Ex-moslims keren zich tegen Ehsan Jami en 'Godfather' Ellian

quote:

Op woensdag 12 september 2007 01:39 schreef Elfletterig het volgende:
Zes procent van de moslims in Nederland vindt dat er geweld tegen afvalligen mag worden gebruikt. Uitgaande van 1 miljoen moslims in dit land, zijn dat dus ongeveer 60.000 mensen die we onmiddellijk dit land uit moeten bonjouren.

Op grond van de vrijheid van meningsuiting zeker?

quote:

Op woensdag 12 september 2007 01:16 schreef Kees22 het volgende:

[..]

In Nederland! Wel even bij de les blijven!
Zijn er moslims in Nederland geweest die
[..]

nee, joh het valt reuze mee, er is maar 1 op klaarlichte dag de strot afgesneden en een aanzienlijk deel van de moslims vond dat eigenlijk wel best, en autochtone theedrinkers mompelden iets over uitlokken, te verwachten en zo, maar tegelijkertijd werd Mo B als een 'enkele gek' weggerelativeerd

hoe kun je nu dergelijk geweld verwachten als je beledigende taal naar moslims uit, en tegelijkertijd zeggen dat Mo B een uitzondering is?
als de kans groot is dat je met je uitlokkerij klappen gaat krijgen, dan kan het niet om 1 enkele gek gaan, hè, en laat dat nu kloppen, het zijn er 60.000

maar hey, heel Urk en Staphorst zit vol met radicalen die geweld jegens afvalligen en andersdenkenden goedkeuren , dus waar zeur ik nu over

Alsof de AIVD niets temaken had met de Hofstadgroep

quote:

Op woensdag 12 september 2007 01:51 schreef milagro het volgende:

[..]

nee, joh het valt reuze mee, er is maar 1 op klaarlichte dag de strot afgesneden en een aanzienlijk deel van de moslims vond dat eigenlijk wel best, en autochtone theedrinkers mompelden iets over uitlokken, te verwachten en zo, maar tegelijkertijd werd Mo B als een 'enkele gek' weggerelativeerd

hoe kun je nu dergelijk geweld verwachten als je beledigende taal naar moslims uit, en tegelijkertijd zeggen dat Mo B een uitzondering is?
als de kans groot is dat je met je uitlokkerij klappen gaat krijgen, dan kan het niet om 1 enkele gek gaan, hè, en laat dat nu kloppen, het zijn er 60.000

maar hey, heel Urk en Staphorst zit vol met radicalen die geweld jegens afvalligen en andersdenkenden goedkeuren , dus waar zeur ik nu over

Er is er ook een door een autochtoon op een namiddag of avond neergeknald. En een aanzienlijk deel van de autochtonen vond dat eigenlijk wel best?

quote:

Op woensdag 12 september 2007 02:34 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Er is er ook een door een autochtoon op een namiddag of avond neergeknald. En een aanzienlijk deel van de autochtonen vond dat eigenlijk wel best?

nou, nee hoor, een aanzienlijk deel liep niet met hem weg, een klein deel kon het geen zak schelen dat ie dood was, een nog kleiner deel wenste hem dood , hoofdzakelijk echter moslims en links radicalen en wederom 1 enkele gek voegde de daad bij het woord.

en ook daar weer de tegenstrijdige relativering, 1 enkele gek, en toch had hij het moeten weten, lokte hij hetzelf uit.

en dan hebben we het nog niet eens over de dreigementen vooraf, die door dat genoemde deel niet serieus genomen werden, en toen het serieus was ineens, had hij het kunnen verwachten

ja hoe dan, de dreigementen bestonden toch niet? of waren niet serieus?

ja, het is prachtig, alles naar je toeredenerend, of wegrelativerend, en je hoeft nergens over na te denken, het is er dan gewoon niet, voed de krokodil opdat hij jou als laatste eet

quote:

Op woensdag 12 september 2007 01:51 schreef milagro het volgende:

[..]

maar hey, heel Urk en Staphorst zit vol met radicalen die geweld jegens afvalligen en andersdenkenden goedkeuren , dus waar zeur ik nu over

Ik vraag mijzelf ook af waar dat geestelijk uitgedaagde argument vandaan komt. Net alsof Christenen en moslims hetzelfde zijn.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 02:46 schreef milagro het volgende:

[..]

nou, nee hoor, een aanzienlijk deel liep niet met hem weg, een klein deel kon het geen zak schelen dat ie dood was, een nog kleiner deel wenste hem dood , hoofdzakelijk echter moslims en links radicalen en wederom 1 enkele gek voegde de daad bij het woord.

en ook daar weer de tegenstrijdige relativering, 1 enkele gek, en toch had hij het moeten weten, lokte hij hetzelf uit.

en dan hebben we het nog niet eens over de dreigementen vooraf, die door dat genoemde deel niet serieus genomen werden, en toen het serieus was ineens, had hij het kunnen verwachten

ja hoe dan, de dreigementen bestonden toch niet? of waren niet serieus?

