Mobiel op school afgepakt worden door leraar

quote:

Op donderdag 6 september 2007 16:55 schreef Index het volgende:

[..]

stfu.

Nee maar stel dat iemand in de trein zich ergert aan jouw ringtone, dan mag hij die toch ook niet voor 30 minuten afpakken? (je mobiel dan he)

De conducteur mag dat dan weer wel.

Ik moet wel eens mobieltjes afnemen van leerlingen. Het is niet mijn leukste bezigheid. Maar het staat in de regels dat het niet mag. Verder stoort het me in de lessen. Voornamelijk omdat de rest van de klas zich er mee wilt bemoeien. De eerste leerling krijgt hem nog terug aan het einde van de les. De rest loopt allemaal via de directie. En, nee, je mag niet even de simkaart eruit halen..

Ik heb ooit de telefoon aangenomen van een leerling. De reactie aan de andere kant van de lijn was wel grappig. Ik wist niet dat je aan iemand kon horen dat ze begon te blozen.
Zo een grapje zou ik alleen in de 6de klas doen. Die zijn meestal slim genoeg om te weten dat ze fout zitten.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 11:50 schreef Miesjel het volgende:

[..]

De conducteur mag dat dan weer wel.

Ik moet wel eens mobieltjes afnemen van leerlingen. Het is niet mijn leukste bezigheid. Maar het staat in de regels dat het niet mag. Verder stoort het me in de lessen. Voornamelijk omdat de rest van de klas zich er mee wilt bemoeien. De eerste leerling krijgt hem nog terug aan het einde van de les. De rest loopt allemaal via de directie. En, nee, je mag niet even de simkaart eruit halen..

Ik heb ooit de telefoon aangenomen van een leerling. De reactie aan de andere kant van de lijn was wel grappig. Ik wist niet dat je aan iemand kon horen dat ze begon te blozen.
Zo een grapje zou ik alleen in de 6de klas doen. Die zijn meestal slim genoeg om te weten dat ze fout zitten.

Index, Leraar heeft tijdens de les gezag over jou en je leerlingen. Zeker als in de regelementen staat dat je je mobiel uit moet zetten, overtreed jij die regels en mag hij daar sancties op zetten. Zoals deze tijdelijk in beslag nemen.

Dus dit heeft helemaal niks met je recht te maken, maar gewoon puur met fatsoen. Geef gewoon toe dat je het vergeten bent, had die mobiel af gegeven en aan het eind van de les naar de leraar gegaan, van sorry, was het vergeten uit de zetten, zal er voortaan beter op letten. Was er niks aan de hand geweest

quote:

Op donderdag 6 september 2007 16:58 schreef Mike.Strutter het volgende:

[..]

Dan moet hij je maar gewoon uit de les of collegezaal zetten en de rest van het semester niet meer terug laten komen. Dat werkt meestal het beste.

Dingen afpakken vind ik nogal kinderachtig.

Eensch is. Er zijn andere methoden om storend gedrag aan te pakken. Iemand iets afnemen vind ik inderdaad a) kinderachtig en b) een vorm van diefstal, ook al is dat tijdelijk. Ik had hem ook niet afgegeven, het is tenslotte wel mijn GSM. Maar ja, dat is mijn mening.

Ik vind overigens wel dat het in de reglementen moet staan dat overgaande telefoons afgenomen kunnen worden, daar heeft de TS het niet over gehad.

IK vraag me wel af waarom de TS niet gewoon zijn telefoon hefet uitgezet nadat hij al een aantal keer gebeld was.

quote:

Op donderdag 6 september 2007 17:12 schreef Nembrionic het volgende:

[..]

Dus omdat jij het er niet mee eens bent is de leraar fout?
Een inbreker is het er ook niet mee eens dat 'ie wordt meegenomen maar het bureau. Maar is de politie dan fout bezig?

Jij denkt dat jij serieus een inbreker bij jou thuis in elkaar mag neppen? No way.

