abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 14 september 2007 @ 11:50:12 #51
109065 sungaMsunitraM
Fancybox is not a function
pi_53167890
Ook als je een overtreding niet bewust of expres maakt blijft het een overtreding

En het veroorzaken van een ongeluk is dan ook nog de ergste overtreding die je maar kunt verzinnen
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
pi_53168146
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 11:40 schreef thaduck het volgende:

[..]

Onzin, wie zegt dat je een overtreding bewust maakt?
In ons geval reed de tegenpartij te hard, en dan heb ik het over 20 kilometer per uur of meer. Daardoor schatte ivetje, met 3 weken haar rijbewijs, de situatie totaal verkeerd in. Als de tegenpartij zich aan de snelheid had gehouden dan was het ongeluk nooit gebeurd.

Ik ben het met je eens dat je bij een bewuste overtreding een boete dient te krijgen, zoals te hard rijden, door rood rijden of inbreken zoals jij noemt. Maar welke debiel rijdt er bewust zijn auto total loss? Niemand hoor. Dus niet zo kort door de bocht oordelen.

Overigens mag je van de rechter verwachten dat iemand te hard rijd, sindsdien rijd ik op voorrangwegen waar je 50 mag ook 120, de rest moet het toch verwachten
Dat lijkt me sterk hoor. 20 km mag niks uitmaken als jij nog even voor iemand langs wilt, of je wil volgas er nog even voorknallen?
  vrijdag 14 september 2007 @ 12:07:55 #53
6373 thaduck
!! nu Tha_Duck !!
pi_53168414
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 11:58 schreef Repeat het volgende:

[..]

Dat lijkt me sterk hoor. 20 km mag niks uitmaken als jij nog even voor iemand langs wilt, of je wil volgas er nog even voorknallen?
We zijn bij de deurstijl geraakt, als hij 80 had gereden dan hadden we allang over de kruisende weg geweest. Ik weet 100% zeker dat er dan niets gebeurd was. Op het moment van de beslissing om ervoor langs te gaan was de auto op de kruisende weg nog op een zodanige afstand dat het makkelijk had gelukt.

Maar ik blijf het vreemd vinden dat je in een land als Nederland dubbel genaaid wordt voor zoiets. Maar dat zal dan wel mijn mening zijn, anderen vinden dat normaal blijkbaar.
tegenwoordig bekend als Tha_Duck
  vrijdag 14 september 2007 @ 12:12:44 #54
109065 sungaMsunitraM
Fancybox is not a function
pi_53168536
Ach gut, omdat hij 100 reed knalde hij midden in de flank, maar als ie 80 had gereden hadden jullie er mákkelijk voorlangs gekund
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
  vrijdag 14 september 2007 @ 12:14:29 #55
6373 thaduck
!! nu Tha_Duck !!
pi_53168560
Zo erg was het niet, binnen een uur was er een nieuwe auto
tegenwoordig bekend als Tha_Duck
  vrijdag 14 september 2007 @ 12:22:24 #56
4118 ToMaSZ
Let the hammer fall!
pi_53168742
Uhm... het is geen mulderdelict, dus je hebt denk ik een transactievoorstel (=afkoopsom) gekregen?Er staat dat je aan het keren was. Dat is volgens mij een andere handeling dan het verlaten van een parkeervak... toch?

Je kan het laten voorkomen en kijken wat het dan wordt. Volgens mij wordt in de regel hier geen hoger boetebedrag toegewezen dan in het transactievoorstel...

Verder mooi klote. Natrappen noem ik dat. Iemand die meer te vertellen heeft noemt het klaarblijkelijk handhaven.
Scouting Rover Crofts Groep bouwt een nieuw clubhuis!
pi_53168760
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 12:07 schreef thaduck het volgende:

[..]

We zijn bij de deurstijl geraakt, als hij 80 had gereden dan hadden we allang over de kruisende weg geweest. Ik weet 100% zeker dat er dan niets gebeurd was. Op het moment van de beslissing om ervoor langs te gaan was de auto op de kruisende weg nog op een zodanige afstand dat het makkelijk had gelukt.

