Stel je vragen *hier* aan een moslim.
DISCLAIMER: Het moge duidelijk zijn dat alle antwoorden volgens mijn beleving van de Islam is, of de bronnen die ik raadpleeg.
[ Bericht 27% gewijzigd door #ANONIEM op 12-09-2007 18:57:11 ]
quote:Ik zei moslim, niet moslims.. Ik gebruik wel deo.Op woensdag 12 september 2007 18:54 schreef admiraal_anaal het volgende:
Waaromgebruiken julliegebruik je geen deo?
quote:JupOp woensdag 12 september 2007 18:55 schreef SlimShady het volgende:
heeft Allah het beste voor met iedereen? zoja, ook met ongelovigen en Christenen?
Wel of niet verplicht volgens de Islam? en waarom soms gewoon nek en haar zien, of soms alles ingepakt of burka?
quote:'Term' hoofddoek is inderdaad terug te vinden in de Islam, maar de manier hoe je je 'correct' hoort te bedekken verschilt per stroming in de Islam.Op woensdag 12 september 2007 18:59 schreef Poeke het volgende:
Hoe zit het nou met die hoofddoek...?
Wel of niet verplicht volgens de Islam? en waarom soms gewoon nek en haar zien, of soms alles ingepakt of burka?
quote:Los van je geloof in NL halen de meesten Nederlanders hun identiteit van meerdere factoren dan geloof, maar moslims, omdat ze in een andere omgeving leven paren ze hun cultuur en religie vaak met hun identiteit waardoor ze er extra aan vast houden.Op woensdag 12 september 2007 19:00 schreef Remzz het volgende:
Waarom zijn de Moslims zo fanatiek moslim? Daar bedoel ik mee, dat er in Nederland denk ik ook wel 8/9 miljoen gelovigen zijn maar die doen echt niet mee aan het vasten en zijn lang niet zo druk met het geloof bezig als Moslims....
quote:Genoeg voor jou.Op woensdag 12 september 2007 19:06 schreef Pakspul het volgende:
Hoeveel maagden zijn er nog in de hemel over
quote:was dat geen mythe? in welke soera staat dat?
quote:Heeft niets te maken met je zelf opblazen of Jihad, in zo een context is het inderdaad een mythe, ware overlevering is:Op woensdag 12 september 2007 19:08 schreef SlimShady het volgende:
[..]
was dat geen mythe? in welke soera staat dat?
quote:"72 Virgins"
The concept of 72 virgins in Islam refers to an aspect of paradise. In a collection by Imam at-Tirmidhi in his "Sunan" (Volume IV, Chapters on "The Features of Heaven as described by the Messenger of Allah", chapter 21: "About the Smallest Reward for the People of Heaven", hadith 2687) and also quoted by Ibn Kathir in his Tafsir (Qur'anic Commentary) of Surah Qur'an 55:72, it is stated that:
"It was mentioned by Daraj Ibn Abi Hatim, that Abu al-Haytham 'Adullah Ibn Wahb narrated from Abu Sa'id al-Khudhri, who heard the Prophet Muhammad saying, 'The smallest reward for the people of Heaven is an abode where there are eighty thousand servants and seventy two houri, over which stands a dome decorated with pearls, aquamarine and ruby, as wide as the distance from al-Jabiyyah to San'a.[84]
quote:Mag je er 72 uitkiezen of krijg je er gewoon 72 aangewezen waar je het mee moet doen
Is dat echt zo en hoe staan moslims doorgaans tegenover pedofilie?
En keurt de koran dit goed?
quote:Inhoudelijk zwak, slecht voorbereid en een twijfelachtig achtergrond, maar het gedeelte waarin hij oproept naar tolerantie en gematigde vooruitgang is prijzenswaardig.Op woensdag 12 september 2007 19:10 schreef dubidub het volgende:
Wat vind je van Ehsan Jami en zijn comité
quote:Aisha de vrouw van Mohammed trouwde volgens sommige overleveringen met Mohammed toen ze 6 was en had sex met hem toen ze 9 was, maar er zijn overleveringen waarin zij tussen de 16-19 was gezien, historische biografie is ongeveer 180 jaar na dood van Mohammed opgenomen, Aisha was verloofd toen ze 4 jaar was aan een polytheist door naar Mohammed te gaan is dat verbroken, maar nog altijd is de moslimwereld niet eensgezind over haar leeftijd, maar het kwam wel voor toen inderdaad dat meiden en jongens vroeg gingen trouwen.Op woensdag 12 september 2007 19:12 schreef NED het volgende:
Ik lees wel eens verhalen over dat Mohemmed een pedofiel was.
Is dat echt zo en hoe staan moslims doorgaans tegenover pedofilie?
En keurt de koran dit goed?
De Koran zwijgt hierover.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-09-2007 19:17:41 ]
Ik hoor een bepaalde groep zeggen in mijn woonomgeving dat ze dood moeten volgens de Koran, de andere zeggen dat "wij hebben er vrede mee zolang ze ons niets doen"
Wat staat er precies in de Koran wat er na de dood gebeurt met Atheisten/Agnosten
quote:Niemand moet dood in de Koran, je mag enkel een aanval afslaan in de Koran.Op woensdag 12 september 2007 19:25 schreef Scarface2004 het volgende:
Wat hebben moslims tegen Atheïsten/Agnosten?
Ik hoor een bepaalde groep zeggen in mijn woonomgeving dat ze dood moeten volgens de Koran, de andere zeggen dat "wij hebben er vrede mee zolang ze ons niets doen"
Wat staat er precies in de Koran wat er na de dood gebeurt met Atheisten/Agnosten
In de Koran wordt er geen generalisatie gemaakt net zoals moslims gewoon naar de hel kunnen gaan, na je dood wordt je weer opgewekt om veroordeeld te worden voor je daden.
Denk je dat dat we eindelijk weer in relatieve vrede met elkaar kunnen leven als vóór 9/11/2001zodra Bush in 2008 geen president meer is en alle buitenlandse troepen uit moslimlanden weg zijn?
quote:Ik denk dat de Iraanse revolutie een begin is wat overeen kan komen met de Franse revolutie, inziende dat liberalisering de enige manier is.Op woensdag 12 september 2007 19:25 schreef DaBuzzzzz het volgende:
Van welke kant denk je dat "de verlichting" binnen de Islam zal komen? (if any)
quote:Mits het van twee kanten komt is alles haalbaar ja.Op woensdag 12 september 2007 19:29 schreef Trance_X het volgende:
Binnenkort de topics: stel *hier* je vragen aan een atheïst/boedhist/jood enz.
Denk je dat dat we eindelijk weer in relatieve vrede met elkaar kunnen leven als vóór 9/11/2001zodra Bush in 2008 geen president meer is en alle buitenlandse troepen uit moslimlanden weg zijn?
quote:Okay, maar dan vraag ik me nog af hoe de gemiddelde moslim tegen pedofilie aankijkt?Op woensdag 12 september 2007 19:15 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Aisha de vrouw van Mohammed trouwde volgens sommige overleveringen met Mohammed toen ze 6 was en had sex met hem toen ze 9 was, maar er zijn overleveringen waarin zij tussen de 16-19 was gezien, historische biografie is ongeveer 180 jaar na dood van Mohammed opgenomen, Aisha was verloofd toen ze 4 jaar was aan een polytheist door naar Mohammed te gaan is dat verbroken, maar nog altijd is de moslimwereld niet eensgezind over haar leeftijd, maar het kwam wel voor toen inderdaad dat meiden en jongens vroeg gingen trouwen.
De Koran zwijgt hierover.
Ik bedoel als hun iemand aanbidden die mogelijk pedofiele trekjes had,
keuren ze het dan niet indirect goed?
Hebben die mensen de Koran niet gelezen en roepen zomaar wat of begrijpen die mensen niet wat er in de Koran staat.
Goed topic overigens
quote:Het aanbidden van Mohammed? Hoe kom je erbij?Op woensdag 12 september 2007 19:33 schreef NED het volgende:
[..]
Okay, maar dan vraag ik me nog af hoe de gemiddelde moslim tegen pedofilie aan kijkt?
Ik bedoel als hun iemand aanbidden die al dan niet pedofiele trekjes had, keuren ze het dan niet indirect goed?
Nogmaals, pedofilie heeft geen plaats in de Islam gezien de Koran er over zwijgt en de norm pedofilie is van vandaag, niet van toen.
quote:Het is een conclusie van sommige media, men zou CBS moeten raadplegen om daar een echt antwoord op te geven.Op woensdag 12 september 2007 19:34 schreef linkeloutje het volgende:
Klopt het dat de streng gelovige ,die ook woonde op het platteland naar nederland zijn gekomen en de moslims in de stad minder waarde hechten aan de koran dat die juist in hun eigen land zijn gebleven?
quote:Ja nouja, je begrijpt wat ik bedoel.Op woensdag 12 september 2007 19:34 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Het aanbidden van Mohammed? Hoe kom je erbij?
Nogmaals, pedofilie heeft geen plaats in de Islam gezien de Koran er over zwijgt en de norm pedofilie is van vandaag, niet van toen.
Als Jezus een pedofiel was en ik was Christen, zou ik dan pedofilie niet indirect goedkeuren?
Een belangrijk figuur in mijn geloof zou pedofiel zijn en ik zou geloven in mijn geloof en dus ook in bv Jezus......... dat bedoel ik zegmaar
Hoe denken moslims daar over? Vinden hun het normaal? Vinden ze er niks van? Hoe zit dat?
quote:Ik denk niet dat ik voor menig moslim kan praten, maar de heersende mening in mijn omgeving is dat het toen acceptabel was en dus tot daar toe. Hedendaags zal je het dan ook amper zien als een Islamitische verschijnsel.Op woensdag 12 september 2007 19:36 schreef NED het volgende:
[..]
Ja nouja, je begrijpt wat ik bedoel.
Als Jezus een pedofiel was en ik was Christen, zou ik dan pedofilie niet indirect goedkeuren?
Een belangrijk figuur in mijn geloof zou pedofiel zijn en ik zou geloven in mijn geloof en dus ook in bv Jezus......... dat bedoel ik zegmaar
Hoe denken moslims daar over? Vinden hun het normaal? Vinden ze er niks van? Hoe zit dat?
quote:Blijkbaar vond Allah het ok. Als Allah het ok vindt, dan is het nu ook ok om met een kind naar bed te gaan.Op woensdag 12 september 2007 19:39 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik denk niet dat ik voor menig moslim kan praten, maar de heersende mening in mijn omgeving is dat het toen acceptabel was en dus tot daar toe. Hedendaags zal je het dan ook amper zien als een Islamitische verschijnsel.
quote:Moslims denken niet namens Allah, mocht jij dat vinden mag je je gang gaan. Gezien ik geen vraag van je zie, kap ik het bij deze ook af.Op woensdag 12 september 2007 19:43 schreef BreakSpear het volgende:
[..]
Blijkbaar vond Allah het ok. Als Allah het ok vindt, dan is het nu ook ok om met een kind naar bed te gaan.
topic Triggershotik heb een vraagje ik ben geen moslim maar geloof wel in de islam probleem is echter dat ik het mijn ouders nog niet verteld heb en ik dus eigenlijk niet kan vasten(ik woon nog thuis) vorig jaar heb ik een soort van gevast door van t ontbijt tot het avondeten niet te eten(zodat mijn ouders het niet merkten) uiteraard is dit niet goed genoeg maar moet ik dit deze jaar weer doen?? of kan ik dan beter helemaal niet vasten???
Een belangrijk figuur in jullie hele verhaal enzo word beschuldigd van pedofilie en het enige wat jullie denken is: ach, dat deed je toen gewoon.
Ik vind het raar dat ik nooit moslims erover hoor.
Als blijkt dat Jezus pedofiel was zie ik eerlijk gezegd Balkenende nog wel kamervragen stellen
quote:Ik denk dat je al een moslim bent al is het niet 'officieel' zo. Je vraag is overigens wel een erge dilemma, ik denk dat jij gewoon moest vasten 'as you see fit', het gaat om je intentie en je beperkingen worden meegeteld.Op woensdag 12 september 2007 19:50 schreef star01 het volgende:
ik heb een vraagje ik ben geen moslim maar geloof wel in de islam probleem is echter dat ik het mijn ouders nog niet verteld heb en ik dus eigenlijk niet kan vasten(ik woon nog thuis) vorig jaar heb ik een soort van gevast door van t ontbijt tot het avondeten niet te eten(zodat mijn ouders het niet merkten) uiteraard is dit niet goed genoeg maar moet ik dit deze jaar weer doen?? of kan ik dan beter helemaal niet vasten???
edit : Klinkt een beetje sarcastisch maar het is een gemeende vraag. Ik hoor ze altijd over "dat allah ze wel zal beschermen" nouja... het zal aan mij liggen hoor, maar daar heb ik nog nooit wat van gezien.
quote:Maar wat vind je er zelf van dat er moslims zijn die zich bekeren tot het atheïsme en dan maar niet worden aangekeken door hun eigen familie? zgn: 'afvalligen' ?Op woensdag 12 september 2007 19:12 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Inhoudelijk zwak, slecht voorbereid en een twijfelachtig achtergrond, maar het gedeelte waarin hij oproept naar tolerantie en gematigde vooruitgang is prijzenswaardig.
quote:Zucht... welke gedeelte van 'moslims zijn niet eensgezind over haar leeftijd' begrijp je niet?Op woensdag 12 september 2007 19:50 schreef NED het volgende:
En hoe kan het dan dan iedereen het toen acceptabel vond en dat er nu niet meer over gesproken wordt?
Een belangrijk figuur in jullie hele verhaal enzo word beschuldigd van pedofilie en het enige wat jullie denken is: ach, dat deed je toen gewoon.
Ik vind het raar dat ik nooit moslims erover hoor.
Als blijkt dat Jezus pedofiel was zie ik eerlijk gezegd Balkenende nog wel kamervragen stellen
Ook in Europa gebeurden zulke dingen, Byzantijnse/Romeinse keizers deden het ook, daarnaast is het trouwen van met een meisje van *** leeftijd geen onderdeel van de Islam of van de boodschap van Mohammed.
Mohammed speelt namelijk niet zo een cruciale rol in de Islam als Jezus in het Christendom, alles draait om God en keert naar God. Ik heb verder hier over wel alles gezegd denk ik zo 1-2-3.
quote:Ik vraag me af wie dat zegt, de Islam verwerpt het 'Ach, Allah beschermt ze wel' manier van denken, je moet zelf actie voeren en jezelf verdedigen wanneer je wordt aangevallen, natuurlijk verwacht je steun van Allah in het proces, maar echt niet op de manier van 'Allah beschermt ze wel'.Op woensdag 12 september 2007 19:53 schreef EggsTC het volgende:
Waar is allah als die bommen vallen in islamitische landen?
edit : Klinkt een beetje sarcastisch maar het is een gemeende vraag. Ik hoor ze altijd over "dat allah ze wel zal beschermen" nouja... het zal aan mij liggen hoor, maar daar heb ik nog nooit wat van gezien.
