In de anti-Islamitische maatschappij, mogelijk dat het je identiteit versterkt, maar ik zie Ayaan honestly als individu werken.quote:Op maandag 10 september 2007 17:12 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Erkenning? Voor wat? Ik heb eerder het gevoel dat die mensen zich zo profileren wegens gebrek aan identiteit. Verklaart ook waarom ze in groepjes proberen te opereren, het versterkt de saamhorigheid binnen die groep en hun eigen identiteit. Is hun goed recht hoor, daar niet van, maar het is op z'n zachtst gezegd kansloos.
Daarom vind ik het juist interessant om het eens van verschillende perspectieven te zien. Er zitten hier gematigde en radicale ex-Moslims, en juist door te laten zien dat er een baaierd aan "kleuren" is zou het het debat een beetje kunnen nuanceren.quote:Op maandag 10 september 2007 17:15 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat heb ik helemaal niet gezegd. Ook al eet ie z'n eigen geslachtsdeel op, het zal mij voor de rest een worst wezen. Ik vind het helemaal niet interessant, met name vanwege het zware anti-karakter wat er overheerst bij dat soort mensen. Nogmaals, het kan ook anders.
Ik ga mijn geslachtsdeel echt niet opeten vergeet dat maarquote:Op maandag 10 september 2007 17:15 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat heb ik helemaal niet gezegd. Ook al eet ie z'n eigen geslachtsdeel op, het zal mij voor de rest een worst wezen. Ik vind het helemaal niet interessant, met name vanwege het zware anti-karakter wat er overheerst bij dat soort mensen. Nogmaals, het kan ook anders.
Ik moest lachen.quote:Op maandag 10 september 2007 18:05 schreef Double-Helix het volgende:
[..]
Ik ga mijn geslachtsdeel echt niet opeten vergeet dat maar![]()
Mooi.quote:Op maandag 10 september 2007 17:01 schreef Mutant01 het volgende: ex- moslim zijn is nu zogenaamd helemaal hip
Vind je het erg als ik deze keer pas? Steeds als ik iets van wat jij essays noemt heb gelezen, voel ik me letterlijk een stukje dommer dan voorheen.quote:Op maandag 10 september 2007 14:48 schreef BansheeBoy het volgende:
Mensen die mijn wetenschappelijk werkje hebben gelezen weten dat deze 2 ideologieën (de Islam en het homoïsme) elkaar uitsluiten.
Essay: "Opkomst en ondergang van het homo-isme"²
quote:Op maandag 10 september 2007 22:00 schreef Hathor het volgende:
[..]
Vind je het erg als ik deze keer pas? Steeds als ik iets van wat jij essays noemt heb gelezen, voel ik me letterlijk een stukje dommer dan voorheen.
Wat je maar ''essays'' noemtquote:Op maandag 10 september 2007 22:00 schreef Hathor het volgende:
[..]
Vind je het erg als ik deze keer pas? Steeds als ik iets van wat jij essays noemt heb gelezen, voel ik me letterlijk een stukje dommer dan voorheen.
Ja, je gaat het in perspectief zien, je leest pure kwaliteit, hoogstaande intelligentie, als je dan gaat relativeren val je zelf al gauw in het niet. Ik begrijp dat. Echter kan ik daar helaas niet altijd rekening mee houden.quote:Op maandag 10 september 2007 22:00 schreef Hathor het volgende:
[..]
Vind je het erg als ik deze keer pas? Steeds als ik iets van wat jij essays noemt heb gelezen, voel ik me letterlijk een stukje dommer dan voorheen.
Ik moest lachenquote:Op maandag 10 september 2007 22:47 schreef Ulx het volgende:
Ik zit eigelijk te wachten op een club van ex-homo's. Die dan lekker gaan bashen hoe smerig het is in de darkroom. En dat het verdomde zeer doet om vanalles in je hol gepropt te krijgen.
En dan maar janken dat ze niet door de PvdA erkend worden en naar Geert Wilders vluchten.
Ja, daar had ik nog wat vragen over, die je nog niet beantwoord hebt.quote:Op maandag 10 september 2007 14:48 schreef BansheeBoy het volgende:
Mensen die mijn wetenschappelijk werkje hebben gelezen weten dat deze 2 ideologieën (de Islam en het homoïsme) elkaar uitsluiten.
Essay: "Opkomst en ondergang van het homo-isme"²
quote:Op maandag 10 september 2007 22:43 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, je gaat het in perspectief zien, je leest pure kwaliteit, hoogstaande intelligentie, als je dan gaat relativeren val je zelf al gauw in het niet. Ik begrijp dat. Echter kan ik daar helaas niet altijd rekening mee houden.²
Ze richten gewoon een nieuwe PvdA op......................Partij van de Achterwerkersquote:Op maandag 10 september 2007 22:47 schreef Ulx het volgende:
Ik zit eigelijk te wachten op een club van ex-homo's. Die dan lekker gaan bashen hoe smerig het is in de darkroom. En dat het verdomde zeer doet om vanalles in je hol gepropt te krijgen.
En dan maar janken dat ze niet door de PvdA erkend worden en naar Geert Wilders vluchten.
http://www.trouw.nl/hetni(...)ms_zijn_er_eigenlijkquote:Het eerste comité van ex-moslims is opgericht door Ehsan Jami. Vandaag presenteert zich een tweede, soortgelijke groep. „We staan op de agenda. De beweging wordt steeds groter", zegt Jami’s tweede man Damon Golriz.