Maar ik blijf het vreemd vinden dat je in een land als Nederland dubbel genaaid wordt voor zoiets. Maar dat zal dan wel mijn mening zijn, anderen vinden dat normaal blijkbaar.
Misschien dat ze dan maar naast het artikel 'geen voorrang verlenen' een artikel 'geen voorrang verlenen met voorbedachte rade' moeten invoeren

Als je een overtreding begaat moet je gewoon betalen, opzet of geen opzet. Als ik een eenrichtingsbord over het hoofd zie dan krijg ik ook gewoon een boete terwijl ik niet met opzet tegen het verkeer in reed.

En het feit of je schade veroorzaakt staat daar al helemaal los van natuurlijk
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
  vrijdag 14 september 2007 @ 12:24:49 #58
6373 thaduck
!! nu Tha_Duck !!
pi_53168803
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 12:22 schreef ToMaSZ het volgende:
Je kan het laten voorkomen en kijken wat het dan wordt. Volgens mij wordt in de regel hier geen hoger boetebedrag toegewezen dan in het transactievoorstel...
Klopt, dat is ook wat mij verteld werd door justitie. En dat was 1 van de redenen waarom ik het voor liet komen, als het hoger was geworden deed ik dat niet.

Maar hogere boete bij de rechter kan volgens mij sowieso niet volgens het wetboek. Er is reeds een voorstel gedaan, de officier moet daaraan vasthouden en mag niet opeens een ander bedrag eisen.
tegenwoordig bekend als Tha_Duck
pi_53168922
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 12:24 schreef thaduck het volgende:

[..]

Klopt, dat is ook wat mij verteld werd door justitie. En dat was 1 van de redenen waarom ik het voor liet komen, als het hoger was geworden deed ik dat niet.

Maar hogere boete bij de rechter kan volgens mij sowieso niet volgens het wetboek. Er is reeds een voorstel gedaan, de officier moet daaraan vasthouden en mag niet opeens een ander bedrag eisen.
Kan wel hoor, anders zouden er natuurlijk nooit voorstellen gedaan worden.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
  vrijdag 14 september 2007 @ 12:35:28 #60
4118 ToMaSZ
Let the hammer fall!
pi_53169064
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 12:29 schreef Me_Wesley het volgende:

[..]

Kan wel hoor, anders zouden er natuurlijk nooit voorstellen gedaan worden.
En heb je daar een bron van?

het lijkt me dat transactievoorstellen er vooral voor zijn om het allemaal wat makkelijker te maken. Driekwart van de overtreders denkt: Ja shit heb ik inderdaad gedaan. Feit staat vast en betalen moet ik toch. En die betalen.

Gelukkig kun je in Nederland nog steeds gebruik maken van je recht om gehoord te worden. De OvJ geeft in dat voorstel met het bedrag aan wat hij als boetebedrag wil zien voor die overtreding. Hij zal hooguit in een zaak meer gaan eisen, de rechter wijst dat (bijna) nooit toe.

Het is toch een beetje raar als je -in het geval dat je het niet eens bent met de opgelegde sanctie- je jezelf alleen kan verdedigen als je bereid bent om dan extra af te tikken als de rechter je toch in het ongelijk stelt.
Scouting Rover Crofts Groep bouwt een nieuw clubhuis!
  vrijdag 14 september 2007 @ 12:42:55 #61
11974 Brupje
Nu 10% gratis!
pi_53169247
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 12:35 schreef ToMaSZ het volgende:

[..]

En heb je daar een bron van?

het lijkt me dat transactievoorstellen er vooral voor zijn om het allemaal wat makkelijker te maken. Driekwart van de overtreders denkt: Ja shit heb ik inderdaad gedaan. Feit staat vast en betalen moet ik toch. En die betalen.

Gelukkig kun je in Nederland nog steeds gebruik maken van je recht om gehoord te worden. De OvJ geeft in dat voorstel met het bedrag aan wat hij als boetebedrag wil zien voor die overtreding. Hij zal hooguit in een zaak meer gaan eisen, de rechter wijst dat (bijna) nooit toe.

Het is toch een beetje raar als je -in het geval dat je het niet eens bent met de opgelegde sanctie- je jezelf alleen kan verdedigen als je bereid bent om dan extra af te tikken als de rechter je toch in het ongelijk stelt.
Het gebeurd wel eens dat de rechter een zwaardere straf oplegd dan dat er geeist wordt, maar voor dit soort zaken zal dat niet gauw gebeuren.
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 12:07 schreef thaduck het volgende:

[..]

We zijn bij de deurstijl geraakt, als hij 80 had gereden dan hadden we allang over de kruisende weg geweest. Ik weet 100% zeker dat er dan niets gebeurd was. Op het moment van de beslissing om ervoor langs te gaan was de auto op de kruisende weg nog op een zodanige afstand dat het makkelijk had gelukt.

Maar ik blijf het vreemd vinden dat je in een land als Nederland dubbel genaaid wordt voor zoiets. Maar dat zal dan wel mijn mening zijn, anderen vinden dat normaal blijkbaar.
Je wordt maar 1 keer gestraft, dat is de boete. Je begaat een overtreding/strafbaar feit en wordt gestraft. Wat de schade is en hoe het geregeld is voor jou maakt daarbij niet uit. Je bent dader, geen slachtoffer.
We, the unwilling, let by the unqualified are accomplishing the impossible for the ungrateful
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
pi_53169362
Ik bedoel, trek het door naar strafzaken. Daar gebeurd het ook vaak dat er een voorstel van bijvoorbeeld 2 jaar gedaan wordt. Vervolgens wordt deze geweigerd en wordt er bij de rechter 4 jaar geeist.
Nu zijn dat wel zaken van een ander kaliber dan geen voorrang verlenen, maar het is volgens mij best mogelijk.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
  vrijdag 14 september 2007 @ 12:50:47 #63
175669 bug_me_not2
Pedicabo ego vos et irrumabo
pi_53169447
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 12:35 schreef ToMaSZ het volgende:
Het is toch een beetje raar als je -in het geval dat je het niet eens bent met de opgelegde sanctie- je jezelf alleen kan verdedigen als je bereid bent om dan extra af te tikken als de rechter je toch in het ongelijk stelt.
Dat is toch logisch? Daarmee voorkom je die iedereen (*kuch* tuf-tuf-club *kuch*) te pas en te onpas maar tegen alles een bezwaarschrift gaat indienen ook al zijn ze zo schuldig als wat. Als je zo overtuigt bent van je onschuld dan maakt die evt. hogere boete toch niet uit want je wordt toch vrijgesproken.
Door het plaatsen van dit bericht gaat Fok! ermee akkoord dat de algemene voorwaarden van 21-02-2013 niet van toepassing zijn.
pi_53169576
quote:
Op woensdag 12 september 2007 18:21 schreef MikeyMo het volgende:

ik heb nog nooit gehoord dat iemand acceptgiro's kreeg na een ongeluk, enkel voor die strafbare feiten die je altijd bij wegmisbruikers ziet... Je zou toch zeggen dat iemand die per ongeluk een ongeluk veroorzaakt toch niet aangerekend wordt als bewust een strafbaar feit plegen?
dit gebeurt regelmatig heb ze zelf ook gehad.
  vrijdag 14 september 2007 @ 12:58:33 #65
4118 ToMaSZ
Let the hammer fall!
pi_53169602
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 12:50 schreef bug_me_not2 het volgende:

[..]

Dat is toch logisch? Daarmee voorkom je die iedereen (*kuch* tuf-tuf-club *kuch*) te pas en te onpas maar tegen alles een bezwaarschrift gaat indienen ook al zijn ze zo schuldig als wat. Als je zo overtuigt bent van je onschuld dan maakt die evt. hogere boete toch niet uit want je wordt toch vrijgesproken.
Crap. Dat er boven het transactievoorstel staat dat ze hoger eisen als je het laat voorkomen is om brave burgers af te schrikken om de rechter te laten oordelen.
Transactievoorstellen zijn niets anders dan afperspraktijken. 'Als je nou gewoon niet zeurt en even betaalt zal ik je niet tot je graf gaan vervolgen'. Beetje op z'n Oostbloks een kroeg binnenlopen en de eigenaar vertellen dat 'ie bescherming nodig heeft staat wat mij betreft gelijk aan een transactievoorstel van de OvJ.

En als je overtuigd bent van je onschuld 'toch wel worden vrijgesproken'? Onder welke steen heb jij de afgelopen 10 jaar geleefd?
Scouting Rover Crofts Groep bouwt een nieuw clubhuis!
  vrijdag 14 september 2007 @ 13:01:36 #66
11974 Brupje
Nu 10% gratis!
pi_53169672
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 12:58 schreef ToMaSZ het volgende:

[..]

Crap. Dat er boven het transactievoorstel staat dat ze hoger eisen als je het laat voorkomen is om brave burgers af te schrikken om de rechter te laten oordelen.
Transactievoorstellen zijn niets anders dan afperspraktijken. 'Als je nou gewoon niet zeurt en even betaalt zal ik je niet tot je graf gaan vervolgen'. Beetje op z'n Oostbloks een kroeg binnenlopen en de eigenaar vertellen dat 'ie bescherming nodig heeft staat wat mij betreft gelijk aan een transactievoorstel van de OvJ.

En als je overtuigd bent van je onschuld 'toch wel worden vrijgesproken'? Onder welke steen heb jij de afgelopen 10 jaar geleefd?
Dat is de pessimistische kijk, positieve kijk is "Je bent nu voor ons af voor dit bedrag en dan matsen we je want het kan nog erger worden."
We, the unwilling, let by the unqualified are accomplishing the impossible for the ungrateful
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
  vrijdag 14 september 2007 @ 13:21:05 #67
175669 bug_me_not2
Pedicabo ego vos et irrumabo
pi_53170193
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 12:58 schreef ToMaSZ het volgende:
Crap. Dat er boven het transactievoorstel staat dat ze hoger eisen als je het laat voorkomen is om brave burgers af te schrikken om de rechter te laten oordelen.
Nee transactievoorstellen zijn er om ervoor te zorgen dat burgers die dondersgoed weten dat ze schuldig zijn te ontmoedigen alsmaar bezwaarprocedures te starten die helemaal geen nut hebben maar wel de maatschappij bergen met geld kosten (want iemand moet toch weer al die bezwaarschriften behandelen). Als jij overtuigt bent van je gelijk laat je je ook niet afschrikken van een iets hogere boete/straf want daar ga je toch niet mee te maken krijgen.
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 12:58 schreef ToMaSZ het volgende:
En als je overtuigd bent van je onschuld 'toch wel worden vrijgesproken'? Onder welke steen heb jij de afgelopen 10 jaar geleefd?
Geef mij dan maar eens een voorbeeld waaruit blijkt dat de rechterlijke macht stelselmatig en opzettelijk onschuldige weggebruikers toch schuldig verklaart.

Oh dat voorbeeld heb je niet. dacht ik al

*kruipt terug onder steen*
Door het plaatsen van dit bericht gaat Fok! ermee akkoord dat de algemene voorwaarden van 21-02-2013 niet van toepassing zijn.
  vrijdag 14 september 2007 @ 13:24:10 #68
6373 thaduck
!! nu Tha_Duck !!
pi_53170280
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 12:50 schreef bug_me_not2 het volgende:

[..]