Waar is Allah tijdens de bommen? Wat verwacht je precies een chariot van de hemelen?
quote:en wat dacht je van de Grieken en homoseksualiteit? cultuur, morele kwesties; ze veranderen met de tijd.Op woensdag 12 september 2007 19:50 schreef NED het volgende:
En hoe kan het dan dan iedereen het toen acceptabel vond en dat er nu niet meer over gesproken wordt?
quote:Ok, duidelijk. 2 vragen in 1 post :Op woensdag 12 september 2007 19:59 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik vraag me af wie dat zegt, de Islam verwerpt het 'Ach, Allah beschermt ze wel' manier van denken, je moet zelf actie voeren en jezelf verdedigen wanneer je wordt aangevallen, natuurlijk verwacht je steun van Allah in het proces, maar echt niet op de manier van 'Allah beschermt ze wel'.
Waar is Allah tijdens de bommen? Wat verwacht je precies een chariot van de hemelen?
In denemarken en zweden komen er spotprenten waar de hele islamitische wereld furieus van is terwijl er geroepen wordt uit die wereld dat de paus dood moet, vind je dat zelf ook niet wat hypocriet?
Waren adam en eva in de Koran ook de eerste mensen op aarde?
quote:De Koran is daar heel duidelijk over als je naar de volgende verzen kijkt:Op woensdag 12 september 2007 19:56 schreef dubidub het volgende:
[..]
Maar wat vind je er zelf van dat er moslims zijn die zich bekeren tot het atheïsme en dan maar niet worden aangekeken door hun eigen familie? zgn: 'afvalligen' ?
quote:+1. Zeg: "O gij ongelovigen,
2. Ik bid niet aan, wat gij aanbidt,
3. Noch gij bidt aan, wat ik aanbid.
4. Noch wil ik aanbidden, wat gij aanbidt,
5. Nogmaals gij wilt niet aanbidden wat ik aanbid.
6. Derhalve voor u uw godsdienst en voor mij mijn godsdienst."
quote:Eigen rechter spelen is sowieso niet oke, ook niet in de Islam, verder riep Mohammed op om desondanks de geschillen geen banden te verbreken, meaning elkaar blijven opzoeken.Er is geen dwang in de religie
quote:Dat is voor iedereen anders, je 'vind' God en dat schept een spiritueel band met je geloof.Op woensdag 12 september 2007 19:59 schreef Evil_Jur het volgende:
Hoe ben je Moslim geworden, en waarom blijf je het?
quote:Dat snap ik, daarom was ik nieuwsgierig naar jouw individuele verhaal, mits je dat wilt delen.Op woensdag 12 september 2007 20:03 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dat is voor iedereen anders, je 'vind' God en dat schept een spiritueel band met je geloof.
quote:Jup, hypocriet, maar de Paus werd aangevallen om zijn uitspraken niet om de spotprenten, daarnaast is het ook hypocriet dat bijvoorbeeld Volkskrant spontprenten drukt in haar krant maar weigert om de holocaustcartoons te drukken ivm een bepaald fatsoen, ook niet hypocriet?Op woensdag 12 september 2007 20:01 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Ok, duidelijk. 2 vragen in 1 post :
In denemarken en zweden komen er spotprenten waar de hele islamitische wereld furieus van is terwijl er geroepen wordt uit die wereld dat de paus dood moet, vind je dat zelf ook niet wat hypocriet?
quote:De Koran geeft daar eigenlijk een open einde aan:Waren adam en eva in de Koran ook de eerste mensen op aarde?
Namelijk dat er voor Adam en Eva bloed is gevloeid op aarde door schepsels van God en dat ze verderf hebben gezaaid, dus niet echt een sluitend antwoord helaas.
quote:Een beetje een mengelmoesOp woensdag 12 september 2007 20:05 schreef Maickel het volgende:
Triggershot ben je nl/turks/marokkaans? Of wat voor afkomst heb je?
quote:Wel typisch iets voor moslims om vragen te ontwijken en dan met een nietszeggends vaag antwoord te komen. Hij vraagt hoe JIJ moslim bent geworden ...Op woensdag 12 september 2007 20:03 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dat is voor iedereen anders, je 'vind' God en dat schept een spiritueel band met je geloof.
quote:Misschien ooit in een ander topic.Op woensdag 12 september 2007 20:05 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Dat snap ik, daarom was ik nieuwsgierig naar jouw individuele verhaal, mits je dat wilt delen.
quote:Joh? Ik geef antwoord op een manier wat het kort samenvat, omdat ik dat niet in dit topic wil doen zoals boven gezegd.Op woensdag 12 september 2007 20:07 schreef Trance_X het volgende:
[..]
Wel typisch iets voor moslims om vragen te ontwijken en dan met een nietszeggends vaag antwoord te komen...
Hij vraagt hoe JIJ moslim bent geworden ...
De generalisatie in jouw reactie ontmoedigde me al meteen om uberhaupt op jou te reageren.
quote:Kan je iets duidelijker zijn in je antwoord?
Dus gewoon vertellen wat voor afkomst je hebt
quote:Holocaust cartoons zijn verboden, ook het ontkennen daarvan.Op woensdag 12 september 2007 20:06 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Jup, hypocriet, maar de Paus werd aangevallen om zijn uitspraken niet om de spotprenten, daarnaast is het ook hypocriet dat bijvoorbeeld Volkskrant spontprenten drukt in haar krant maar weigert om de holocaustcartoons te drukken ivm een bepaald fatsoen, ook niet hypocriet?
[..]
quote:Okee, dat had ik altijd al willen weten, thx voor het antwoord.De Koran geeft daar eigenlijk een open einde aan:
Namelijk dat er voor Adam en Eva bloed is gevloeid op aarde door schepsels van God en dat ze verderf hebben gezaaid, dus niet echt een sluitend antwoord helaas.
Anyway, de Koran en de Bijbel verschillen nogal wat van elkaar, eigenlijk vrij veel als ik het hoor van aan de ene kant moslims, en aan de andere kan christenen. Ze geven allebei een heel ander beeld van hoe alles is ontstaan. Hiermee is dus 1 van de 2 verhalen sowieso verzonnen, want de aarde is 1 keer ontstaan. Er bestaat maar 1 geschiedenis, dus 1 van de 2 verhalen klopt niet. Wat doet moslims denken dat het verhaal in de Koran waar is? (Dezelfde vraag kan je idd stellen aan een christen)
Misschien zijn beide verhalen verzonnen en is het gewoon de oerknal geweest (waar ik in geloof), maar dat laat ik in het midden.
Wie komt er gemakkelijker in de hemel: iemand die vijf keer per dag bidt maar vrouwen verkracht, of iemand die geen moslim is maar een heel goed leven heeft geleid met veel zorg voor de ander?
quote:Ik geloof niet in de 'moderne' of 'ouderwetse' moslim, er is geen standaard omgang met homosexuelen in de gemeenschap de pacifist gaat er anders mee om dan de radicalere, de Islam kijkt er inderdaad niet erg tolerant naar, wanneer ik met homo's omga probeer ik het zoveel mogelijk geen issue te maken zodat ik of betreffende zich niet ongemakkelijk voel, tenslotte is ook een homo een homo sapiens.Op woensdag 12 september 2007 20:10 schreef Krln het volgende:
hoe gaan moslims om met homosexuelen in hun gemeenschap? ik snap dat traditionele moslims dit zullen afkeuren net als christenen dat doen, maar de moderne moslim? wat voor moslim beschouw je je zelf?
quote:Nee.Op woensdag 12 september 2007 20:10 schreef Maickel het volgende:
[..]
Kan je iets duidelijker zijn in je antwoord?
Dus gewoon vertellen wat voor afkomst je hebt
Hazrat Ali (Radiyallahoe 'Anhoe) heeft gezegd dat degene die in de laylatul-qadr na het Isha-gebed 7X Surah Al-Qadr leest, door Allah gevrijwaard zal worden voor allerlei ellende en problemen, terwijl 70.000 engelen het paradijs voor hem/haar zullen afsmeken!
Een smeekbede die opgezegd kan worden is als volgt:
Allahouma Iennika Afoewwoen Toe7ieboel Afwa Fa'Foe Annie Ja Gafoeroe , Ja Gafoeroe Ja Gafoer
Betekenis: "O Allah, U bent degene die vergeving schenkt voor zonden, U schenkt graag vergeving, O Allah vergeef mij"
[quote]
ik ken geen Arabisch, heeft deze smeekbede dezelfde waarde in het Nederlands?
Wat vind je van de gedachte dat de islam een macho-godsdienst zou zijn?
quote:Dat vind ik zo jammer, je kan gewoon zeggen wat je afkomst is, je hoeft je er niet voor te schamen hoor
quote:Als hij dat niet wil? Respecteer dat ff ofzo.Op woensdag 12 september 2007 20:16 schreef Maickel het volgende:
[..]
Dat vind ik zo jammer, je kan gewoon zeggen wat je afkomst is, je hoeft je er niet voor te schamen hoor
quote:Hangt af van de interpretatie, ik denk niet dat Volkskrant spot wou drijven met Mohammed, jij wel?Op woensdag 12 september 2007 20:11 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Holocaust cartoons zijn verboden, ook het ontkennen daarvan.
Volkskrant had ze wel kunnen plaatsen om de lezer te informeren om wat voor beelden het gaat, niet?
Andere kranten hebben het wel gedaan en zijn niet vervolgd.
quote:Het verhaal in de Koran biedt geen concurrentie aan die van de Bijbel, integendeel ze 'backen' elkaar in veel gevallen up, de Islam geeft alleen maar minder details dan het verhaal in de Bijbel. Welke wel klopt?Anyway, de Koran en de Bijbel verschillen nogal wat van elkaar, eigenlijk vrij veel als ik het hoor van aan de ene kant moslims, en aan de andere kan christenen. Ze geven allebei een heel ander beeld van hoe alles is ontstaan. Hiermee is dus 1 van de 2 verhalen sowieso verzonnen, want de aarde is 1 keer ontstaan. Er bestaat maar 1 geschiedenis, dus 1 van de 2 verhalen klopt niet. Wat doet moslims denken dat het verhaal in de Koran waar is? (Dezelfde vraag kan je idd stellen aan een christen)
Misschien zijn beide verhalen verzonnen en is het gewoon de oerknal geweest (waar ik in geloof), maar dat laat ik in het midden.
Ik denk dat dat niets meer dan een kwestie van geloven is als het er echt op aan komt dat je een keus moet maken.
En dat gezeik over Mohammed de "pedofiel"... Dat vind ik zo'n onzin! Vroeger was het volgens mij vrij gebruikelijk om meisjes erg jong aan iemand te beloven, vaak omdat de ouders van het meisje zo een voordeel behaalden. Als ik dan lees dat ze op vierjarige leeftijd was beloofd aan een ander, en later door Mohammed is getrouwd, lijkt het mij eerder dat hij haar heeft willen beschermen. Sowieso ging het anders in die tijd, het hele trouwen is niet wat het vandaag de dag is.
De oude Grieken hadden bijvoorbeeld ook homosexfeesten met jonge knaapjes, was zelfs een hele eer als je daar als jonge knaap bij mocht zijn. Vrouwen waren voor het huishouden, het echte leven vond plaats tussen mannen.
En zelfs in Nederland werd enkele eeuwen geleden nog heel anders getrouwd, jonge meiden en gearrangeerde huwelijken, zodat de adel grond bij elkaar kun voegen etcetera.
Ik zou Mohammed geen pedofiel noemen. Het is nogal makkelijk scoren, maar het getuigt van enorme kortzichtigheid.
quote:bedankt voor je antwoord... ik kom zelf uit Belgie, de koolmijnenstreken en ben zelf eigenlijk opgegroeid met een mengelmoes aan culturen. bij ons gaat het wel goed (niet Belgie, maar waar ik vandaan kom), ik heb zelf ervaren dat er een heel verschil is tussen moderne en ouderwetse moslim. zoals mijn christelijke vrienden die niet wekelijks naar de kerk gaan en alleen carnaval vieren om te zuipen liepen mijn moslima vriendinnen ook niet met een hoofddoek en stopten tijdens ramadam alleen bijv. met roken. dus ik geloof wel in traditionele en moderne normen. maar er zullen altijd voor ieder geloof een heel scala aan waardes zijn.Op woensdag 12 september 2007 20:13 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik geloof niet in de 'moderne' of 'ouderwetse' moslim, er is geen standaard omgang met homosexuelen in de gemeenschap de pacifist gaat er anders mee om dan de radicalere, de Islam kijkt er inderdaad niet erg tolerant naar, wanneer ik met homo's omga probeer ik het zoveel mogelijk geen issue te maken zodat ik of betreffende zich niet ongemakkelijk voel, tenslotte is ook een homo een homo sapiens.
mijn andere vraag is: geloof je alles wat in de Koran staat?
quote:Ok, enigsinds ontwijkende antwoorden zoals eerder aangegeven in het topic. Als ik geloven onder de loep stel ben ik altijd vrij radicaal en krijg nooit radicale antwoorden. Meestal krijg ik dan ook ruzie met christenen omdat ze mij ergens van proberen te overtuigen waar ik niet eens in wil geloven. Gelukkig doe jij dat niet. Maar ik ben wel gewend aan neutrale antwoorden. Wel bedankt voor de antwoorden iig. Je hebt lef om zo'n topic op een forum als dit te openen, dat mag gezegd worden.Op woensdag 12 september 2007 20:17 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hangt af van de interpretatie, ik denk niet dat Volkskrant spot wou drijven met Mohammed, jij wel?
Volkskrant had ze wel kunnen plaatsen om de lezer te informeren om wat voor beelden het gaat, niet?
Andere kranten hebben het wel gedaan en zijn niet vervolgd.
[..]
Het verhaal in de Koran biedt geen concurrentie aan die van de Bijbel, integendeel ze 'backen' elkaar in veel gevallen up, de Islam geeft alleen maar minder details dan het verhaal in de Bijbel. Welke wel klopt?
Ik denk dat dat niets meer dan een kwestie van geloven is als het er echt op aan komt dat je een keus moet maken.
quote:ik wil dat graag weten, want dan kan ik mijn vraag er aan toe passenOp woensdag 12 september 2007 20:17 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Als hij dat niet wil? Respecteer dat ff ofzo.
quote:Op woensdag 12 september 2007 20:13 schreef Floripas het volgende:
Leuk, Triggershot
Wie komt er gemakkelijker in de hemel: iemand die vijf keer per dag bidt maar vrouwen verkracht, of iemand die geen moslim is maar een heel goed leven heeft geleid met veel zorg voor de ander?
quote:Ook andersdenkenden kunnen in het Paradijs komen:Een man vroeg! "O Boodschapper van God! Er is een vrouw die bidt, aan liefdadigheid doet en vaak vast, maar ze kwetst haar buur met haar woorden (door hem te beledigen)." De Boodschapper van God zei: "Ze zal naar de Hel gaan". De Man zei: "O Boodschapper van God! Er is een andere vrouw die bekend staat voor hoe weinig zij vast en bidt, maar ze geeft aan goede werken van de gedroogde yoghurt die ze maakt, en ze doet haar buren geen kwaad.". Hij zei: "Zij zal naar het Paradijs gaan". (gemeld door Abu Hurayrah, in Musnad Ahmad)
quote:God laat niemands goede werken verloren gaan volgens de Koran en zal je daar vandaan oordelen."Zij die geloven, zij die het Jodendom aanhangen, de christenen en de Sabiërs die in God en de laatste dag geloven en die deugdelijk handelen, voor hen is hun loon bij de Heer en zij hebben niets te vrezen noch zullen zij bedroefd zijn." (Koran 2:62)
quote:Smeekbeden en gebeden tijdens de waardevolle nachtOp woensdag 12 september 2007 20:15 schreef star01 het volgende:
Hazrat Ali (Radiyallahoe 'Anhoe) heeft gezegd dat degene die in de laylatul-qadr na het Isha-gebed 7X Surah Al-Qadr leest, door Allah gevrijwaard zal worden voor allerlei ellende en problemen, terwijl 70.000 engelen het paradijs voor hem/haar zullen afsmeken!
Een smeekbede die opgezegd kan worden is als volgt:
Allahouma Iennika Afoewwoen Toe7ieboel Afwa Fa'Foe Annie Ja Gafoeroe , Ja Gafoeroe Ja Gafoer
Betekenis: "O Allah, U bent degene die vergeving schenkt voor zonden, U schenkt graag vergeving, O Allah vergeef mij"
quote:Natuurlijk, gaat om je intentie.ik ken geen Arabisch, heeft deze smeekbede dezelfde waarde in het Nederlands?
quote:Hoop doet leven is een passende hierop denk ikOp woensdag 12 september 2007 20:25 schreef Wooldoor het volgende:
Serieuze vraag maar waarom zou je moslim zijn, of uberhaubt gelovig? Ik zie er 0% goede dingen in geloof.
quote:Geen mythe, integendeel zelfs het is sterk aanwezig, minder onder de Marokkanen maar wel veel onder de Turken, aanwezigheid in blijf van mijn lijf huizen getuigt hiervan.Op woensdag 12 september 2007 20:15 schreef Floripas het volgende:
Je hoort érg vaak dat Nederlanders ervan overtuigd zijn dat Moslimvrouwen ertoe worden gedwongen hoofddoeken etc. te dragen. Kom jij dat ooit tegen? Is het een mythe?
quote:Van oorsprong is de Islam heel vrouwvriendelijk geweest en progressief na de dood van Mohammed zijn vele van zijn hervormingen teruggedraaid, de vrouw is in de Koran gelijkwaardig, maar helaas wordt de hadith misbruikt.Wat vind je van de gedachte dat de islam een macho-godsdienst zou zijn?
quote:Ah nee joh.Op woensdag 12 september 2007 20:11 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Holocaust cartoons zijn verboden, ook het ontkennen daarvan.
[..]
quote:De meerderheid.Op woensdag 12 september 2007 20:17 schreef Floripas het volgende:
Heb je veel ongelovige vrienden?
quote:Zij.Op woensdag 12 september 2007 20:17 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Als hij dat niet wil? Respecteer dat ff ofzo.
....toch?
quote:Jup, ik zie de Koran niet als een belemmering voor mijn dagelijkse manier van handelen of een iets tegenstrijdigs met waarneembare zaken, dus kort ja.Op woensdag 12 september 2007 20:18 schreef Krln het volgende:
[..]
bedankt voor je antwoord... ik kom zelf uit Belgie, de koolmijnenstreken en ben zelf eigenlijk opgegroeid met een mengelmoes aan culturen. bij ons gaat het wel goed (niet Belgie, maar waar ik vandaan kom), ik heb zelf ervaren dat er een heel verschil is tussen moderne en ouderwetse moslim. zoals mijn christelijke vrienden die niet wekelijks naar de kerk gaan en alleen carnaval vieren om te zuipen liepen mijn moslima vriendinnen ook niet met een hoofddoek en stopten tijdens ramadam alleen bijv. met roken. dus ik geloof wel in traditionele en moderne normen. maar er zullen altijd voor ieder geloof een heel scala aan waardes zijn.
mijn andere vraag is: geloof je alles wat in de Koran staat?
quote:Niet dus!
Je hebt wel lef om mij een "trutje" te noemen dan.
En jouw avatar is nog meisjesachtiger dan de mijne.
quote:En ook van andere geloven?
quote:Ontwijkende antwoorden? Neeuh, amper zelfs, GC is gewoon niet de plaats voor een theologische discussie, daarvoor nodig ik je graag uit naar WFL, waar ik de mod van ben en me daar wat betreft meer op mijn plaats voel om je uitgebreid te antwoorden, met dit topic wil ik gewoon korte / actuele vragen beantwoorden. Maar bedankt.Op woensdag 12 september 2007 20:22 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Ok, enigsinds ontwijkende antwoorden zoals eerder aangegeven in het topic. Als ik geloven onder de loep stel ben ik altijd vrij radicaal en krijg nooit radicale antwoorden. Meestal krijg ik dan ook ruzie met christenen omdat ze mij ergens van proberen te overtuigen waar ik niet eens in wil geloven. Gelukkig doe jij dat niet. Maar ik ben wel gewend aan neutrale antwoorden. Wel bedankt voor de antwoorden iig. Je hebt lef om zo'n topic op een forum als dit te openen, dat mag gezegd worden.
quote:Geen idee
Paar katholieken, prostestanten, tellen seculiere Joden mee?
quote:Wat vind je daarvan? Heb je de neiging om je broeders in het geloof in de moskee daarop aan te spreken?Op woensdag 12 september 2007 20:27 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Geen mythe, integendeel zelfs het is sterk aanwezig, minder onder de Marokkanen maar wel veel onder de Turken, aanwezigheid in blijf van mijn lijf huizen getuigt hiervan.
[..]
quote:Heb je een vriendin (gehad)? Vind je die gelijkwaardig? Is alles gelijk, zoals wie werkt en wie zorgt?Van oorsprong is de Islam heel vrouwvriendelijk geweest en progressief na de dood van Mohammed zijn vele van zijn hervormingen teruggedraaid, de vrouw is in de Koran gelijkwaardig, maar helaas wordt de hadith misbruikt.
quote:Heb je het tegen mij?Op woensdag 12 september 2007 20:30 schreef Floripas het volgende:
[..]
Niet dus!
Je hebt wel lef om mij een "trutje" te noemen dan.
En jouw avatar is nog meisjesachtiger dan de mijne.
quote:Hoe oud ben je ongeveer? Moet ik denken aan collega's, klasgenoten?Op woensdag 12 september 2007 20:32 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Geen idee
Paar katholieken, prostestanten, tellen seculiere Joden mee?
Hebben jullie ooit discussie over die zaken?
quote:
quote:wat ik ooit heb begrepen van een marokkaans collegatje is dat je dan respect toont voor de armen door niks te eten etc. Omdat zij dat ook niet hebben en je dus in die tijd extra vrijgevig moet zijn voor armen. Volgens mij moet elke moslim dat.. maar we wachten op de TS zn antwoord ;pOp woensdag 12 september 2007 20:34 schreef crossover het volgende:
Wat drijft je om mee te doen aan de ramadan?
Is dat nooit lastig?
Of zeggen mijn islamitische vrienden, allen wetenschappers, alleen maar om me zoet te houden?
quote:Ik geloof niet dat het probleem in het geloof zit eerder in een aanwezige macho cultuur onder Marokkanen, Turken, als je het beleeft dan zeg je er wel wat van, maar het is erggggg 'not done' om je te bemoeien over familiezaken van bijvoorbeeld je zus en vrouw, zet je letterlijk je vriendschap mee op het spel, ben dan ook niet echt betrokken met zulke lui.Op woensdag 12 september 2007 20:32 schreef Floripas het volgende:
[..]
Wat vind je daarvan? Heb je de neiging om je broeders in het geloof in de moskee daarop aan te spreken?
quote:JupHeb je een vriendin (gehad)?
quote:Vind je die gelijkwaardig?
Jup
quote:Ik geloof niet in gelijkheid in praktijk, niet dat mijn geslacht moet zegevieren, maar iemand levert altijd wel iets meer in, buiten dat heeft ieder evenveel inspraak.Is alles gelijk, zoals wie werkt en wie zorgt?
quote:Ben je nu tegen jezelf aan het lullen?Op woensdag 12 september 2007 20:30 schreef Floripas het volgende:
[..]
Niet dus!
Je hebt wel lef om mij een "trutje" te noemen dan.
En jouw avatar is nog meisjesachtiger dan de mijne.
quote:21, beiden.Op woensdag 12 september 2007 20:33 schreef Floripas het volgende:
[..]
Hoe oud ben je ongeveer? Moet ik denken aan collega's, klasgenoten?
quote:Dikwijls.Hebben jullie ooit discussie over die zaken?
quote:Moet je even toelichten, geen idee waar je het over hebt
quote:Geloof, omgeving, sfeer etc.Op woensdag 12 september 2007 20:34 schreef crossover het volgende:
Wat drijft je om mee te doen aan de ramadan?
quote:Nee niet geweest.Op woensdag 12 september 2007 20:34 schreef Krln het volgende:
ben je al in Mekka geweest? Zo ja hoe was dat? ZO nee klopt het dat elke moslim 1/leven moet gaan?
Mits je financieel en fysiek in staat bent te reizen.
quote:Niet altijd, je probeert wel, maar is inderdaad erg lastig.Op woensdag 12 september 2007 20:35 schreef Floripas het volgende:
Voldoe je keurig aan de vijf zuilen?
Is dat nooit lastig?
quote:Hoe kan het dat een maand lang je elke dag minstens 8 uur niet mag eten je niet een belemmering is?Op woensdag 12 september 2007 20:29 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Jup, ik zie de Koran niet als een belemmering voor mijn dagelijkse manier van handelen of een iets tegenstrijdigs met waarneembare zaken, dus kort ja.
quote:Ik vind het nogal kortzichtig van Mo dat hij het nodig vond om het eten van varkensvlees te verbieden, maar het neuken van kinderen niet. Het boeit verder geen ene reet wat de oude Grieken deden met jonge knaapjes, en dat ook hier kinderen werden uitgehuwelijkt aan oudere mannen. Zij waren geen moslim, zij hadden het heilige geschrift niet gelezen. Aangezien de Koran door een profeet van Allah op schrift is gesteld, heeft het geen ene fuck te maken met vroegere culturen en gebruiken. Of denk jij dat Allah net zo modegevoelig is als het gemiddelde breezahsletje?Op woensdag 12 september 2007 20:17 schreef Toeps het volgende:
Puik topic!
En dat gezeik over Mohammed de "pedofiel"... Dat vind ik zo'n onzin! Vroeger was het volgens mij vrij gebruikelijk om meisjes erg jong aan iemand te beloven, vaak omdat de ouders van het meisje zo een voordeel behaalden. Als ik dan lees dat ze op vierjarige leeftijd was beloofd aan een ander, en later door Mohammed is getrouwd, lijkt het mij eerder dat hij haar heeft willen beschermen. Sowieso ging het anders in die tijd, het hele trouwen is niet wat het vandaag de dag is.
De oude Grieken hadden bijvoorbeeld ook homosexfeesten met jonge knaapjes, was zelfs een hele eer als je daar als jonge knaap bij mocht zijn. Vrouwen waren voor het huishouden, het echte leven vond plaats tussen mannen.
En zelfs in Nederland werd enkele eeuwen geleden nog heel anders getrouwd, jonge meiden en gearrangeerde huwelijken, zodat de adel grond bij elkaar kun voegen etcetera.
Ik zou Mohammed geen pedofiel noemen. Het is nogal makkelijk scoren, maar het getuigt van enorme kortzichtigheid.
Als Mohammed toendertijd kinderen mocht neuken, dan mogen de moslims dat nu ook!
quote:Waarom zou het in vredesnaam een belemmering moeten zijnOp woensdag 12 september 2007 20:41 schreef Wooldoor het volgende:
[..]
Hoe kan het dat een maand lang je elke dag minstens 8 uur niet mag eten je niet een belemmering is?
Trust me, je gaat er niet dood aan. quote:Jup..Op woensdag 12 september 2007 20:37 schreef Floripas het volgende:
Is het waar dat het hoogste dat je kunt doen in de islam is heel erg geleerd worden en je bezig houden met de wetenschap?
Mohammed zegt:
quote:De inkt van de geleerden is meer waard dan het bloed van de martelaren.
quote:Nee hoor.Of zeggen mijn islamitische vrienden, allen wetenschappers, alleen maar om me zoet te houden?
quote:Ja, het was even een schok dat Triggershot geen meisje was.Op woensdag 12 september 2007 20:38 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ben je nu tegen jezelf aan het lullen?
Praat jij nooit tegen jezelf als je je teen hebt gestoten?
quote:Nee.Op woensdag 12 september 2007 20:43 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ja, het was even een schok dat Triggershot geen meisje was.
Praat jij nooit tegen jezelf als je je teen hebt gestoten?
quote:Uit je onbegrip of is het retorisch?Op woensdag 12 september 2007 20:41 schreef Wooldoor het volgende:
[..]
Hoe kan het dat een maand lang je elke dag minstens 8 uur niet mag eten je niet een belemmering is?
Mijn resultaten lijden er namelijk niet onder.
quote:Beetje rare vraag, wellicht, maar waarom worden Marokkaanse en Turkse kindertjes dan lang niet altijd gestimuleerd hun best te doen op school?Op woensdag 12 september 2007 20:43 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Jup..
Mohammed zegt:
[..]
[..]
Nee hoor.
quote:Op woensdag 12 september 2007 20:43 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ja, het was even een schok dat Triggershot geen meisje was.
quote:Stil is het in huize 1.
quote:Tja vraag dat de moslim mannen in de bouw als ze half out gaan van de honger en ze gewoon door moeten werken met zware fysieke arbeid.Op woensdag 12 september 2007 20:42 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Waarom zou het in vredesnaam een belemmering moeten zijn
quote:Kom op. Die avatar.
quote:Het gebeurt in de bijbel ook, en het wordt er ook niet expliciet verboden.Op woensdag 12 september 2007 20:42 schreef BreakSpear het volgende:
[..]
Ik vind het nogal kortzichtig van Mo dat hij het nodig vond om het eten van varkensvlees te verbieden, maar het neuken van kinderen niet. Het boeit verder geen ene reet wat de oude Grieken deden met jonge knaapjes, en dat ook hier kinderen werden uitgehuwelijkt aan oudere mannen. Zij waren geen moslim, zij hadden het heilige geschrift niet gelezen. Aangezien de Koran door een profeet van Allah op schrift is gesteld, heeft het geen ene fuck te maken met vroegere culturen en gebruiken. Of denk jij dat Allah net zo modegevoelig is als het gemiddelde breezahsletje?