Wat er al gezegd is: Formeel staat de docent in zijn recht. Hij heeft het recht om eigendommen die zijn les verstoren te vorderen danwel jou als leerling te verwijderen. Immers hij moet zijn functie kunnen uitoefenen. Jouw recht op mijn eigendom vervalt op het moment dat jouw eigendom storend of voor gevaar zou kunnen vormen. Zelfde als bij controle ergens op Schiphol/Winkel. Wat ik ermee wil zeggen is dat je het wel principeel kan gaan spelen maar je maakt het jezelf moeilijk want het volgende machtsmiddel is dat een docent je mag en kan verwijderen. Dat verlies je zelfs bij de kantonrechter danwel welke Commissie ook kan ik je vertellen. Ik kan je vertellen dat als je bij mij in de klas zat ik na 3 waarschuwingen je telefoon weggeflikkerd had. Had je dan als stoere boy opgestaan om mij een lesje te leren dan had jij zonder twijfel het onderspit gedolven. Een klaslokaal is het domein van een docent om les te geven.Jij bent leerling en dus gast en je hebt je dus aan te passen.

Leuker kan ik het helaas niet voor je maken maar dit is hoe het in elkaar zit. Zet dan je telefoon op trillen of helemaal uit want zo belangrijk ben je niet!

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 18:33 schreef ihugster het volgende:

Leuker kan ik het helaas niet voor je maken maar dit is hoe het in elkaar zit. Zet dan je telefoon op trillen of helemaal uit want zo belangrijk ben je niet!

Daar kan en mag jij niet over oordelen, ook een docent mag en kan dat niet. Immers je weet niet waarvoor je gebelt wordt, net zo goed heeft je zus een ongeluk gehad en ben jij de eerste die ze bellen, dan is het wel ineens belangrijk. Het is menselijk dat je iets wel eens vergeet, dus ook een scholier kan vergeten zijn om zijn toestel op stil te zetten.

Sowieso, wat is de nut om een toestel af te pakken? Na het afgaan zet een scholier het toch wel op stil.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 18:33 schreef ihugster het volgende:
Jouw recht op mijn eigendom vervalt op het moment dat jouw eigendom storend of voor gevaar zou kunnen vormen.

Dat is nogal heftig en ik denk dat dat enige nuance behoeft. Ten eerste is hier geen sprake van gevaar ( ), ten tweede heeft de leraar andere mogelijkheden om de orde te handhaven. Zoals uit de klas sturen, of de leerling verzoeken zijn mobiel uit te zetten.

Sommige leerlingen hebben een mobiel van 600,-. En die dan even afgeven aan een leraar die dat ding dan mischien letterlijk in een la smijt? En als die stuk is of er zitten krassen op heeft de leraar het natuurlijk niet gedaan. Ik zie het al

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 19:22 schreef saban het volgende:

[..]

Daar kan en mag jij niet over oordelen, ook een docent mag en kan dat niet. Immers je weet niet waarvoor je gebelt wordt, net zo goed heeft je zus een ongeluk gehad en ben jij de eerste die ze bellen, dan is het wel ineens belangrijk. Het is menselijk dat je iets wel eens vergeet, dus ook een scholier kan vergeten zijn om zijn toestel op stil te zetten.

Sowieso, wat is de nut om een toestel af te pakken? Na het afgaan zet een scholier het toch wel op stil.

Eensch is. Een telefoon op trilstand stoort niet en daar kan niemand wat van zeggen. Ik vind bereikbaarheid, ook vanuit prive (en daarbij maakt het niet uit of het om familie gaat, Jantje op de hoek of mijn goudvis, het is mijn piveleven) een stuk belangrijker dan school. Zo belangrijk is die ene les nou ook weer niet.

En het argument dat de leerling in noodgevallen ook bereikt kan worden via school, gaat niet op. Ik denk dat dat veel te lang duurt (leerling opzoeken, les opzoeken, lokaal vinden en hem er dan nog eens uithalen). Als er een noodgeval is wil je niet tien minuten aan de lijn blijven hangen totdat je zoon of dochter mischien eens aan de lijn komt.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 15:32 schreef vogeltjesdans het volgende:
Eensch is. Er zijn andere methoden om storend gedrag aan te pakken. Iemand iets afnemen vind ik inderdaad a) kinderachtig en b) een vorm van diefstal, ook al is dat tijdelijk. Ik had hem ook niet afgegeven, het is tenslotte wel mijn GSM. Maar ja, dat is mijn mening.