ja, het is prachtig, alles naar je toeredenerend, of wegrelativerend, en je hoeft nergens over na te denken, het is er dan gewoon niet, voed de krokodil opdat hij jou als laatste eet

Vanwaar deze ongeremde boosheid?

quote:

Op woensdag 12 september 2007 02:46 schreef milagro het volgende:

[..]

nou, nee hoor, een aanzienlijk deel liep niet met hem weg, een klein deel kon het geen zak schelen dat ie dood was, een nog kleiner deel wenste hem dood , hoofdzakelijk echter moslims en links radicalen en wederom 1 enkele gek voegde de daad bij het woord.

en ook daar weer de tegenstrijdige relativering, 1 enkele gek, en toch had hij het moeten weten, lokte hij hetzelf uit.

en dan hebben we het nog niet eens over de dreigementen vooraf, die door dat genoemde deel niet serieus genomen werden, en toen het serieus was ineens, had hij het kunnen verwachten

ja hoe dan, de dreigementen bestonden toch niet? of waren niet serieus?

ja, het is prachtig, alles naar je toeredenerend, of wegrelativerend, en je hoeft nergens over na te denken, het is er dan gewoon niet, voed de krokodil opdat hij jou als laatste eet

Mja, ik wil toc een klein hiaat in je redenering aanwijzen. Als 1000 man op het punt staat iemand te vermoorden, en de eerste doet het, dan zal 999 man niet ernaast gaan staan met een mes van 'ik wilde dat ook net doen'. Kortom, je hoort alleen over die ene man, en niet over die 999 anderen. Je kan dus niet zeggen dat er maar eentje was die het daadwerkelijk wilde doen. En gezien het gemak waarmee die geloofsgroep naar geweld grijpt, acht ik de kans groot dat er meer waren met concrete plannen.

Feit blijft dat het imo meer een media hype is dat er nu zo'n spanningsveld is tegen dat comité. Door het zo in de publiciteit te zetten, dwing je moslims om stelling te nemen, en hun leer is nou eenmaal dat je niet terug kan. Als er geen ruchtbaarheid aan gegeven wordt, dan kan men het negeren en struisvogelen, en is er niets aan de hand. Beetje hetzelfde punt als dat moslima's en masse aan anale sex doen om maar maagd te blijven, en moslimjongeren zich aan drugs en drank te buiten gaan. Nee, dan ben je niet hypocriet en afvallig. Maar als je het er niet over hebt, bestaat het niet, en kan je het negeren.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 08:12 schreef freud het volgende:

[..]

Mja, ik wil toc een klein hiaat in je redenering aanwijzen. Als 1000 man op het punt staat iemand te vermoorden, en de eerste doet het, dan zal 999 man niet ernaast gaan staan met een mes van 'ik wilde dat ook net doen'. Kortom, je hoort alleen over die ene man, en niet over die 999 anderen. Je kan dus niet zeggen dat er maar eentje was die het daadwerkelijk wilde doen. En gezien het gemak waarmee die geloofsgroep naar geweld grijpt, acht ik de kans groot dat er meer waren met concrete plannen.

die ene man, is dan ook niet MIJN excuus, hè, dat is nu precies wat ik ook aankaart, wat jij zegt, het is er niet "maar eentje" .... als dat zo was, kon je dus ook niet "verwachten dat je een keer een knal voor je kop krijgt (of erger) "

er zit geen hiaat in mijn redenering dus, het is mijn redenering namelijk niet, ik val het juist aan

quote:

Op woensdag 12 september 2007 08:15 schreef milagro het volgende:

[..]

die ene man, is dan ook niet MIJN excuus, hè, dat is nu precies wat ik ook aankaart, wat jij zegt, het is er niet "maar eentje" .... als dat zo was, kon je dus ook niet "verwachten dat je een keer een knal voor je kop krijgt (of erger) "

er zit geen hiaat in mijn redenering dus, het is mijn redenering namelijk niet, ik val het juist aan

Sorry, zie het nu ook . In dat geval ben ik het 100% met je eens . Dat gestruisvogel bij sommige mensen van 'er is geen structureel probleem' irriteert me een beetje .

gewoon bedrog van deze afvallige afvallige ex-moslims. pure propaganda om uit de agressieve handen van de wrede moslims te blijven.

waarom ben je anders ex moslims ? omdat je er geen zin meer in had? vanwege het weer? vanwege je budplug?

NEEN mensen omdat je er wel de schurft aan moet hebben gehad op zijn zachts gezegd.

zoals sommigen twijfelden aan het "klappengehad" verhaal van Jami, is het wel zo fair om nu dan ook te twijfelen aan de ex moslimheid van deze "ex moslims" ... als je ze zo gebroederlijk naast Rabbae zag ziiten, die boekverbrander, ja, sorry, dan wordt die twijfel niet lastig te voeden

quote:

Op woensdag 12 september 2007 00:59 schreef Fides het volgende:
Jongens, je moet zo'n enquete niet zo serieus nemen. Als een antwoordmogelijkheid was geweest: 'Afvallige moslims zijn stiekem allemaal marsmannetjes!' dan zou deze optie ook een handjevol procent stemmen krijgen. Zo werkt dat met suffe enquetes.

Dat ben je helemaal met me eens. Enquetes zeggen wel iets, maar niet veel.

²

-edit- Nutteloos

[ Bericht 49% gewijzigd door paddy op 12-09-2007 14:26:47 ]

quote:

Op woensdag 12 september 2007 09:43 schreef MrMrVVD het volgende:

[..]

hey daar heb je die achterlijke bullshitboy weer. jij bent toch ook geen echte moslims. echte moslims gaan namelijk niet in de creatie van een kafir een aanzienlijke deel van zijn leven slijten.

What the christ? Donder jij eens even rap op.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 09:12 schreef milagro het volgende:
zoals sommigen twijfelden aan het "klappengehad" verhaal van Jami,

Volgens mij alleen aan het hoe en wat. Zwaar mishandeld? Wat zeiden ze? Dat soort dingen was in het begin nogal onduidelijk.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 09:09 schreef MrMrVVD het volgende:
gewoon bedrog van deze afvallige afvallige ex-moslims. pure propaganda om uit de agressieve handen van de wrede moslims te blijven.

waarom ben je anders ex moslims ? omdat je er geen zin meer in had? vanwege het weer? vanwege je budplug?

NEEN mensen omdat je er wel de schurft aan moet hebben gehad op zijn zachts gezegd.

Ik kan je niet volgen. Kun je je betoog iets coherenter verwoorden, leestekens gebruiken en het nog even overlezen voor je op "invoeren" drukt?

quote:

Op woensdag 12 september 2007 02:46 schreef milagro het volgende:
ja, het is prachtig, alles naar je toeredenerend, of wegrelativerend, en je hoeft nergens over na te denken, het is er dan gewoon niet, voed de krokodil opdat hij jou als laatste eet

Je bent wel een beetje een bangebroek, hoor.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 01:39 schreef Elfletterig het volgende:
Zes procent van de moslims in Nederland vindt dat er geweld tegen afvalligen mag worden gebruikt. Uitgaande van 1 miljoen moslims in dit land, zijn dat dus ongeveer 60.000 mensen die we onmiddellijk dit land uit moeten bonjouren.

Hoe wil je daarachterkomen? Een gedachtenpolitie?

quote:

Op woensdag 12 september 2007 12:06 schreef Floripas het volgende:

[..]

Je bent wel een beetje een bangebroek, hoor.

Ze heeft anders wel volkomen gelijk. En er zullen er velen (mezelf incluis) met haar zijn.

Ook ik was ooit een groot voorstander van godsdienstvrijheid, hed er geen moeite mee dat moslims(en boeddhisten, hindoes of noem elk ander niet-inheemse religie maar) hun geloof beleden; ook niet in Nederland. Het zijn echter wél de daden van moslims in Nederland en daarbuiten die mij hierover van gedachten hebben doen veranderen. Ook al zijn het er dan misschien maar een klein deel; de daden die voortkomen uit dat kleine deel zijn wat mij betreft voldoende reden om de religie die islam heet met groot wantrouwen tegemoet te zien. Ontkennen dat de islam op dit moment een gevaarlijke ontwikkeling doormaakt en een gevaar is voor de wereldvrede en de westerse vrijheid die ons allen zo lief is is je kop in het zand steken.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 12:21 schreef Jalu het volgende:

[..]

Ze heeft anders wel volkomen gelijk. En er zullen er velen (mezelf incluis) met haar zijn.

Ook ik was ooit een groot voorstander van godsdienstvrijheid, hed er geen moeite mee dat moslims(en boeddhisten, hindoes of noem elk ander niet-inheemse religie maar) hun geloof beleden; ook niet in Nederland. Het zijn echter wél de daden van moslims in Nederland en daarbuiten die mij hierover van gedachten hebben doen veranderen. Ook al zijn het er dan misschien maar een klein deel; de daden die voortkomen uit dat kleine deel zijn wat mij betreft voldoende reden om de religie die islam heet met groot wantrouwen tegemoet te zien. Ontkennen dat de islam op dit moment een gevaarlijke ontwikkeling doormaakt en een gevaar is voor de wereldvrede en de westerse vrijheid die ons allen zo lief is is je kop in het zand steken.

Uitstekend verwoord.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 12:21 schreef Jalu het volgende:
Ook al zijn het er dan misschien maar een klein deel; de daden die voortkomen uit dat kleine deel zijn wat mij betreft voldoende reden om de religie die islam heet met groot wantrouwen tegemoet te zien.

Waarom? Waarom zou je? Als een klein deel het doet, en het overgrote deel het níet doet, betekent dat dan niet juist dat dergelijk geweld geen inherent gevolg is van de religie?

quote:

Op woensdag 12 september 2007 12:21 schreef Jalu het volgende:

[..]

Ze heeft anders wel volkomen gelijk. En er zullen er velen (mezelf incluis) met haar zijn.

De macht van het getal maakt nog niet dat je gelijk hebt.

quote:

is is je kop in het zand steken.

En dit is geen discussietechniek. Ik wil graag helderder horen wat dan nu precies het probleem is met die islam - en wat de oplossing.