Als Mohammed toendertijd kinderen mocht neuken, dan mogen de moslims dat nu ook!
quote:Wat een mietjes. En al die moslimmannen die in islamitische landen in de bouw werken met 50 graden celcius hebben nergens last van.Op woensdag 12 september 2007 20:45 schreef Wooldoor het volgende:
[..]
Tja vraag dat de moslim mannen in de bouw als ze half out gaan van de honger en ze gewoon door moeten werken met zware fysieke arbeid.
quote:Welke zuil is het moeilijkst?Op woensdag 12 september 2007 20:41 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Niet altijd, je probeert wel, maar is inderdaad erg lastig.
Stel, ik geloof in wat er in de Koran staat mbt. levenswijze. Ik geloof dat alcohol en drugs niet goed voor je zijn, ik respecteer mijn lichaam, mijn omgeving, het milieu. Ik denk na over hoe ik vind dat ik zou moeten leven, kan dat verantwoorden, en doe dat vervolgens ook. Ik vast, niet omdat data 'moet' maar omdat ik zelf geloof dat dat goed is. Ik geloof in het betaan van een God, en eer hem in gedachten. Ik vergeet nog een boel, maar kortom: ik leef volgens de regels van de Koran, een zij het enigszins vrije/moderne interpretatie.
Echter, ik geloof niet in het bestaan van profeten als afgevaardigden van God.
Waarom ben jij dan beter dan ik? Waarom is het eeuwige paradijs jouw deel, en kan ik er op zijn best tijdelijk komen?
quote:Wil je nog gaan?Op woensdag 12 september 2007 20:40 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nee niet geweest.
Mits je financieel en fysiek in staat bent te reizen.
quote:Wat mag je nog meer niet eten? Alle evenhoevigen? Schaal- en schelpdieren?Op woensdag 12 september 2007 20:47 schreef Triggershot het volgende:
Varkens eten is verboden btw, geen richtlijn maar een vast regel.
quote:De ouders zijn helaas lang niet zo betrokken zoals het bij de autochtone ouders te vinden is, maar je merkt er niets van omdat ze wel succesvolle jongeren terug keren naar je vaderland.Op woensdag 12 september 2007 20:44 schreef Floripas het volgende:
[..]
Beetje rare vraag, wellicht, maar waarom worden Marokkaanse en Turkse kindertjes dan lang niet altijd gestimuleerd hun best te doen op school?
quote:Het meisje is lief
quote:Met de Ramadan bedoel je of wat?Op woensdag 12 september 2007 20:45 schreef Mutant01 het volgende:
Triggershot, mentaal ben je echt niet kapot te krijgen.
quote:Het gebed.
quote:Vindt jij dat moslima's een hoofddoek zouden moeten (of zouden moeten willen) dragen?Op woensdag 12 september 2007 19:00 schreef Triggershot het volgende:
[..]
'Term' hoofddoek is inderdaad terug te vinden in de Islam, maar de manier hoe je je 'correct' hoort te bedekken verschilt per stroming in de Islam.
Wat vindt je van de verplichting in sommige landen dat alle vrouwen, moslima of niet, een hoofddoek moeten dragen?
quote:Dus in theorie kan het zijn dat als de Moslims gelijk hebben ik in de hemel kom en, zeg, Bansheeboy niet?Op woensdag 12 september 2007 20:23 schreef Triggershot het volgende:
[..]
[..]
Ook andersdenkenden kunnen in het Paradijs komen:
[..]
God laat niemands goede werken verloren gaan volgens de Koran en zal je daar vandaan oordelen.
quote:Nee over het algemeen. (Ramadan begint morgen inshallah btw). Midden tussen allerlei anti-islamitische mensen een dergelijke topic openen getuigt van lef. Het is dan ook wachten op de mensen die alles alsnog negatief gaan interpreteren.Op woensdag 12 september 2007 20:49 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Met de Ramadan bedoel je of wat?
quote:Ik dacht dat jij het zelf was.
quote:Je gelooft wel in boek van iemand die zich een profeet noemt, uiteindelijk zegt de Koran dat profeten hebben bestaan en dat ze een gezant van God zijn. Denk je dan dat je je overtuiging geheel hebt uitgewerkt? Zo ja, waarom geloof je niet in de profeten?Op woensdag 12 september 2007 20:47 schreef Litso het volgende:
Ok, een vraag die ik al eerder heb gesteld, maar niet aan jou.
Stel, ik geloof in wat er in de Koran staat mbt. levenswijze. Ik geloof dat alcohol en drugs niet goed voor je zijn, ik respecteer mijn lichaam, mijn omgeving, het milieu. Ik denk na over hoe ik vind dat ik zou moeten leven, kan dat verantwoorden, en doe dat vervolgens ook. Ik vast, niet omdat data 'moet' maar omdat ik zelf geloof dat dat goed is. Ik geloof in het betaan van een God, en eer hem in gedachten. Ik vergeet nog een boel, maar kortom: ik leef volgens de regels van de Koran, een zij het enigszins vrije/moderne interpretatie.
Echter, ik geloof niet in het bestaan van profeten als afgevaardigden van God.
quote:Waarom ben jij dan beter dan ik?
Zou ik dat gezegd hebben zou God jou meteen boven mij plaatsen verder ter informatie:
quote:"O mensen! Waarlijk jullie Heer is Eén en jullie vader (Adam) is één. Een Arabier is niet beter dan een niet-Arabier, en een niet-Arabier is niet beter dan een Arabier; een blanke is niet beter dan een zwarte en een zwarte is niet beter dan een blanke - behalve in termen van vroomheid en goede daden".
quote:Ik snap het niet, je denkt dat je er maar tijdig zou blijven om vervolgens weer te vertrekken?Waarom is het eeuwige paradijs jouw deel, en kan ik er op zijn best tijdelijk komen?
quote:Absoluut.
quote:Inshallah betekent toch: "Als het Allah behaagt"?Op woensdag 12 september 2007 20:53 schreef Mutant01 het volgende:
Ramadan begint morgen inshallah
Dat geldt toch per definitie voor de Ramadan? Waarom zeg je het er dan bij?
quote:Zoals ik al zei in het begin van het topic, Allah, het geloof en de profeet wordt voor een moslim in NL vaak gepaard met identiteit, je verleent je identiteit aan je geloof en andersom, mensen voelen zich in hun aard getrapt en reageren daarom feller, in NL heeft men een ontkerkelijking mee gemaakt en is verspreid over verschillende gedachtengoed, de moslims hebben dat niet zo zeer in NL.Op woensdag 12 september 2007 20:51 schreef Krln het volgende:
dit is van uit mijn eigen perspectief gevraagd. Waarom reageren Moslims over het algemeen zo boos als er iets over Allah wordt gezegd of mee wordt gelachen? Het lijkt wel of er niet mee gelachen mag worden. En daarmee bedoel ik niet het lachen om te kwetsen, maar gewoon omdat met alles moet gelachen kunnen worden, waarom niet wat luchtiger?
quote:Het kan ook overmorgen zijn.Op woensdag 12 september 2007 20:54 schreef Floripas het volgende:
[..]
Inshallah betekent toch: "Als het Allah behaagt"?
Dat geldt toch per definitie voor de Ramadan? Waarom zeg je het er dan bij?
quote:Het is een onderdeel van de Islam, maar je mag in de Islam niemand verplichten, zelfs Mohammed had de autoriteit niet iemand iets op te leggen, dus hoofddoek of niet je bent even waard, je moet het zelf weten.Op woensdag 12 september 2007 20:52 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Vindt jij dat moslima's een hoofddoek zouden moeten (of zouden moeten willen) dragen?
quote:On-Islamitisch.Wat vindt je van de verplichting in sommige landen dat alle vrouwen, moslima of niet, een hoofddoek moeten dragen?
quote:hoe sta jij tov scheiding van kerk en staat?Op woensdag 12 september 2007 20:56 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Zoals ik al zei in het begin van het topic, Allah, het geloof en de profeet wordt voor een moslim in NL vaak gepaard met identiteit, je verleent je identiteit aan je geloof en andersom, mensen voelen zich in hun aard getrapt en reageren daarom feller, in NL heeft men een ontkerkelijking mee gemaakt en is verspreid over verschillende gedachtengoed, de moslims hebben dat niet zo zeer in NL.
quote:Oh, je bent het vergeten.
quote:Djazaak Allah, wij dragen zo een steentje bij, pessimisten op hun manier, ik kies er voor gewoon om ze te negeren.Op woensdag 12 september 2007 20:53 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee over het algemeen. (Ramadan begint morgen inshallah btw). Midden tussen allerlei anti-islamitische mensen een dergelijke topic openen getuigt van lef. Het is dan ook wachten op de mensen die alles alsnog negatief gaan interpreteren.
quote:Ik geloof niet in de Koran, ik geloof toevallig dat daarin een hele boel deugden en levenswijzen beschreven staan waarvan ik geloof dat ze goed zijn. Kortom, ik leef wel (ongeveer) op die manier maar ik ben in die zin geen gelovige.Op woensdag 12 september 2007 20:53 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Je gelooft wel in boek van iemand die zich een profeet noemt, uiteindelijk zegt de Koran dat profeten hebben bestaan en dat ze een gezant van God zijn. Denk je dan dat je je overtuiging geheel hebt uitgewerkt? Zo ja, waarom geloof je niet in de profeten?
quote:[..]
Zou ik dat gezegd hebben zou God jou meteen boven mij plaatsen verder ter informatie:
[..]
[..]
Ik snap het niet, je denkt dat je er maar tijdig zou blijven om vervolgens weer te vertrekken?
Misschien zeg ik het verkeerd, maar het komt er op neer dat ik een ongelovige ben (met een levenswijze die op die van een Moslim lijkt), en daar duidelijk andere dingen voor gelden in het hiernamaals.
quote:Volgens de hidjra kalender is het morgen 1 Ramadan, hoezo overmorgen dan?
quote:Nee, het heeft te maken met de maanstand
quote:"Bedankt namens Allah"....?
quote:Jaja, maar die is vrij voorspelbaar. Dan weet je toch wanneer het zo ver is?Op woensdag 12 september 2007 21:00 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, het heeft te maken met de maanstand
quote:Zoals alles heeft het zijn voor en nadelen, maar goed ik geloof dat secularisering haar roots heeft in de moslimwereld, al kijk je alleen maar dat de moslims ten koste van alles deden om Mohammeds nazaat niet de leiding te geven, kalief besloot de wereldse zaken, politiek etc en een commissie van geleerden sprak zich uit over religieuze zaken.Op woensdag 12 september 2007 20:57 schreef Krln het volgende:
[..]
hoe sta jij tov scheiding van kerk en staat?
quote:Op woensdag 12 september 2007 20:42 schreef BreakSpear het volgende:
[..]
Ik vind het nogal kortzichtig van Mo dat hij het nodig vond om het eten van varkensvlees te verbieden, maar het neuken van kinderen niet. Het boeit verder geen ene reet wat de oude Grieken deden met jonge knaapjes, en dat ook hier kinderen werden uitgehuwelijkt aan oudere mannen. Zij waren geen moslim, zij hadden het heilige geschrift niet gelezen. Aangezien de Koran door een profeet van Allah op schrift is gesteld, heeft het geen ene fuck te maken met vroegere culturen en gebruiken. Of denk jij dat Allah net zo modegevoelig is als het gemiddelde breezahsletje?
Als Mohammed toendertijd kinderen mocht neuken, dan mogen de moslims dat nu ook!
De Islam is een paar eeuwen na het christendom ontstaan, wat beschreven wordt is dus "in den beginne" Tijdens het leven van Christus waren de romeinen aan de macht en ik beloof je dat wat je in Calugula ziet nog maar een fractie is van het sodom en gomorra wat er echt heerste.
Dat verschijnsel heeft dus geen ruk te maken met welke stroming dan ook in het geloof, maar slechts de tijdsgeest van toen.
Varkensvlees is niet verboden omdat Mohammed dat verkondigd, ook de Joden verfoeilijken varkensvlees en niet zomaar....Hoeveel mensen krijgen uitslag van varkensvlees? heb je de handen van een varkenslager wel eens gezien?? weet je wat die beesten vreten? DAT is het ontstaan van die "regel"
Afijn.............
Goed topic!
quote:Op woensdag 12 september 2007 21:01 schreef Mutant01 het volgende:
Ga je nu alles proberen te vertalen.
Sorry.
Dat moet ook van de Koran, lees ik net.
quote:Allah zegene je
quote:Inmiddels wel ja. Maar toch blijft het, als God het wil. Daar blijkt ook de almachtigheid uit he.Op woensdag 12 september 2007 21:02 schreef Floripas het volgende:
[..]
Jaja, maar die is vrij voorspelbaar. Dan weet je toch wanneer het zo ver is?
quote:Laat ik het zo stellen, als jij een vrouw was geweest had je er dan een gedragen denk je?Op woensdag 12 september 2007 20:57 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Het is een onderdeel van de Islam, maar je mag in de Islam niemand verplichten, zelfs Mohammed had de autoriteit niet iemand iets op te leggen, dus hoofddoek of niet je bent even waard, je moet het zelf weten.
Het is niet alleen een keuze in je geloof, het betekent ook minder kans op een baan, dagelijkse confrontatie met vooroordelen (meer dan wanneer je 'alleen maar' allochtoon bent), de constante verdediging van je keuze t.o.v. bekenden en onbekenden enz.
quote:Kut.
Je komt toch ook niet heel ver met dat handje Hebreeuws.
quote:Dus het is meer een boek van inspiratie voor je, hoe plaats je 'Allah' hierin?Op woensdag 12 september 2007 20:59 schreef Litso het volgende:
[..]
Ik geloof niet in de Koran, ik geloof toevallig dat daarin een hele boel deugden en levenswijzen beschreven staan waarvan ik geloof dat ze goed zijn. Kortom, ik leef wel (ongeveer) op die manier maar ik ben in die zin geen gelovige.
quote:Als jij het paradijs in gaat hoef je er niet meer uit, sterker nog wil je er niet eens meer uit, als niet-moslim kom je wel degelijk in aanmerking om het 'ultieme' te behalen, maar zoals jij ook weet is dat iets tussen jou en God waar verder niemand over mag oordelen.Misschien zeg ik het verkeerd, maar het komt er op neer dat ik een ongelovige ben (met een levenswijze die op die van een Moslim lijkt), en daar duidelijk andere dingen voor gelden in het hiernamaals.
quote:Ik vond Teeuwen erg sterkOp woensdag 12 september 2007 21:03 schreef Litso het volgende:
Trigger en Mutant, met een beetje pech hebben jullie hier al tot treurens toe antwoord op gegeven, maar wat vonden jullie van de aflevering van Bimbo's en Burka's laatst? En dan doel ik niet alleen op de uitspraken van Hans Teeuwen, maar ook de meningen en uitspraken van andere sprekers.
quote:Ik heb van de aflevering eerlijk gezegd 3 minuten gezien en toen begon ik me er al aan te ergeren. Hans Teeuwen, daar ben ik nooit een fan van geweest. Zijn humor snap ik gewoon niet en is dus ook niet mijn smaak. Wat ik ervan vond...tja...ik irriteerde me aan de halstarrigheid aan beide kanten. Totaal gebrek aan inlevingsvermogen in elkaars standpunt.Op woensdag 12 september 2007 21:03 schreef Litso het volgende:
Trigger en Mutant, met een beetje pech hebben jullie hier al tot treurens toe antwoord op gegeven, maar wat vonden jullie van de aflevering van Bimbo's en Burka's laatst? En dan doel ik niet alleen op de uitspraken van Hans Teeuwen, maar ook de meningen en uitspraken van andere sprekers.
quote:Wel erg abstract.Op woensdag 12 september 2007 21:03 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Laat ik het zo stellen, als jij een vrouw was geweest had je er dan een gedragen denk je?