Het comité van ex-moslims van Ehsan Jami is bedolven onder de aandacht, maar heeft vooralsnog veel minder aanhang dan tegenstanders. Zelfs onder ex-moslims.
Jami vroeg aandacht voor de vrijheid van godsdienst, de vrijwilligheid in een god te geloven en bracht het gevaar voor afvallige moslims ter sprake. Hij stak zijn nek uit, werd beschimpt, geslagen en voelt zich – hoewel omgeven door beveiliging – opgejaagd wild. Helemaal nu ook lotgenoten hem in de rug lijken aan te vallen.
Een dag voordat Jami in Den Haag de Europese Verklaring van Tolerantie tekent, „op de symbolische dag van 11 september om een vuist te maken tegen terreur en intolerantie van radicale moslims”, presenteert een andere groep ex-moslims zich in een Amsterdamse moskee. De net als Jami uit Iran afkomstige Behnam Taebi zegt het belangrijk te vinden een tegengeluid te laten horen „Wij komen op voor het recht om zonder problemen van elke religie, ook de islam, afstand te kunnen nemen. Maar Jami gebruikt dat recht om moslims categorisch te beledigen en te stigmatiseren door ze als gewelddadig en terroristisch af te schilderen”, zo luidt de kritiek van Taebi.
In de politieke jungle van intriges en combines lieten Jami’s partijgenoten van de PvdA hem keihard vallen en bleek Wilders een nieuwe vriend. Er ontstaat een wirwar van nieuwe comité’s, van steunverklaringen en afvallige afvalligen. „We staan op de agenda. En de beweging wordt steeds groter”, zegt Damon Golriz, tweede man achter Jami.
De beweging wordt groter, maar morgen is Jami – omgeven door bodyguards – de enige vertegenwoordiger van het veelbesproken maar nog nauwelijks aangehangen comité ex-moslims. De tweede man Golriz laat verstek gaan, „uit solidariteit met al die mensen die het met ons eens zijn, maar die zich niet durven te melden.”
Maar hoe groot (of klein) is die anonieme achterban? De ex-moslims kregen vrachten publiciteit en worden gesteund door tal van prominenten die vandaag met hun steunverklaring naar buiten treden („Ruim zeventig: intellectuelen en politici, van Wilders tot en met Marijnissen”), maar vooralsnog telt hun splintercomité dus slechts twee namen. „Het gaat niet om namen, het gaat niet om ons. Het gaat om de beweging. En om de boodschap”, zegt Golriz.
Er is kritiek op Jami, van alle kanten. Desondanks heeft hij een discussie aangezwengeld, zo erkende de gematigde ex-moslima Loubna Berrada vorige week in Trouw. Zij was samen met Jami initiatiefneemster van het comité, maar haakte af nadat hij de profeet schoffeerde en daarmee velen beledigde. „Het zou zo geweldig zijn als nog honderd mensen zich in dit debat zouden mengen. Dan mogen meningen botsen, als er maar van binnenuit discussie komt. Ehsan Jami heeft wat dat betreft ook een heel duidelijke rol in het debat,” zei Berrada.
http://www.elsevier.nl/ni(...)nr/169275/index.htmlquote:(Novum) - Geloofsafval mag geen dekmantel zijn voor belediging. De dialoog moet op een beschaafde manier worden aangegaan. Met dat statement wil een groep ex-moslims van Iraanse, Marokkaanse en Turkse afkomst zich uitspreken tegen het comité van ex-moslims dat dinsdag door Ehsan Jami wordt opgericht.
In de moskee El Ouma in het Amsterdamse stadsdeel Slotervaart kwamen ze maandagochtend bijeen. GroenLinks-oudgediende Mohamed Rabbae leidde de bijeenkomst in. De groep wilde hiermee 'alleen een statement maken'. Ze richten geen comité op en verwijten Jami geloofsafval onnodig tot politiek issue te bombarderen.
De 30-jarige Iraniër Behnam Taebi en zijn medestanders willen op deze manier 'de stem van de zwijgende meerderheid' laten horen. Zij willen op een 'beschaafde manier oproepen tot solidariteit, respect en tolerantie'.
'Met polarisatie komen we nergens. Daar spint alleen Geert Wilders garen bij', zei Taebi. Verder zei hij dat de 'Jami's, de Ellians en de Wilders een muur optrekken tussen groepen moslims, ex-moslims en niet-moslims'. De groep wil juist dat deze muur 'steen voor steen wordt afgebouwd'.
De Vereniging van Imams in Nederland en de Unie van Marokkaanse Moskeeën in Amsterdam en Omstreken steunen het geluid tegen Jami. 'Vrij zijn in de keuze die je maakt als mens staat hoog in het vaandel in de islamitische levenswijze', zo reageerde een woordvoerder vorige week. 'Dat geldt dus ook voor de keuze voor een bepaalde geloofsovertuiging. Gelukkig wordt dat door ons Nederlandse rechtssysteem ook gewaarborgd en dat moeten wij koesteren.'
Dinsdag wordt Jami's comité van ex-moslims in Den Haag opgericht. Jami zegt daarmee andere ex-moslims te willen helpen. Afvalligen durven volgens hem nauwelijks naar buiten te treden uit angst voor reacties uit de moslimwereld. In een interview noemde hij de profeet Mohammed onlangs een crimineel en vergeleek hij hem met Saddam Hussein en Osama bin Laden. Een steunverklaring voor zijn comite is onder meer ondertekend door VVD-leider Mark Rutter, PVV-voorman Geert Wilders en Marianne Thieme van de Partij voor de Dieren.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |