken? Aan de hotelgasten vragen of ze een klein meisje hebben gezien? In het zwembad turen?

    Nee. Je belt de politie. En wel meteen.
      zondag 16 september 2007 @ 00:45:12 #257
    1986 Jane
    agnostic dyslexic insomniac
    pi_53210145
    Ik denk niet dat iemand denkt dat Maddie overleden is aan een calpolletje (oftewel kinderparacetamol, las ik).

    Als dat gebeurt (en je er zelf dus totaal niets aan kon doen), dan word je enorm boos en klaag je het farmaceutisch bedrijf aan dat die dingen produceert.
    Lying awake, wondering if there is a Dog...
    Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
    pi_53210215
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 00:43 schreef Nadine26 het volgende:

    [..]

    De keren dat jij een kind kwijt was, dacht je waarschijnlijk niet meteen aan een ontvoering. Was dat wél het geval geweest, dan had je ook meteen gedacht: 'Auto!' en: 'Heel ver weg!' en: 'Politie!'

    En nee, ik denk niet dat nuchtere Gerry heeft geprobeerd het ontvoeringsscenario uit Kates hoofd te praten, want Kate had meteen die knuffel al gezien, die zo hoog op de kast lag. En dat geforceerde raamluik. Voor de McCanns was het van meet af aan een uitgemaakte zaak: Maddie was uit haar bedje geroofd door een vreemde man. Dat kon gebeurd zijn tussen 21.30 en 22.00 uur.

    Ga je dan eerst 40 minuten in de bosjes rond het appartementencomplex zoeken? Aan de hotelgasten vragen of ze een klein meisje hebben gezien? In het zwembad turen?

    Nee. Je belt de politie. En wel meteen.
    Nee, dat heeft ze niet gezien, want ze was hysterisch, omdat haar kind weg was en dacht dat ze weggenomen was. Vrouwen kunnen vrij eh intuïtief reageren waar het de veiligheid van hun kinderen betreft. Mannen zijn rationeler en dus nuchterdere Gerry zegt, misschien is ze opgestaan en weggelopen op zoek naar mummy and daddy.
    I´m back.
    pi_53210232
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 00:41 schreef Ryan3 het volgende:
    En waarom dan het laten verdwijnen van het lichaampje, ze hadden gewoon kunnen zeggen: overleden, na pilletje tegen de hoofdpijn.
    Dat hadden ze alleen kunnen zeggen als het de waarheid was. Zo niet, dan was bij de autopsie wel aan het licht gekomen dat er wat zwaarder geschut was ingezet
    pi_53210265
    quote:
    Op zondag 16 september 2007 00:28 schreef Ryan3 het volgende:

    [..]

    Wel dan? Dan hadden ze de ouders sws kunnen vastzetten toch, charge: dood door schuld?
    Ik zei het verkeerd. Is het nu wel of niet dat Maddie wel eens slaapmiddelen kreeg?
    Wat is me zelf nog kan herinneren van vakanties van vroeger is dat mijn zus en ik meestal zo moe waren aan het einde van de dag dat we zelf wel als een blok in slaap vielen. Veel zon, lange dagen, langer op s' avonds, de indrukken die je op doet door o.a. niet thuis te zijn maken kinderen wel moe. Wel vreemd als in dit geval wel een slaapmiddel nog was. Maar ja, het ene kind is het andere niet.
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')