Groot kans van wel ja.
quote:Mja, daarom is het ook simpel antwoorden het is heel erg abstract waardoor je ook niet zeker weet of je achter je huidige antwoord staat als het er eenmaal op aan komt, maar goed, ik zou denken van wel.Het is niet alleen een keuze in je geloof, het betekent ook minder kans op een baan, dagelijkse confrontatie met vooroordelen (meer dan wanneer je 'alleen maar' allochtoon bent), de constante verdediging van je keuze t.o.v. bekenden en onbekenden enz.
quote:Arameers lijkt meer op ArabischOp woensdag 12 september 2007 21:04 schreef Floripas het volgende:
[..]
Kut.
Je komt toch ook niet heel ver met dat handje Hebreeuws.
quote:Door jou selecteerde verzen van de Koran en Goddelijk lofprijzing.Op woensdag 12 september 2007 21:06 schreef Maickel het volgende:
Wat word er allemaal in het gebed gezegd?
Zij is moslim van top tot teen en ik een heiden in hart en nieren.
We hebben besloten ons niet teveel met elkaars (on)geloof te bemoeien.
Mag ik haar trouwen?
quote:Op woensdag 12 september 2007 21:09 schreef Ringo het volgende:
Ok, ik ben dus verliefd op een islamitisch meisje en zij gelukkig op mij.
Zij is moslim van top tot teen en ik een heiden in hart en nieren.
We hebben besloten ons niet teveel met elkaars (on)geloof te bemoeien.
Mag ik haar trouwen?
Volgens mij gaan wij daar niet over. quote:Maar dat kan ik niet echt.Op woensdag 12 september 2007 21:07 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Arameers lijkt meer op Arabisch
quote:Ringo: O Mutant, mag ik de hand van uw geloofsgenote?Op woensdag 12 september 2007 21:11 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Mutant: even overleggen met de Umma, hoor. Nee, geen zorgen, we vragen wel even Groepsgesprek aan.
quote:Ja maar haar ouders spreken geen Nederlands, en haar broers durf ik het niet te vragen.Op woensdag 12 september 2007 21:11 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
quote:Vraag maar als je iets wilt weten.
quote:In NL wel, in het midden oosten zal het je niet lukken.Op woensdag 12 september 2007 21:09 schreef Ringo het volgende:
Ok, ik ben dus verliefd op een islamitisch meisje en zij gelukkig op mij.
Zij is moslim van top tot teen en ik een heiden in hart en nieren.
We hebben besloten ons niet teveel met elkaars (on)geloof te bemoeien.
Mag ik haar trouwen?
quote:Ik geloof in het bestaan van een schepper, maar niet in 'Allah' zoals in de Koran staat. Ik geloof bijvoorbeeld ook niet in de dag des oordeels, maar ik geloof dat je straf en/of beloning in het echte leven voltrokken wordt.Op woensdag 12 september 2007 21:04 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dus het is meer een boek van inspiratie voor je, hoe plaats je 'Allah' hierin?
(even voor de duidelijkheid, deel hiervan is hypothetisch, maar het komt wel erg dicht bij hoe ik op het moment in het leven sta
)quote:Hoe schrijf je oma in fonetisch schrift?Op woensdag 12 september 2007 21:14 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Vraag maar als je iets wilt weten.
quote:De Protestanten hebben natuurlijk wel goede punten, de belangen van anderen werden meer behartigd dan die van 'ons', het is/was een hypocriete zooi in de Kerk, zelfs Nederlanders hadden liever samenwerking met de moslims dan met de RK-Kerk.Op woensdag 12 september 2007 21:15 schreef Evil_Jur het volgende:
Hoe sta je tegenover het verschil tussen Katholieke en Protestantse Christenen? Kun je begrip opbrengen voor de hierarchische structuur van het RK geloof?
Maar nee. geloof niet dat hierarchie van RK-Kerk op meest logische manier is bepaald.
quote:Op woensdag 12 september 2007 21:05 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik heb van de aflevering eerlijk gezegd 3 minuten gezien en toen begon ik me er al aan te ergeren. Hans Teeuwen, daar ben ik nooit een fan van geweest. Zijn humor snap ik gewoon niet en is dus ook niet mijn smaak. Wat ik ervan vond...tja...ik irriteerde me aan de halstarrigheid aan beide kanten. Totaal gebrek aan inlevingsvermogen in elkaars standpunt.
Daar ben ik het dus heel erg mee eens
Teeuwen vond ik zelf geweldig, maar je hóeft hem niet leuk te vinden. Hij heeft imho gewoon heel erg een punt met de opmerking dat gelovigen niet de enige zijn die wel eens beledigd zijn, en dat je te allen tijden het recht moet hebben om wat dan ook te ridiculiseren.
Ik vond inderdaad de halsstarrigheid dramatisch, eigenlijk de hele reden dat het programma een sof was. Dat mens van de christenunie bleef maar schreeuwen, de homo-vertegenwoordiger was véél te snel op zijn tenen getrapt, de zoon van de Imam was imho het hoogtepunt van hypocrisie, en de meiden lieten niemand uitpraten en hadden hun oordeel al klaar voor ze luisterden. De enige verstandige vond ik was de priester.
quote:Ik snap het.Op woensdag 12 september 2007 21:15 schreef Litso het volgende:
[..]
Ik geloof in het bestaan van een schepper, maar niet in 'Allah' zoals in de Koran staat. Ik geloof bijvoorbeeld ook niet in de dag des oordeels, maar ik geloof dat je straf en/of beloning in het echte leven voltrokken wordt.
(even voor de duidelijkheid, deel hiervan is hypothetisch, maar het komt wel erg dicht bij hoe ik op het moment in het leven sta
quote:Hoe zit dat nou precies bij Moslims? Is dat vergelijkbaar met de Protestanten?Op woensdag 12 september 2007 21:18 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De Protestanten hebben natuurlijk wel goede punten, de belangen van anderen werden meer behartigd dan die van 'ons', het is/was een hypocriete zooi in de Kerk, zelfs Nederlanders hadden liever samenwerking met de moslims dan met de RK-Kerk.
Maar nee. geloof niet dat hierarchie van RK-Kerk op meest logische manier is bepaald.
quote:Dje da ti.Op woensdag 12 september 2007 21:15 schreef Floripas het volgende:
[..]
Hoe schrijf je oma in fonetisch schrift?
quote:Ik wel.Op woensdag 12 september 2007 21:16 schreef Floripas het volgende:
Kunnen jullie beiden klassiek arabisch?
quote:Nee, de splitsing in de moslimwereld ging om opvolging van Mohammed, Soenieten zijn democraten en Shieten zijn voor een erfelijk macht, monarchie, als het maar een zaad van Mohammed is.Op woensdag 12 september 2007 21:20 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Hoe zit dat nou precies bij Moslims? Is dat vergelijkbaar met de Protestanten?
quote:We hebben onze eigen.Op woensdag 12 september 2007 21:21 schreef Ringo het volgende:
Zijn jullie voor de Stones of voor de Beatles?
quote:En wat betekent dan (geen idee hoe je het schrijft: adrosjesjwia? En asjtak wasaal-a-ankoum el asjwa ofzo?
Niet vragen wie me dat stuurt.
quote:Op woensdag 12 september 2007 21:09 schreef Ringo het volgende:
Ok, ik ben dus verliefd op een islamitisch meisje en zij gelukkig op mij.
Zij is moslim van top tot teen en ik een heiden in hart en nieren.
We hebben besloten ons niet teveel met elkaars (on)geloof te bemoeien.
Mag ik haar trouwen?
Succes
Mijn vriendin is ook moslim, en ja het is soms een wat lastige situatie maar het is absoluut te doen
. Doe wat je hart je zegt quote:Zoiets heb ik al eens gehoord. Ik neem overigens aan dat jullie Soenieten zijn, is er voor jullie niet een bepaald soort persoon die dichter bij Allah staat dan de 'gewone' gelovigen? Hoe zit dat bijvoorbeeld met de imam, en zijn er nog andere 'postities'?Op woensdag 12 september 2007 21:22 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nee, de splitsing in de moslimwereld ging om opvolging van Mohammed, Soenieten zijn democraten en Shieten zijn voor een erfelijk macht, monarchie, als het maar een zaad van Mohammed is.
quote:Geen idee, heb er erg last mee als het niet Arabisch is geschreven.Op woensdag 12 september 2007 21:24 schreef Floripas het volgende:
[..]
En wat betekent dan (geen idee hoe je het schrijft: adrosjesjwia? En asjtak wasaal-a-ankoum el asjwa ofzo?
Niet vragen wie me dat stuurt.
Van je tweede herken ik 'Jullie missen zolang ik leef'?
quote:Damn, is dat niet lastig voor jou? Toen ik een vriendin had waar de familie gelovig van was voelde ik me al snel buitengesloten op bepaalde momenten. Ook qua acceptatie van schoonfamilie naar mij toe leek het wat moeilijker te gaan. Geen last van?Op woensdag 12 september 2007 21:26 schreef Litso het volgende:
[..]
Succes
Mijn vriendin is ook moslim, en ja het is soms een wat lastige situatie maar het is absoluut te doen
quote:Ja, Cat Stevens zeker.
Terugkomend op mijn eerste vraag: is het geloofstechnisch toegestaan dat moslim en niet-moslim (m-v of v-m) met elkaar trouwen?
quote:Wij haden de Kalief afgeschaft in 1924 tengunste van modern Turkije, ik ben idd Soeniet ja.Op woensdag 12 september 2007 21:26 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Zoiets heb ik al eens gehoord. Ik neem overigens aan dat jullie Soenieten zijn, is er voor jullie niet een bepaald soort persoon die dichter bij Allah staat dan de 'gewone' gelovigen? Hoe zit dat bijvoorbeeld met de imam, en zijn er nog andere 'postities'?
En nee, iedereen kan dicht bij God staan, je hebt geen 'redder' nodig.
quote:Een man wel met een vrouw, maar een vrouw niet met een niet-moslim.Op woensdag 12 september 2007 21:28 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ja, Cat Stevens zeker.
Terugkomend op mijn eerste vraag: is het geloofstechnisch toegestaan dat moslim en niet-moslim (m-v of v-m) met elkaar trouwen?
quote:He lief.Op woensdag 12 september 2007 21:27 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Geen idee, heb er erg last mee als het niet Arabisch is geschreven.
Van je tweede herken ik 'Jullie missen zolang ik leef'?
Maar waarom ben ik meervoud?
quote:Op woensdag 12 september 2007 21:27 schreef crossover het volgende:
[..]
Damn, is dat niet lastig voor jou? Toen ik een vriendin had waar de familie gelovig van was voelde ik me al snel buitengesloten op bepaalde momenten. Ook qua acceptatie van schoonfamilie naar mij toe leek het wat moeilijker te gaan. Geen last van?
Jawel, dat gedeelte is inderdaad een probleem maar daar ga ik hier liever niet op in
Gelukkig kunnen we samen in elk geval heel goed praten over het geloof, en ondanks dat ik niet gelovig ben liggen onze visies op het leven nog aardig dicht bij elkaar. Houdt het ook wel interessant allemaal
quote:Wat is dat nu weer voor rabiate nonsens?Op woensdag 12 september 2007 21:30 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Een man wel met een vrouw, maar een vrouw niet met een niet-moslim.
quote:Ow ja fuck.Op woensdag 12 september 2007 21:31 schreef Floripas het volgende:
[..]
He lief.
Maar waarom ben ik meervoud?
'Jullie' kan ook een majestieus meervoudsvorm zijn, je vereren.
quote:Geen formule ontwikkeld om vooruitgang van het Westen te kunnen beantwoorden, sinds eeuwen.Op woensdag 12 september 2007 21:32 schreef Camplo het volgende:
Wat vind je van de algemene hetze en opvliegerigheid die er momenteel heerst in de Islamitische wereld?
quote:U vraagt wij draaien.Op woensdag 12 september 2007 21:32 schreef Ringo het volgende:
[..]
Wat is dat nu weer voor rabiate nonsens?
quote:Copy-pasteOp woensdag 12 september 2007 21:34 schreef Dagonet het volgende:
Vanwaar zo'n SCH-achtige profilatieneiging? Waarom steeds weer het in your face gehalte van moslims.
quote:wishfull thinkingOp woensdag 12 september 2007 21:33 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ow ja fuck.
'Jullie' kan ook een majestieus meervoudsvorm zijn, je vereren.
quote:Da's geen antwoord.
quote:Beter goed geript dan slecht verzonnen
quote:Nee, dat bedoel ik niet. Waarom bijv. dit topic. Waarom de neiging om steeds weer te focussen om het moslimschap zoals je vaak bij homo's de neiging ziet om hun homoseksualiteit te benadrukken.Op woensdag 12 september 2007 21:41 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Beter goed geript dan slecht verzonnen
quote:Over 2 uur is het Ramadan vandaar.Op woensdag 12 september 2007 21:46 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Nee, dat bedoel ik niet. Waarom bijv. dit topic. Waarom de neiging om steeds weer te focussen om het moslimschap zoals je vaak bij homo's de neiging ziet om hun homoseksualiteit te benadrukken.
quote:Op woensdag 12 september 2007 21:46 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Nee, dat bedoel ik niet. Waarom bijv. dit topic. Waarom de neiging om steeds weer te focussen om het moslimschap zoals je vaak bij homo's de neiging ziet om hun homoseksualiteit te benadrukken.
Als ik voor mijn beurt mag praten, het lijkt me zo dat hetgeen waar je het meest op aangevallen wordt ook datgeen is wat je het felst verdedigt. En als je zoveel over één kam wordt geschoren als in dit geval gebeurt, wil het ook wel de moeite lonen om je júist als iemand van die groep te profileren, en vervolgens te laten zien dat er ook mensen in die betreffende groep zijn die wél de dialoog aan willen gaan.
En uiteraard wat Trigger als een van de eerste posts in dit topic zegt, waarom zoveel moslims zichzelf meer aan hun geloof identificeren dan je in de westerse cultuur tegenkomt.
quote:Ja maar -- mag het niet, of vind jij ook dat het niet mag?
quote:1. Het mag niet.Op woensdag 12 september 2007 21:51 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ja maar -- mag het niet, of vind jij ook dat het niet mag?
2. Ik vind dat de interpretatie niet helemaal klopt.
quote:één van de dingen die veel mensen stoort is het exhibitionistische. Het boeit niet welk geloof of geaardheid, val ons daar niet mee lastig, zet jezelf niet zo apart. Hoe meer je jezelf profileert als onderdeel van een subgroep, hoe meer je in die subgroep geduwd wordt. Of het nu homo's zijn die met een gay-parade en homolympics zichzelf als net zo normaal als hetero's willen profileren of moslims met gedrag zoals dit topic. Zo interessant zijn moslims niet, get on with life en let go.Op woensdag 12 september 2007 21:51 schreef Litso het volgende:
[..]
Als ik voor mijn beurt mag praten, het lijkt me zo dat hetgeen waar je het meest op aangevallen wordt ook datgeen is wat je het felst verdedigt. En als je zoveel over één kam wordt geschoren als in dit geval gebeurt, wil het ook wel de moeite lonen om je júist als iemand van die groep te profileren, en vervolgens te laten zien dat er ook mensen in die betreffende groep zijn die wél de dialoog aan willen gaan.
En uiteraard wat Trigger als een van de eerste posts in dit topic zegt, waarom zoveel moslims zichzelf meer aan hun geloof identificeren dan je in de westerse cultuur tegenkomt.
En leuk om te zien hoe mensen oprecht en serieus reageren en vragen stellen.
Het kan dus wel allemaal netjes...
[ Bericht 30% gewijzigd door TheMagnificent op 12-09-2007 23:20:09 ]
quote:Op woensdag 12 september 2007 22:14 schreef Dagonet het volgende:
[..]
één van de dingen die veel mensen stoort is het exhibitionistische. Het boeit niet welk geloof of geaardheid, val ons daar niet mee lastig, zet jezelf niet zo apart. Hoe meer je jezelf profileert als onderdeel van een subgroep, hoe meer je in die subgroep geduwd wordt. Of het nu homo's zijn die met een gay-parade en homolympics zichzelf als net zo normaal als hetero's willen profileren of moslims met gedrag zoals dit topic. Zo interessant zijn moslims niet, get on with life en let go.
Dat get-onnen is vrij lastig als je constant aangevallen wordt, actief of passief, op je geloof. Júist hier op FOK! wordt de Islam er belachelijk vaak bijgehaald op een negatieve toon, vaak zonder aanleiding. Het is zo ontzettend te merken dat er veel onduidelijkheid bestaat rondom de Islam, dat Nederlanders er vaak weinig vanaf weten. Natuurlijk kan je dan wachten tot ook boer Henk besluit 's een boek open te slaan voordat hij roept dat moslims de reden van de Holocaust zijn, of dat die Turrek z'n auto in elkaar geramd heeft omdat het in hullie Koran zo staat, maar je kan óók proberen die kloof op alle mogelijke manieren kleiner te maken en te zeggen 'vráág het, als jullie iets niet weten'. Onduidelijkheid en onzekerheid leidt tot 'wat de boer niet kent, vreet hij niet'. Dat is iets wat homo's en moslims gemeen hebben, denk ik zo. Ik vind het een beetje overdreven om dit als jezelf extreem op laten vallen te zien, het is meer een uitnodiging tot een dialoog. Ik vond die reeks van SCH eigenlijk ook wel leuk, terwijl ik de gayparade overdreven aandachtszoekerij vind.
. quote:Natuurlijk kan dat. de meeste moslims van tegenwoordig denken moderner in mijn ogen dan de oude stempel..Op woensdag 12 september 2007 23:14 schreef TheMagnificent het volgende:
Goed topic.
En leuk om te zien hoe mensen oprecht en serieus reageren en vragen stellen.
Het kan dus wel allemaal netjes...
quote:Geloven in de 6 basiselementen van de Islam is cruciaal:Op woensdag 12 september 2007 21:15 schreef Litso het volgende:
[..]
Ik geloof in het bestaan van een schepper, maar niet in 'Allah' zoals in de Koran staat. Ik geloof bijvoorbeeld ook niet in de dag des oordeels, maar ik geloof dat je straf en/of beloning in het echte leven voltrokken wordt.
(even voor de duidelijkheid, deel hiervan is hypothetisch, maar het komt wel erg dicht bij hoe ik op het moment in het leven sta
http://www.risallah.com/islam/index.php?i=basis
quote:
quote:Hoe verklaar je dan het fanatisme in de islamitische landen? Aangezien die niet in een "vreemde" of andere omgeving leven?Op woensdag 12 september 2007 19:02 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Los van je geloof in NL halen de meesten Nederlanders hun identiteit van meerdere factoren dan geloof, maar moslims, omdat ze in een andere omgeving leven paren ze hun cultuur en religie vaak met hun identiteit waardoor ze er extra aan vast houden.
quote:Armoede, leven onder een dictator, angst. Geen idee, maar dat lijkt mij zo, je kan dat onmogelijk vergelijken met "hier".Op donderdag 13 september 2007 04:15 schreef DeeCruise het volgende:
[..]
Hoe verklaar je dan het fanatisme in de islamitische landen? Aangezien die niet in een "vreemde" of andere omgeving leven?
quote:Ik vergelijk het ook niet, ik ga verder in op de gestelde vraag op page 1. Daarbij stelde ik de vraag aan een moslim, no offenceOp donderdag 13 september 2007 04:21 schreef Morwen het volgende:
[..]
Armoede, leven onder een dictator, angst. Geen idee, maar dat lijkt mij zo, je kan dat onmogelijk vergelijken met "hier".
Daarbij kun je niet elk islamitisch land arm noemen. Ook zit er niet overal een dictator..
verdomme, ga ik er toch op in
@ kraaksandaal: dan zit je duidelijk in het verkeerde topic!
quote:Iedereen op Fok is een beetje een tweedimensionale figuur. Ik profileer mij als "links", "atheistisch", "tolerant", "wetenschapper" en "libertijns". Dat ben ik in het echt ook wel, maar ik ben ook véél meer dan politiek en opvattingen, natuurlijk. Ik pas ook regelmatig op het kindje van de buren en dan maken we kussenkastelen. Of ik ga wandelen over de Heuvelrug en dan geef ik natuur- en landschapsrondleidingen. Er komt eens een vriendin uithuilen omdat ze gedumpt is. Ik maak me zorgen over het cocainegebruik van een goede vriend. Ik heb een liedje in mijn hoofd van die irritante Fergie.Op woensdag 12 september 2007 22:14 schreef Dagonet het volgende:
[..]
één van de dingen die veel mensen stoort is het exhibitionistische. Het boeit niet welk geloof of geaardheid, val ons daar niet mee lastig, zet jezelf niet zo apart. Hoe meer je jezelf profileert als onderdeel van een subgroep, hoe meer je in die subgroep geduwd wordt. Of het nu homo's zijn die met een gay-parade en homolympics zichzelf als net zo normaal als hetero's willen profileren of moslims met gedrag zoals dit topic. Zo interessant zijn moslims niet, get on with life en let go.
Die menselijke, alledaagse kant laat ik zelden zien. Niet alleen omdat ik dat zelf nou niet zo vind boeien, maar ook omdat ik hier ben voor het scherpe debat, en niet voor dagelijks geneuzel. En daarbij verwachten mensen dat ook van me. Zo'n kloon als Jo3pm3lo3n daagt me ook direct uit, "links" werkt op velen als een rode lap op een stier. "Moslim" zal, gok ik, niet anders zijn. Je wordt nogal uitgedaagd je te verdedigen, dat doe je dan met verve -> en je bent nog meer een karikatuur. Er zijn mensen die blijven daarin hangen, als Bansheeboy en super7fighter, en er zijn mensen die rustig blijven en bewondering oogsten, zoals Triggershot en Mutant1 (hoe vaak we het ook oneens zijn). Zulke users heb je aan de rechterkant en de linkerkant natuurlijk ook. Er zijn rechtse users en die zijnalleen maar dat, rechtse user.
Ik ben nog nooit een moslim tegengekomen in het dagelijks leven die alleen maar moslim is. Dat is absurd, want je moet ook naar de tandarts en je schoenen poetsen en je geliefde kussen en toiletpapier kopen. Daarover bericht men echter doorgaans niet op Fok.
quote:Oh, oh, internettoughie, je had het topic ook gewoon kunnen negeren. Maar nee, als halflaffe schurftige hond ga je een beetje puberale éénszinspostjes maken.Op donderdag 13 september 2007 04:41 schreef kraaksandaal het volgende:
Ik heb geen vragen, al dat geloof zal me aan de reet roesten.
Je hebt de hersengeslotenheid van een Mujahedin die opium zit te roken.
quote:Oh, dan heb ik nog wel een vraag voor jou. Als je nu dood gaat, kom je dan in de hemel? Wat gebeurt er dan op de dag des oordeels?Op donderdag 13 september 2007 01:35 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Geloven in de 6 basiselementen van de Islam is cruciaal:
http://www.risallah.com/islam/index.php?i=basis
quote:Weet ik, maar waarom? Als ik voor de rest een 'goed' leven leid, waarom is het dan zo enorm belangrijk dat ik precies geloof wat mij voorgeschreven is?Op donderdag 13 september 2007 01:35 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Geloven in de 6 basiselementen van de Islam is cruciaal:
http://www.risallah.com/islam/index.php?i=basis
quote:Kun je je dat zelf niet bedenken?Op donderdag 13 september 2007 10:29 schreef Snever het volgende:
Waarom eet je geen varkens?
quote:Waarom zeg jij hier dat het in de islam is te vinden terwijl meerdere marokkaanse vrienden mij hebben verteld dat het er niet instaat maar cultuurgebonden is?Op woensdag 12 september 2007 19:00 schreef Triggershot het volgende:
[..]
'Term' hoofddoek is inderdaad terug te vinden in de Islam, maar de manier hoe je je 'correct' hoort te bedekken verschilt per stroming in de Islam.
Volgens hun staat er in de koran dat vrouwen hun edele delen moeten bedekken (borsten etc).
quote:Extremisme heb je overal, ik durf zelfs te claimen dat extremisme wat we in Europa hebben (ontdekt) veel gevaarlijk is dan die van het Midden-Oosten gezien ze hier resources hebben. Maar zelfs dan, noem mijn een land waar geen onderdrukkende regime is? Mensen komen in opstand en gebruiken daar de Islam voor, verzen om het te motiveren en in opstand te komen tegen de onderdrukker en als de VS de regimes helpt en de opstandelingen 'terroristen' noemt omdat het bijvoorbeeld een gevaar is voor de oliebronnen.. Tsjaah, het gaat en komt oneindig.Op donderdag 13 september 2007 04:15 schreef DeeCruise het volgende:
[..]
Hoe verklaar je dan het fanatisme in de islamitische landen? Aangezien die niet in een "vreemde" of andere omgeving leven?
Men moet niet vergeten dat de moslimwereld nog steeds niet boven imperialisme is gekomen, er is nog steeds geen formule gevonden om militair, economisch en wetenschappelijk te kunnen concurreren met het Westen en als dat het geval is ga je rare sprongen maken.
quote:Religieus voorschrift.Op donderdag 13 september 2007 10:29 schreef Snever het volgende:
Waarom eet je geen varkens?
quote:Neen.Op donderdag 13 september 2007 10:36 schreef -skippybal- het volgende:
Heb je al honger?
quote:Op donderdag 13 september 2007 10:46 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Waarom zeg jij hier dat het in de islam is te vinden terwijl meerdere marokkaanse vrienden mij hebben verteld dat het er niet instaat maar cultuurgebonden is?
Volgens hun staat er in de koran dat vrouwen hun edele delen moeten bedekken (borsten etc).
quote:Nu mogen zij weer.[24:31] En zeg tot de gelovige vrouwen dat zij ook haar ogen neergeslagen houden en hun passies beheersen, en dat zij haar schoonheid niet tonen dan hetgeen ervan zichtbaar moet zijn, en dat zij haar hoofddoeken over haar boezem laten hangen,
quote:Ik zou het overwegen als een partij voor de belangen van de Islam zou opkomen, maar gezien er niet zoiets is ook niet echt overwogen.Op donderdag 13 september 2007 10:56 schreef Floripas het volgende:
Stem jij (of Mutant) ook met de Islam in het achterhoofd? En als je het wil vertellen, wat dan?
quote:Er zijn toch moslims die CDA stemmen wegens het gematigd confessionele karakter van die partij, en omdat ze pal voor onderwijsvrijheid (dus ook islamitische scholen) staan.Op donderdag 13 september 2007 11:01 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik zou het overwegen als een partij voor de belangen van de Islam zou opkomen, maar gezien er niet zoiets is ook niet echt overwogen.
En jij? Of wil je het niet zeggen?
quote:Ik hou mijn religieuze leven en politiek gescheiden, richt me meer op wie mij aanspreekt, was SP.Op donderdag 13 september 2007 11:03 schreef Floripas het volgende:
[..]
Er zijn toch moslims die CDA stemmen wegens het gematigd confessionele karakter van die partij, en omdat ze pal voor onderwijsvrijheid (dus ook islamitische scholen) staan.
En jij? Of wil je het niet zeggen?
quote:
quote:(van wiki, sorry, maar dit is wel hetzelfde als ik van mijn vrienden heb gehoord)Veel moslima's dragen in het openbaar een hoofddoek (hijab of hidjaab) omdat zij menen dat dit een islamitisch voorschrift is. Zij baseren zich daarbij op ayaat uit de Koran, Soera Het Licht 31 en Soera De Partijscharen 59. Hoewel daar niet letterlijk staat dat het haar bedekt moet worden, wordt dit door Koranexegeten doorgaans op deze wijze uitgelegd.
quote:En Mutant D66?Op donderdag 13 september 2007 11:04 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik hou mijn religieuze leven en politiek gescheiden, richt me meer op wie mij aanspreekt, was SP.
't Zijn toch net normale Nederlanders, die Moslims.
quote:Ik vermijd geen theologische discussie, al ben ik van mening dat dit niet het topic voor is, maar goed.Op donderdag 13 september 2007 11:16 schreef ReplaR het volgende:
[..]
[..]