Ik vind je mobieltje af laten gaan ook erg kinderachtig Als je weet dat dit soort regels gelden op school, moet je er rekening mee houden en je geluid afzetten. Dus je hebt het zelf in de hand
Het is overigens geen vorm van diefstal, je krijgt hem immers (op korte termijn) weer terug en bovendien ben je van te voren geïnformeerd over de gevolgen van het laten afgaan van je telefoon.
Wanneer je naar een bepaalde school gaat, weet je welke schoolregels er gelden en m.i. ga je, door ook daar lessen te volgen, indirect akkoord met deze regels en weet je welke sancties er gelden, ook al zijn ze niet altijd leuk.
Kortom: het mag dan misschien jouw GSM zijn, maar je bent op dat moment op school waar regels en bepaalde sancties gelden en dat weet je van te voren

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 19:50 schreef vogeltjesdans het volgende:
Sommige leerlingen hebben een mobiel van 600,-. En die dan even afgeven aan een leraar die dat ding dan mischien letterlijk in een la smijt? En als die stuk is of er zitten krassen op heeft de leraar het natuurlijk niet gedaan. Ik zie het al

Laat hem dan lekker thuis Kan hij niet af gaan en gebeurt er ook niets mee. Loop je ook niet het risico dat hij ingenomen kan worden

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 19:50 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Dat is nogal heftig en ik denk dat dat enige nuance behoeft. Ten eerste is hier geen sprake van gevaar ( ), ten tweede heeft de leraar andere mogelijkheden om de orde te handhaven. Zoals uit de klas sturen, of de leerling verzoeken zijn mobiel uit te zetten.

Sommige leerlingen hebben een mobiel van 600,-. En die dan even afgeven aan een leraar die dat ding dan mischien letterlijk in een la smijt? En als die stuk is of er zitten krassen op heeft de leraar het natuurlijk niet gedaan. Ik zie het al

Ja, zo gaan wij leraren altijd met spullen om.. flink mee gooien en dan terug geven.
Het maakt mij niet uit hoe duur een mobieltje is. Ik moet er voor zorgen dat iedereen in de klas (ik ook) zo goed mogelijk kan werken. Een telefoon is daar niet echt bevorderlijk voor. Om er voor te zorgen dat het niet "per ongeluk" heel vaak gebeurd, is het opgenomen in het reglement. Een mobiel behoord in het kluistje bewaard te worden. En zeker niet aan in de les te zijn.
Mocht er iets belangrijks zijn is er altijd de mogelijkheid de school te bellen. De receptioniste bepaald dan of het belangrijk genoeg is om de les te onderbreken.

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 00:14 schreef Locusta het volgende:
Ik vind je mobieltje af laten gaan ook erg kinderachtig Als je weet dat dit soort regels gelden op school, moet je er rekening mee houden en je geluid afzetten. Dus je hebt het zelf in de hand

Dat ben ik wel met je eens, zet hem dan op trillen of maak een bellergroep aan zodat je telefoon alleen over gaat bij bepaalde nummers en koppel dat dan aan een profiel.

quote:

Het is overigens geen vorm van diefstal, je krijgt hem immers (op korte termijn) weer terug en bovendien ben je van te voren geïnformeerd over de gevolgen van het laten afgaan van je telefoon.

Nou, als ik een auto meeneem die ik later weer terugbreng, denk ik dat dat wel degelijk diefstal is. Het gaat om het wegnemen van andermans goed zonder diens toestemming, hetgeen het begrip diefstal aardig benadert.

Waarbij ik overigens niet zeker weet of de term "niemand had het recht dit goed weg te nemen" in dit geval op gaat ivm schoolregels.

quote:

Wanneer je naar een bepaalde school gaat, weet je welke schoolregels er gelden en m.i. ga je, door ook daar lessen te volgen, indirect akkoord met deze regels en weet je welke sancties er gelden, ook al zijn ze niet altijd leuk.
Kortom: het mag dan misschien jouw GSM zijn, maar je bent op dat moment op school waar regels en bepaalde sancties gelden en dat weet je van te voren

Inderdaad heb je je aan regels te houden. Maar het feit dat een school regels opstelt, wil nog niet zeggen dat deze altijd juridisch juist zijn. De vraag is of de schoolregels het tijdelijk wegnemen van een telefoon rechtvaardigt.

quote:

Laat hem dan lekker thuis Kan hij niet af gaan en gebeurt er ook niets mee. Loop je ook niet het risico dat hij ingenomen kan worden

Kan een telefoon thuis niet af gaan? Joh, dat wist ik niet.