Dat is toch logisch? Daarmee voorkom je die iedereen (*kuch* tuf-tuf-club *kuch*) te pas en te onpas maar tegen alles een bezwaarschrift gaat indienen ook al zijn ze zo schuldig als wat. Als je zo overtuigt bent van je onschuld dan maakt die evt. hogere boete toch niet uit want je wordt toch vrijgesproken.
Is dat niet alleen bij niet betalen dat ie verhoogd wordt?
tegenwoordig bekend als Tha_Duck
  vrijdag 14 september 2007 @ 13:26:07 #69
6373 thaduck
!! nu Tha_Duck !!
pi_53170329
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 12:42 schreef Brupje het volgende:
Je wordt maar 1 keer gestraft, dat is de boete. Je begaat een overtreding/strafbaar feit en wordt gestraft. Wat de schade is en hoe het geregeld is voor jou maakt daarbij niet uit. Je bent dader, geen slachtoffer.
Ik kan het ook omdraaien, doordat de tegenpartij te hard reed werd ik slachtoffer.
tegenwoordig bekend als Tha_Duck
  vrijdag 14 september 2007 @ 13:31:39 #70
11974 Brupje
Nu 10% gratis!
pi_53170477
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 13:26 schreef thaduck het volgende:

[..]

Ik kan het ook omdraaien, doordat de tegenpartij te hard reed werd ik slachtoffer.
Tenzij dat meer dan 30 km/uur en bewijsbaar is, is dat slechts een overtreding terwijl jij een strafbaar feit pleegt. Daarnaast, dat hij ook iets fout doet betekend niet dat jou niets te verwijten valt.
We, the unwilling, let by the unqualified are accomplishing the impossible for the ungrateful
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
pi_53170478
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 13:26 schreef thaduck het volgende:

[..]

Ik kan het ook omdraaien, doordat de tegenpartij te hard reed werd ik slachtoffer.
Tegenpartij zou ook een boete voor te hard rijden moeten krijgen ja.

Vervolgens krijg je de vraag wie er verantwoordelijk is voor de schade, maar dit is een zaak voor de verzekeringen en staat los van jullie individuele boetes.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
  vrijdag 14 september 2007 @ 13:33:40 #72
109065 sungaMsunitraM
Fancybox is not a function
pi_53170533
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 13:26 schreef thaduck het volgende:

[..]

Ik kan het ook omdraaien, doordat de tegenpartij te hard reed werd ik slachtoffer.
Dan nog, 100 vs 80 is niet zo'n enorm verschil dat jou geen enkele blaam treft.
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
  vrijdag 14 september 2007 @ 13:34:13 #73
6373 thaduck
!! nu Tha_Duck !!
pi_53170546
Ach, ik stop met de discussie want ik heb me er reeds bij neergelegd. CJIB stuurde afgelopen maandag de brief dat we nu moesten betalen van de rechter (duurt ook 1,5 maand maar goed). Dat heeft ivetje uiteraard direct gedaan en voor ons is de kous af.

TS: ik zou sowieso naar de rechter gaan en je verhaal doen. Al is het maar omdat het de enige manier is om jouw kant van het verhaal te vertellen.
tegenwoordig bekend als Tha_Duck
  vrijdag 14 september 2007 @ 13:35:08 #74
6373 thaduck
!! nu Tha_Duck !!
pi_53170579
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 13:33 schreef sungaMsunitraM het volgende:

[..]

Dan nog, 100 vs 80 is niet zo'n enorm verschil dat jou geen enkele blaam treft.
100 is niet bewezen, 80 ook niet. Volgens 2 getuigen reed de tegenpartij 100 en waarschijnlijk harder. Maar aangezien de politie liever donuts vreet dan fatsoenlijk onderzoek doen is er geen bewijs verder. Ze zijn 'vergeten' de remsporen op te meten bijvoorbeeld.
tegenwoordig bekend als Tha_Duck
pi_53170606
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 13:24 schreef thaduck het volgende:

[..]

Is dat niet alleen bij niet betalen dat ie verhoogd wordt?
Nee, nu gooi je dingen door elkaar. Verhoging van boete vind plaats bij het niet betalen van Mulder-boetes.
Hier betreft het een strafbaar feit en door het transactievoorstel zal je niet vervolgd worden. als je deze niet betaald wordt hij niet verhoogd maar kom je voor de rechter. Hier zal naar ik begrijp hetzelfde geeist worden als het transactievoorstel, maar theoretisch kan hier ook gewoon de maximale straf voor het betreffende strafbare feit geeist worden.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')