(van wiki, sorry, maar dit is wel hetzelfde als ik van mijn vrienden heb gehoord)
Koranexegeten, mensen die de Koran hebben bestudeerd interpreteren het inderdaad zo omdat ze weten waar ze over praten niet zomaar de Koran van de surface lezen, er is namelijk ook commentaar van Mohammed op de verzen.
quote:"Mijn nicht kwam tot ons versierd (met juwelen). De Profeet (saw) kwam binnen en draaide zich van haar af. Ik zei: 'Oh Boodschapper van Allah! Ze is mijn nicht, enkel een jonge maagd'. Hij zei: 'Oh 'Aiesha, wanneer een vrouw de puberteit heeft bereikt dan is het niet toegestaan dat een deel van haar lichaam zichtbaar is buiten haar gezicht en wat lager is dan dit'. Hij greep daarbij zijn arm beet net boven pols, met genoeg ruimte voor nog een hand tussen beiden (zijn hand en pols)."
quote:Aboe Dawoed heeft overgeleverd op autoriteit van 'Aiesha dat Asmaa bint Abi Bakri de vertrekken van de Boodschapper van Allah (saw) binnentrad gekleed in een doorzichtig gewaad. De Boodschapper van Allah (saw) draaide daarop zijn hoofd weg en zei:
"Oh Asmaa, wanneer een vrouw de pubertijd bereikt dan is het niet toegestaan dat van haar iets anders zichtbaar is dan dit en dit", waarbij hij wees op zijn gezicht en handen.
quote:WheheOp donderdag 13 september 2007 11:18 schreef Floripas het volgende:
[..]
En Mutant D66?
't Zijn toch net normale Nederlanders, die Moslims.
Van Mutant geen idee, had wel verteld, maar daagt niet meer in me op.
quote:Bedankt voor de info, ik zal ze er morgen wel eens mee om de oren slaanOp donderdag 13 september 2007 11:22 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik vermijd geen theologische discussie, al ben ik van mening dat dit niet het topic voor is, maar goed.
Koranexegeten, mensen die de Koran hebben bestudeerd interpreteren het inderdaad zo omdat ze weten waar ze over praten niet zomaar de Koran van de surface lezen, er is namelijk ook commentaar van Mohammed op de verzen.
[..]
[..]
quote:Succes.Op donderdag 13 september 2007 11:29 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Bedankt voor de info, ik zal ze er morgen wel eens mee om de oren slaan
quote:Ik stem niet met de islam in mijn achterhoofd.. mijn inziens heeft dat in een niet-islamitisch land geen nutOp donderdag 13 september 2007 10:56 schreef Floripas het volgende:
Stem jij (of Mutant) ook met de Islam in het achterhoofd? En als je het wil vertellen, wat dan?
quote:Niet met specifiek de Islam in het achterhoofd, wel met de belangen van de Islamitische bevolkingsgroep. En ja ik stem D66.Op donderdag 13 september 2007 10:56 schreef Floripas het volgende:
Stem jij (of Mutant) ook met de Islam in het achterhoofd? En als je het wil vertellen, wat dan?
quote:Het begint hier nu toch echt te knorren, maar tis wel vol te houden
quote:Hoe zit dat eigenlijk met die regels van het vasten? Staan die letterlijk in de koran of is er ruimte voor een ruime interpretatie?Op donderdag 13 september 2007 15:14 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het begint hier nu toch echt te knorren, maar tis wel vol te houden
Ik heb in mijn omgeving al zoveel verschillende vormen meegemaakt dat ik er niets meer van snap.
De een vind dat je je mond wel mag spoelen zolang je maar niets doorslikt, de ander weigert zelfs om zijn tanden te poetsen omdat tandpasta een smaakje heeft en je het risico loopt om iets binnen te krijgen.
De een vind dat je als vrouw geen make-up of creme mag gebruiken, de ander kalkt zich als vanouds vol maar eet en drinkt gewoon niet.
Ik ken meiden die alleen tijdens de ramadan een hoofddoek dragen terwijl anderen daar juist weer niets mee doen.
En kauwgom, wel of niet? Het is geen eten, geen drinken en je slikt het niet door.
Mag je tijdens de ramadan als roker 's avonds roken of helemaal niet? En hoe zit het met koffie?
En, en... nou ja, dat dus...
Oja nog een, zijn de avonden tijdens de ramadan een soort van 'minifeestje' in huiselijke kring? Gezellig na zonsondergang met z'n allen om de tafel lekker eten of eet je 's avonds ook karig?
quote:Op donderdag 13 september 2007 15:35 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Hoe zit dat eigenlijk met die regels van het vasten? Staan die letterlijk in de koran of is er ruimte voor een ruime interpretatie?
Ik heb in mijn omgeving al zoveel verschillende vormen meegemaakt dat ik er niets meer van snap.
De een vind dat je je mond wel mag spoelen zolang je maar niets doorslikt, de ander weigert zelfs om zijn tanden te poetsen omdat tandpasta een smaakje heeft en je het risico loopt om iets binnen te krijgen.
De een vind dat je als vrouw geen make-up of creme mag gebruiken, de ander kalkt zich als vanouds vol maar eet en drinkt gewoon niet.
Ik ken meiden die alleen tijdens de ramadan een hoofddoek dragen terwijl anderen daar juist weer niets mee doen.
En kauwgom, wel of niet? Het is geen eten, geen drinken en je slikt het niet door.
Mag je tijdens de ramadan als roker 's avonds roken of helemaal niet? En hoe zit het met koffie?
En, en... nou ja, dat dus...
Oja nog een, zijn de avonden tijdens de ramadan een soort van 'minifeestje' in huiselijke kring? Gezellig na zonsondergang met z'n allen om de tafel lekker eten of eet je 's avonds ook karig?
Je tanden poetsen doe je natuurlijk gewoon na je ontbijt en voor het slapen gaan, maar niet tíjdens het vasten, dus niet terwijl de zon op is, tenzij je een tandenborstel gebruikt waar geen tandpasta in zit, want inderdaad, smaakje krijg je binnen. Je mond spoelen kan ten alle tijden (sterker nog, het moet tijdens de wassing voor het dagelijkse gebed) maar je slikt het water gewoon niet in. Make-up en creme's eet je niet op, dus daar is voor zover ik weet niets op tegen. Lippenbalsem kan dan weer niet trouwens, denk maar aan Labello met kersensmaakje en hoeveel je daar eigenlijk van proeft. Overmatig make-up is sowieso not done, beetje hypocriet om bijvoorbeeld een hoofddoek te dragen en er alsnog uit te zien alsof je voor een 50-je op te pikken bent. Kauwgom zonder smaak is praktisch niet te verkrijgen (al is er wel een Turks merk geloof ik) dus ook dat gaat niet. Roken mag ook niet, 's avonds dan weer wel, hoewel het in het algemeen sterk afgeraden wordt omdat het slecht is voor je lichaam. Koffie valt onder drank dus zelfde regels, niet terwijl de zon op is.
Het eten 's avonds is meestal wel wat feestelijker, sowieso omdat iedereen gewoon blij is om te eten
. Daarnaast staat de Ramadan ook heel erg in het teken van gastvrijheid en gezelligheid dus gaan mensen erg veel bij elkaar op bezoek en dan is het eten natuurlijk altijd wat uitgebreider. Het is dan weer niet de bedoeling dat je je 's avonds compleet vol gaat zitten stouwen. Dat doet het idee een beetje teniet, is ongezond én wordt in het algemeen, ook buiten de Ramadan afgeraden. Teveel van iets is hoe dan ook niet goed. quote:Heb vandaag mijn tanden gepoetst.. Mèt tandpastaOp donderdag 13 september 2007 17:18 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Je tanden poetsen doe je natuurlijk gewoon na je ontbijt en voor het slapen gaan, maar niet tíjdens het vasten, dus niet terwijl de zon op is, tenzij je een tandenborstel gebruikt waar geen tandpasta in zit, want inderdaad, smaakje krijg je binnen. Je mond spoelen kan ten alle tijden (sterker nog, het moet tijdens de wassing voor het dagelijkse gebed) maar je slikt het water gewoon niet in. Make-up en creme's eet je niet op, dus daar is voor zover ik weet niets op tegen. Lippenbalsem kan dan weer niet trouwens, denk maar aan Labello met kersensmaakje en hoeveel je daar eigenlijk van proeft. Overmatig make-up is sowieso not done, beetje hypocriet om bijvoorbeeld een hoofddoek te dragen en er alsnog uit te zien alsof je voor een 50-je op te pikken bent. Kauwgom zonder smaak is praktisch niet te verkrijgen (al is er wel een Turks merk geloof ik) dus ook dat gaat niet. Roken mag ook niet, 's avonds dan weer wel, hoewel het in het algemeen sterk afgeraden wordt omdat het slecht is voor je lichaam. Koffie valt onder drank dus zelfde regels, niet terwijl de zon op is.
Het eten 's avonds is meestal wel wat feestelijker, sowieso omdat iedereen gewoon blij is om te eten
quote:Thanks voor de reactie, maar het ging hier over fanatisme...Extremisme noch terrorisme is met geen woord over gerept..Mijn vraag ging over de fanatieke gelovigen in het oosten..Op donderdag 13 september 2007 10:55 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Extremisme heb je overal, ik durf zelfs te claimen dat extremisme wat we in Europa hebben (ontdekt) veel gevaarlijk is dan die van het Midden-Oosten gezien ze hier resources hebben. Maar zelfs dan, noem mijn een land waar geen onderdrukkende regime is? Mensen komen in opstand en gebruiken daar de Islam voor, verzen om het te motiveren en in opstand te komen tegen de onderdrukker en als de VS de regimes helpt en de opstandelingen 'terroristen' noemt omdat het bijvoorbeeld een gevaar is voor de oliebronnen.. Tsjaah, het gaat en komt oneindig.
Men moet niet vergeten dat de moslimwereld nog steeds niet boven imperialisme is gekomen, er is nog steeds geen formule gevonden om militair, economisch en wetenschappelijk te kunnen concurreren met het Westen en als dat het geval is ga je rare sprongen maken.
quote:Op donderdag 13 september 2007 17:28 schreef Erotica_ het volgende:
[..]
Heb vandaag mijn tanden gepoetst.. Mèt tandpasta
Als je het niet wist kan je er weinig aan doen, behalve er voortaan op letten
. quote:Maar wat versta je onder fanatiek dan? Een fanatieke gelovige hoeft niet per definitieslecht te zijn lijkt me, en ieder geloof heeft zijn fanatiekelingen. Nederland heeft Staphorst, Amerika heeft de Bible Belt en het Oosten heeft ook z'n fair share aan fanatiekelingen. Wat wil je er precies over weten?Op donderdag 13 september 2007 17:31 schreef DeeCruise het volgende:
[..]
Thanks voor de reactie, maar het ging hier over fanatisme...Extremisme noch terrorisme is met geen woord over gerept..Mijn vraag ging over de fanatieke gelovigen in het oosten..
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2007 17:35:20 ]
Ik bedoel, je probeert gewoon fatsoenlijk voor de mensen te verschijnen, met een frisse adem. Je doet het natuurlijk niet met de bedoeling dat je het doorslikt In dit geval passen wij nederlanders dan weer aan de Islam.
Dan moet ik weer een profiel opstellen voor een kandidaat, vervolgens moet ik mijn baas laten weten dat ik opzoek ben naar een vervanger omdat ik deze niet in mijn eigen rayon heb.
Dan moet er weer gekeken worden of er eigenlijk wel iemand beschikbaar is en anders moet dat werk wat nu blijft liggen opgepakt worden.
Tjah wat zou je dan doen, ontslaan kan ik `m niet ivm wetjes en regeltjes...
Ik zeg Islam en westerse cultuur gaan niet samen.
Een islamiet die zegt dat het wel kan, wil alleen profiteren van dit land.
Wat vind jij?
quote:onzin. ze behoren gewoon te gaan werken. het is geen zwangerschapsverlofOp donderdag 13 september 2007 17:44 schreef DarkManta het volgende:
Waarom komen ze dan niet werken wanneer er Ramadan is?
.quote:Ja, precies nog maar 2 uurjesOp donderdag 13 september 2007 15:14 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het begint hier nu toch echt te knorren, maar tis wel vol te houden
quote:Dan moeten we even termen gaan defineren, wat is voor jou fanatisme?Op donderdag 13 september 2007 17:31 schreef DeeCruise het volgende:
[..]
Thanks voor de reactie, maar het ging hier over fanatisme...Extremisme noch terrorisme is met geen woord over gerept..Mijn vraag ging over de fanatieke gelovigen in het oosten..
quote:Op donderdag 13 september 2007 17:37 schreef Erotica_ het volgende:
Weet je zeker dat dat verboden is?
Vaak je mond spoelen kan helpen, gewoon niet inslikken. Dat vind ik ook het enige vervelende aan vasten, je krijgt op een gegeven moment een vieze smaak in je mond, maar goed, des te meer ga je tandpasta waarderen
. quote:Op donderdag 13 september 2007 17:44 schreef DarkManta het volgende:
Als de islam zich aanpast aan Nederland (wat de islam beweert). Waarom komen ze dan niet werken wanneer er Ramadan is?
In dit geval passen wij nederlanders dan weer aan de Islam.
Dan moet ik weer een profiel opstellen voor een kandidaat, vervolgens moet ik mijn baas laten weten dat ik opzoek ben naar een vervanger omdat ik deze niet in mijn eigen rayon heb.
Dan moet er weer gekeken worden of er eigenlijk wel iemand beschikbaar is en anders moet dat werk wat nu blijft liggen opgepakt worden.
Tjah wat zou je dan doen, ontslaan kan ik `m niet ivm wetjes en regeltjes...
Ik zeg Islam en westerse cultuur gaan niet samen.
Een islamiet die zegt dat het wel kan, wil alleen profiteren van dit land.
Wat vind jij?
Ik snap niet helemaal waarom ze niet op komen dagen. Ik vind dat ze dat zouden moeten, de Islam vindt dat ze dat zouden moeten. Ik zou dit dus eerder op de luiheid van die werknemers gooien, dan op de Islam
. Daarnaast is vasten wel heel makkelijk als je de hele dag op je bed ligt natuurlijk. quote:De Islam kan en zal zich niet aanpassen, de Islam kan zich niet aanpassen, enkel de moslims kunnen dat beweren en enkel de moslims kunnen zich aanpassen, wonen 1 miljoen moslims bijna in Nederland en ze maken geen deel van één cultuur, ook de moslims onderling zijn erg verdeeld en om ze als één groep te zien zou een verkeerde benadering zijn. Dus eigenlijk heb ik geen idee met wat je bedoelt wanneer je zegt 'Waarom komen ze dan niet werken', welicht is het niet de bedoeling, maar ik vind het zelfs een beetje generaliserend.Op donderdag 13 september 2007 17:44 schreef DarkManta het volgende:
Als de islam zich aanpast aan Nederland (wat de islam beweert). Waarom komen ze dan niet werken wanneer er Ramadan is?
In dit geval passen wij nederlanders dan weer aan de Islam.
Dan moet ik weer een profiel opstellen voor een kandidaat, vervolgens moet ik mijn baas laten weten dat ik opzoek ben naar een vervanger omdat ik deze niet in mijn eigen rayon heb.
Dan moet er weer gekeken worden of er eigenlijk wel iemand beschikbaar is en anders moet dat werk wat nu blijft liggen opgepakt worden.
Tjah wat zou je dan doen, ontslaan kan ik `m niet ivm wetjes en regeltjes...