Maar een profiel zonder geluid selecteren moet geen probleem zijn. Mijn telefoon staat altijd op alleen maar trillen.

Vroeger had ik zelfs een speciaal profiel aangemaakt met de naam "bek dicht". Dat liet alleen maar bepaalde bellergroepen door waarin mijn baas dus niet zat

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 00:31 schreef vogeltjesdans het volgende:
Kan een telefoon thuis niet af gaan? Joh, dat wist ik niet.

Niet afgaan in de les he, wijsneus

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 00:24 schreef Miesjel het volgende:

[..]

Een mobiel behoord in het kluistje bewaard te worden.

Weet je hoevaak een kluisje wordt opengebroken? Weg is mobiel? Vergoeding van je school? Vergeet het maar.

quote:

Mocht er iets belangrijks zijn is er altijd de mogelijkheid de school te bellen. De receptioniste bepaald dan of het belangrijk genoeg is om de les te onderbreken.

Tuurlijk, eerst paar keer je zoon bellen, neemt niet op, naar de receptie bellen, zij zoeken weer uit waar jij bent.

Een telefoon hoort in je zak - op tril.

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 00:14 schreef Locusta het volgende:

[..]

Laat hem dan lekker thuis Kan hij niet af gaan en gebeurt er ook niets mee. Loop je ook niet het risico dat hij ingenomen kan worden

Tuurlijk, je MOBIELE telefoon thuis laten
Jij komt zeker voor de jaren '50?

Je had gewoon je excuses aan moeten bieden voor het feit dat je vergeten was je telefoon op 'stil' te zetten, en het alsnog doen. Verder moet die leraar ook niet zeiken dan, dat kan best een keer gebeuren, zou hem ook kunnen overkomen. Overigens, als je het elke keer vergeet wordt het een ander verhaal natuurlijk.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 10:06 schreef mgerben het volgende:
Het is namelijk geen diefstal wat die leraar doet. Hij heeft namelijk niet de bedoeling om de telefoon te houden.

Wat ben je toch weer een sufkut, mgerben. Alsof diefstal de enige wettelijke bepaling zou zijn die aan orde kan zijn.

Voor alle anderen hier, een schoolreglement kan tot op zekere hoogte disciplinaire maatregelen rechtvaardigen.

Echter, daar zitten zeker wel grenzen aan, bijvoorbeeld de bepaling dat het eigendomsrecht op een zaak aan de school vervalt als iemand daarmee de les binnenkomt.

Het in bezit houden van een telefoon voor een periode langer dan noodzakelijk acht ik strafbaar en civielrechtelijk onrechtmatig.

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 00:31 schreef vogeltjesdans het volgende:
Nou, als ik een auto meeneem die ik later weer terugbreng, denk ik dat dat wel degelijk diefstal is. Het gaat om het wegnemen van andermans goed zonder diens toestemming, hetgeen het begrip diefstal aardig benadert.

Dat is geen diefstal, maar het strafrecht kent ook het begrip wegmaken van een zaak (350 Sr meen ik, uit mijn hoofd), hetgeen strafbaar is.

De bovenste twee posts, daar zit wat in. Duidelijk is hiermee dat een mobiel wegnemen niet zondermeer mag, ook al staat dit in de schoolreglementen.

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 14:08 schreef vogeltjesdans het volgende:
De bovenste twee posts, daar zit wat in. Duidelijk is hiermee dat een mobiel wegnemen niet zondermeer mag, ook al staat dit in de schoolreglementen.

Jij leest ook graag wat je wil lezen he.
Post 1 staat dat het in beginsel wel mag, alleen dat er grenzen aan verbonden zijn.
En post 2 gaat heel ergens anders over.

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 13:20 schreef saban het volgende:

[..]