Ik zeg Islam en westerse cultuur gaan niet samen.
Een islamiet die zegt dat het wel kan, wil alleen profiteren van dit land.
Wat vind jij?
Ik vind de Ramadan dan ook geen acceptabel reden om niet te komen opdagen op werk, en al helemaal niet als je collega's daar onder lijden. Er gaan tijdens de Ramadan 10duizenden mensen gewoon naar werk en school, dus het is niet iets standaards wat jij hierboven beschrijft, om eerlijk te zijn ken ik niet eens mensen die omwille van de Ramadan thuis blijven, mensen willen juist wat doen ipv te wachten tot ze weer mogen eten.
De Islam en de westerse cultuur gaan wel degelijk samen mijn inziens, laten we niet vergeten dat het moslims waren die Tulpen naar Nederland hebben gebracht, huidige cijferstelsel, dat er tientallen Arabische woorden in het Nederlandse taal is opgenomen, dat één van de grondleggers van de renaissance een moslim is.
Natuurlijk zijn er niet-Nederlandse profiteurs in Nederland die enkel willen genieten van wat het land te bieden heeft, maar daarvoor hoef je echt geen moslim te zijn, tenslotte moeten we niet vergeten dat Nederland ook eeuwenlang van de grootste moslimland ter wereld heeft geprofiteerd en heeft geregeerd, Islam en het Westen belemmeren elkaar niet, mensen belemmeren elkaar.
quote:Op donderdag 13 september 2007 18:13 schreef Evil_Jur het volgende:
Ok, het keihard muziek spelen op mobieltje in het OV, is dat een cultureel iets dat ik niet begrijp? Ik zie het zowel jongens als meisjes doen, maar het betreft 9 van de 10 keer arabische muziek, dus daarom vraag ik het...
Dat is gewoon hip in de breezerjeugd en die heb je niet alleen onder Nederlanders maar ook onder Turken, Marokkanen en alle andere bevolkingsgroepen. Grote bekken en stoere telefoontjes om er maar bij te horen. Meestal is het
slechte R&B trouwens. Ik erger me er ook dood aan en zeg er regelmatig wat van. quote:
Niet zo kort door de bocht.
quote:Op donderdag 13 september 2007 18:40 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Niet zo kort door de bocht.
Ongetwijfeld al beantwoord, maar wellicht in een andere vorm en met een andere betekenis:
Waarom denk je dat de moslimfundamentalisten geweld willen gebruiken tegen heidenen, ongelovigen en vijanden in het algemeen (althans, dit is wat ik begrijp uit de boodschap van Osama en consorten)? Heeft dit volgens jou te maken met het ontbreken van een verlichting in de Moslimgeschiedenis (met uitzondering van Turkije dan misschien)? Waarom denk je dat dit zo anders is dan bijvoorbeeld de Christenfundi's, die hooguit zichzelf kastijden?
quote:
Dat meeen je niet!quote:Inderdaad, dat meent ie niet.
quote:hoezo niet?Op donderdag 13 september 2007 19:43 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Inderdaad, dat meent ie niet.
quote:Ik denk dat het niet zo zeer met de Islam te maken heeft als inspiratie, maar dat men de Islam gebruikt als rechtvaardiging, de eisen die Bin Laden stelt zijn allemaal nationalistiche, economische en hervormingsgezinde eisen waarmee hij de Islam gebruikt als middel om een massasteun te creeren.Op donderdag 13 september 2007 18:48 schreef Keileweg-ethicus het volgende:
Goed topic!
Ongetwijfeld al beantwoord, maar wellicht in een andere vorm en met een andere betekenis:
Waarom denk je dat de moslimfundamentalisten geweld willen gebruiken tegen heidenen, ongelovigen en vijanden in het algemeen (althans, dit is wat ik begrijp uit de boodschap van Osama en consorten)? Heeft dit volgens jou te maken met het ontbreken van een verlichting in de Moslimgeschiedenis (met uitzondering van Turkije dan misschien)? Waarom denk je dat dit zo anders is dan bijvoorbeeld de Christenfundi's, die hooguit zichzelf kastijden?
quote:Mijn god, er worden me nogal wat woorden in de mond gelegd hier. Eerst extremisten, vervolgens slechte moslims..Op donderdag 13 september 2007 17:34 schreef clumsy_clown het volgende:
Maar wat versta je onder fanatiek dan? Een fanatieke gelovige hoeft niet per definitieslecht te zijn lijkt me, en ieder geloof heeft zijn fanatiekelingen. Nederland heeft Staphorst, Amerika heeft de Bible Belt en het Oosten heeft ook z'n fair share aan fanatiekelingen. Wat wil je er precies over weten?
Jongens, even voor de duidelijkheid, ik ga verder op deze vraag, gesteld op de eerste pagina:
quote:Ik vond het een goede vraag, maar er werd inhoudelijk niet op gereageerd, vandaar dat ik doorvraag. Ik neem aan dat jullie nu wel begrijpen wat ik bedoel?Waarom zijn de Moslims zo fanatiek moslim? Daar bedoel ik mee, dat er in Nederland denk ik ook wel 8/9 miljoen gelovigen zijn maar die doen echt niet mee aan het vasten en zijn lang niet zo druk met het geloof bezig als Moslims....
quote:Ik denk dat het gewoon een manier van opvoeding is.. Als ik kijk naar mijn eigen jeugd dan hebben mijn ouders een grote nadruk gelegd op mijn geloof.. Het is alleen moeilijk onder woorden te brengen.. het is gewoon een bepaalde leefstijl die je aanhangt..Op vrijdag 14 september 2007 01:55 schreef DeeCruise het volgende:
[..]
Mijn god, er worden me nogal wat woorden in de mond gelegd hier. Eerst extremisten, vervolgens slechte moslims..
Jongens, even voor de duidelijkheid, ik ga verder op deze vraag, gesteld op de eerste pagina:
[..]
Ik vond het een goede vraag, maar er werd inhoudelijk niet op gereageerd, vandaar dat ik doorvraag. Ik neem aan dat jullie nu wel begrijpen wat ik bedoel?
quote:nogmaals dan, aangezien men over de vraag heengelezen heeft mischien....Op donderdag 13 september 2007 17:48 schreef dvdk het volgende:
Een maat van me die moslim is heeft een tijd geleden met een hoer geneukt, wat zijn nu de consequenties voor hem?
quote:Dat hangt er vanaf hoe praktiserend hij zelf is..Op vrijdag 14 september 2007 10:10 schreef dvdk het volgende:
[..]
nogmaals dan, aangezien men over de vraag heengelezen heeft mischien....
quote:Dat je ze een vast contract moet geven. Als je mensen geen vast contract geeft kun je ook niet verwachten dat ze altijd maar komen opdraven op afroep.Op donderdag 13 september 2007 17:44 schreef DarkManta het volgende:
Als de islam zich aanpast aan Nederland (wat de islam beweert). Waarom komen ze dan niet werken wanneer er Ramadan is?
In dit geval passen wij nederlanders dan weer aan de Islam.
Dan moet ik weer een profiel opstellen voor een kandidaat, vervolgens moet ik mijn baas laten weten dat ik opzoek ben naar een vervanger omdat ik deze niet in mijn eigen rayon heb.
Dan moet er weer gekeken worden of er eigenlijk wel iemand beschikbaar is en anders moet dat werk wat nu blijft liggen opgepakt worden.
Tjah wat zou je dan doen, ontslaan kan ik `m niet ivm wetjes en regeltjes...
Ik zeg Islam en westerse cultuur gaan niet samen.
Een islamiet die zegt dat het wel kan, wil alleen profiteren van dit land.
Wat vind jij?
quote:Tandpasta bestond niet in de tijd van de profeet, en medicijn mag je gewoon gebruiken. Waarom zie je tandpasta niet gewoon als medicijn tegen caries?Op donderdag 13 september 2007 17:58 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Vaak je mond spoelen kan helpen, gewoon niet inslikken. Dat vind ik ook het enige vervelende aan vasten, je krijgt op een gegeven moment een vieze smaak in je mond, maar goed, des te meer ga je tandpasta waarderen
quote:Op vrijdag 14 september 2007 12:10 schreef Floripas het volgende:
[..]
Tandpasta bestond niet in de tijd van de profeet, en medicijn mag je gewoon gebruiken. Waarom zie je tandpasta niet gewoon als medicijn tegen caries?
Precies, je mag je toch ook wassen?
Sowieso slik ik nooit tandpasta in overigens
quote:Medcijnen mag je niet gebruiken tijdens de ramadan.. als je op een uurlijkse basis medicijnen in moet nemen betekend dat dat je fysiek niet in staat bent om te vasten en dan mag het volgens de koran zelfs niet..Op vrijdag 14 september 2007 12:10 schreef Floripas het volgende:
[..]
Tandpasta bestond niet in de tijd van de profeet, en medicijn mag je gewoon gebruiken. Waarom zie je tandpasta niet gewoon als medicijn tegen caries?
ten minste.. dat dacht ik
quote:Dan mag je niet vasten, bedoel je?Op vrijdag 14 september 2007 12:22 schreef CSI_MIAMI het volgende:
[..]
Medcijnen mag je niet gebruiken tijdens de ramadan.. als je op een uurlijkse basis medicijnen in moet nemen betekend dat dat je fysiek niet in staat bent om te vasten en dan mag het volgens de koran zelfs niet..
ten minste.. dat dacht ik
Zieken vasten toch niet?
quote:Op vrijdag 14 september 2007 12:29 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dan mag je niet vasten, bedoel je?
Zieken vasten toch niet?
Dat bedoelt hij ook. Zodra vasten je lichaam aan gaat tasten mag het niet meer. De vergelijking met een medicijn klopt trouwens niet, je poetst je tanden gewoon na het ontbijt en voor het slapen gaan, dus het is niet zo dat je in gebreke blijft. Dat die tijden niet overeenkomen met het feit dat wij de luxe hebben om niet bij de eerste zonnestralen op het werkveld hoeven te staan, tsja.
quote:Er is een groot verschil tussen niet inhoudelijk reageren en niet bevredigend reageren voor je verwachtingen, laten we dat even voor op stellen.Op vrijdag 14 september 2007 01:55 schreef DeeCruise het volgende:
[..]
Mijn god, er worden me nogal wat woorden in de mond gelegd hier. Eerst extremisten, vervolgens slechte moslims..
Jongens, even voor de duidelijkheid, ik ga verder op deze vraag, gesteld op de eerste pagina:
[..]
Ik vond het een goede vraag, maar er werd inhoudelijk niet op gereageerd, vandaar dat ik doorvraag. Ik neem aan dat jullie nu wel begrijpen wat ik bedoel?
Wanneer je het hebt over 'fanatieke' moslims kan je dus verschillende moslims, ik zou dan eerder inderdaad aan extremisten, terroristen denken.. Als je het hebt over aan rituelen trouwe moslims heb ik het over praktiserende moslims en dat is in mijn optiek heel wat anders dan 'fanatieke'.
De Islam is daar een sterker aanwezigheid in het culturele en resterende dagelijkse activiteiten dan anders, maar dat maakt je geen 'fanatieke'.
quote:Uiteraard.Op vrijdag 14 september 2007 02:56 schreef Paramnesia het volgende:
Is een sjiiet een echte moslim volgens jouw?
Hoe waar is het dat als je wat 'onzedelijks' (of zoeits doet je verbannen wordt (uit je familie) Ik doel op die porno van die iraanse moslima. Dit ook icm hoofddoekjes (draag je een hoofddoekje?) omdat ze dat wel bedekken en bijv wel te 'zien' tijdens het sexen.
quote:Flori toch, tandapasta is geen medicijn en mag dus niet worden gebruikt. Wel mag je je mond spoelen met water en verder niets anders.Op vrijdag 14 september 2007 12:10 schreef Floripas het volgende:
[..]
Tandpasta bestond niet in de tijd van de profeet, en medicijn mag je gewoon gebruiken. Waarom zie je tandpasta niet gewoon als medicijn tegen caries?
quote:In mijn kennis is het een taboe, een harde verbod in de Koran ben ik niet tegen gekomen. Het is verder bekend dat in de oude Khalifaten veel homo's op hoge postities zaten. Een goed boek over de Islam is De Profeet een boek over het leven van Mohammed geschreven door Karin Armstrong.Op vrijdag 14 september 2007 13:14 schreef elgringo het volgende:
Is homofilie verboden of een taboe (of beide)?
[ Bericht 5% gewijzigd door Nakur_de_Islani op 14-09-2007 13:21:36 (Juiste title opgegeven) ]
quote:Als hij volgens de Islam zou leven dan zou hij het niet gedaan hebben en een nette vrouw hebben gezocht. En sex buiten/voor het huwelijk is niet gewenst. EN betalen voor sex al helemaal niet.Op vrijdag 14 september 2007 10:10 schreef dvdk het volgende:
[..]
nogmaals dan, aangezien men over de vraag heengelezen heeft mischien....
En dan bedoel ik niet als Messias!
quote:Ja natuurlijk, dat was ook een profeet immers, alleen veel minder belangrijk in de islamOp vrijdag 14 september 2007 15:38 schreef Xith het volgende:
Geloven jullie in Jezus Christus?
En dan bedoel ik niet als Messias!
quote:Correctie: Niet veel minder belangrijk. In de Islam zijn alle profeten even belangrijk. Jezus (vzmh) is net zo belangrijk als Mohammed (vzmh), evenals Mozes (vzmh), evenals Abraham (vzmh), etc., etc.Op vrijdag 14 september 2007 16:00 schreef DaBuzzzzz het volgende:
[..]
Ja natuurlijk, dat was ook een profeet immers, alleen veel minder belangrijk in de islam
Het verschil met de christelijke Jezus is, dat Jezus (vzmh) in de Islam geen ''zoon van God'' is (maar ''slechts'' een profeet) en dat hij niet gekruisigd is, maar tot Allah (cc) is verheven.
quote:Is dit eenOp vrijdag 14 september 2007 17:08 schreef Fiskus het volgende:
hoeveel schapen heb je vandaag geneukt?
?quote:waarom zou het ban-waardig zijn?
quote:Wat verwacht je precies van deze vraag?
quote:Geef eerst maar eens antwoord op mijn vraag.Op vrijdag 14 september 2007 17:32 schreef Floripas het volgende:
[..]
Wat verwacht je precies van deze vraag?
2) Als islam onderwerping is, is een moslim dan een slaaf van god?
quote:Bijvoorbeeld?Op vrijdag 14 september 2007 18:05 schreef Ringo het volgende:
1) Waarom is onder moslims de uitdrukking "het mag niet" al genoeg om een discussie over het hoe & waarom van een gewoonte tot een einde te brengen?
quote:Neen, God vraagt je je te onderwerpen, God heeft een vrije wil gegeven, zelfs een 'onderworpen' gelovige blijft een eigen wil hebben in God ongehoorzaam te zijn.2) Als islam onderwerping is, is een moslim dan een slaaf van god?