Weet je hoevaak een kluisje wordt opengebroken? Weg is mobiel? Vergoeding van je school? Vergeet het maar.
[..]

Tuurlijk, eerst paar keer je zoon bellen, neemt niet op, naar de receptie bellen, zij zoeken weer uit waar jij bent.

Een telefoon hoort in je zak - op tril.

Ik weet niet hoevaak kluistjes worden opgebroken nee.. Om eerlijk te zijn heb ik er nog nooit van gehoord. Wat niet wil zeggen dat het niet voor kan komen, maar wij hebben wellicht gewoon veel geluk gehad.

Als ouders weten waar hun kind is kunnen ze toch meteen de school bellen?

De trilstand hoor ik trouwens ook, net zo als de andere leerlingen. En dan begint het hele spel weer. Als je, bijna zielig, gehecht bent aan je mobiel, zet dan ook de trilfunctie uit. Dan heb ik er iig geen last van. Aan het einde van de les kun je kijken hoe belangrijk je geweest bent.
Ik neem aan dat je niet gaat kijken wie je aan het bellen is, ondanks dat hij op trillen staat.

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 16:46 schreef Miesjel het volgende:

[..]

Ik weet niet hoevaak kluistjes worden opgebroken nee.. Om eerlijk te zijn heb ik er nog nooit van gehoord. Wat niet wil zeggen dat het niet voor kan komen, maar wij hebben wellicht gewoon veel geluk gehad.

Als ouders weten waar hun kind is kunnen ze toch meteen de school bellen?

De trilstand hoor ik trouwens ook, net zo als de andere leerlingen. En dan begint het hele spel weer. Als je, bijna zielig, gehecht bent aan je mobiel, zet dan ook de trilfunctie uit. Dan heb ik er iig geen last van. Aan het einde van de les kun je kijken hoe belangrijk je geweest bent.
Ik neem aan dat je niet gaat kijken wie je aan het bellen is, ondanks dat hij op trillen staat.

Als je die telefoon gewoon in je zak hebt zonder dat er iets anders bij zit, hoor je dat echt niet - wat een slap gelul.

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 15:52 schreef r_one het volgende:

[..]

Jij leest ook graag wat je wil lezen he.
Post 1 staat dat het in beginsel wel mag, alleen dat er grenzen aan verbonden zijn.
En post 2 gaat heel ergens anders over.

Hoezo? Het betreft twee verschillende zaken die volgens mij allebei juist zijn, en die derhalve het wegnemen van een mobiel aan banden leggen

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 16:46 schreef Miesjel het volgende:
De trilstand hoor ik trouwens ook, net zo als de andere leerlingen. En dan begint het hele spel weer. Als je, bijna zielig, gehecht bent aan je mobiel, zet dan ook de trilfunctie uit. Dan heb ik er iig geen last van. Aan het einde van de les kun je kijken hoe belangrijk je geweest bent.
Ik neem aan dat je niet gaat kijken wie je aan het bellen is, ondanks dat hij op trillen staat.

Trilstand laat ik wel aanstaan, zo kan ik als ik tijdens de les gebeld wordt kijken wie het is, en in geval dat het een oproep is die ik echt wil beantwoorden zal ik de les wel even verlaten. Daarmee stoor je ook niemand, dus dat moet wel kunnen vind ik. Helemaal afzetten doe ik nooit, ik houd mijn mobiel overal aan op trilstand (van het moment dat ik hem koop gaat hij op trilstand, en als hij na een jaartje de vuilbak in gaat staat hij nog op trilstand), zélfs op restaurant / in de cinema / in het ziekenhuis (mag vantegenwoordig voor die medische toestellen).

Dat je die trilstand ook hoort maakt me nu niets uit, als ik me verzet hoor je dat ook. Het gaat er hem om dat je de anderen niet stoort, en een trilstand stoort niet, daar waar een beltoon wél stoort. Zelfs op mondelinge examens laat ik die trilstand aan staan, en als er iemand belt terwijl je juist bij de docent bent mag die dat van mijn part horen dat ik gebeld wordt, dan laat ik dat toestel gewoon overgaan.

Wees blij dat-ie dit niet met je telefoon deed