NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ex-moslims keren zich tegen Ehsan Jami
(Novum) - Een groep van ex-moslims heeft zich verenigd om stelling te nemen tegen Ehsan Jami's comité van ex-moslims. De leden vinden dat Jami het recht om afstand te nemen van een godsdienst gebruikt als dekmantel om moslims te beledigen en te stigmatiseren. De groep houdt maandag in de moskee El Oumma in Amsterdam-Slotervaart een persconferentie om haar standpunt toe te lichten.
De betrokken ex-moslims komen oorspronkelijk uit Iran, Marokko en Turkije. "Het is belangrijk om een tegengeluid te laten horen tegen Ehsan Jami en Afshin Ellian", verklaart de uit Iran afkomstige Behnam Taebi. Volgens de 30-jarige beledigen Jami en Ellian moslims 'categorisch'. Ook zouden ze moslims stigmatiseren door ze als 'gewelddadig' en 'terroristisch' af te schilderen.
De groep bestrijdt dat 'islamverlaters' vaak het slachtoffer worden van geweld en bedreiging. PVV-leider Geert Wilders, rechtsgeleerde Afshin Ellian en Jami zouden bevolkingsgroepen tegen elkaar opzetten en de samenleving polariseren. Discriminatie van moslims zouden ze door hun optreden acceptabel maken. Zij roepen op de polarisatie te doorbreken en bij te dragen aan respect en solidariteit tussen bevolkingsgroepen.
Op de persconferentie zal ook de voorzitter van de Vereniging van Imams aanwezig zijn, evenals vertegenwoordigers van de Unie van Marokkaanse Moskeeën in Amsterdam. Een woordvoerder van de laatste organisatie laat weten dat 'vrij zijn in de keuze die je maakt als mens hoog in het vaandel staat binnen de islamitische levenswijze'.
Een dag na de persconferentie wordt Jami's comité van ex-moslims in Den Haag opgericht. Jami wil hiermee andere ex-moslims helpen. Afvalligen durven volgens hem nauwelijks naar buiten te treden uit angst voor reacties uit de moslimwereld. In een interview noemde hij de profeet Mohammed onlangs een crimineel en vergeleek hij hem met Saddam Hussein en Osama bin Laden.
Bron: http://binnenland.nieuws.(...)ich_tegen_Ehsan_Jami
Zelfs ex-moslims keren zich nu tegen Jami, en de propagandisten Afshin Ellian en Leon de Winter.
Ehsan Jami lijkt politiek geflopt en verbaal gestompt. Hoe kijken jullie tegen deze laatste ontwikkelingen aan?
(Novum) - Een groep van ex-moslims heeft zich verenigd om stelling te nemen tegen Ehsan Jami's comité van ex-moslims. De leden vinden dat Jami het recht om afstand te nemen van een godsdienst gebruikt als dekmantel om moslims te beledigen en te stigmatiseren. De groep houdt maandag in de moskee El Oumma in Amsterdam-Slotervaart een persconferentie om haar standpunt toe te lichten.
De betrokken ex-moslims komen oorspronkelijk uit Iran, Marokko en Turkije. "Het is belangrijk om een tegengeluid te laten horen tegen Ehsan Jami en Afshin Ellian", verklaart de uit Iran afkomstige Behnam Taebi. Volgens de 30-jarige beledigen Jami en Ellian moslims 'categorisch'. Ook zouden ze moslims stigmatiseren door ze als 'gewelddadig' en 'terroristisch' af te schilderen.
De groep bestrijdt dat 'islamverlaters' vaak het slachtoffer worden van geweld en bedreiging. PVV-leider Geert Wilders, rechtsgeleerde Afshin Ellian en Jami zouden bevolkingsgroepen tegen elkaar opzetten en de samenleving polariseren. Discriminatie van moslims zouden ze door hun optreden acceptabel maken. Zij roepen op de polarisatie te doorbreken en bij te dragen aan respect en solidariteit tussen bevolkingsgroepen.
Op de persconferentie zal ook de voorzitter van de Vereniging van Imams aanwezig zijn, evenals vertegenwoordigers van de Unie van Marokkaanse Moskeeën in Amsterdam. Een woordvoerder van de laatste organisatie laat weten dat 'vrij zijn in de keuze die je maakt als mens hoog in het vaandel staat binnen de islamitische levenswijze'.
Een dag na de persconferentie wordt Jami's comité van ex-moslims in Den Haag opgericht. Jami wil hiermee andere ex-moslims helpen. Afvalligen durven volgens hem nauwelijks naar buiten te treden uit angst voor reacties uit de moslimwereld. In een interview noemde hij de profeet Mohammed onlangs een crimineel en vergeleek hij hem met Saddam Hussein en Osama bin Laden.
Bron: http://binnenland.nieuws.(...)ich_tegen_Ehsan_Jami
Zelfs ex-moslims keren zich nu tegen Jami, en de propagandisten Afshin Ellian en Leon de Winter.
Ehsan Jami lijkt politiek geflopt en verbaal gestompt. Hoe kijken jullie tegen deze laatste ontwikkelingen aan?
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Beetje vreemd dat ze dit in een Moskee doen.
Het lijkt me eerder een gepland "zaakje" om hem verder zwart te maken.
Het lijkt me eerder een gepland "zaakje" om hem verder zwart te maken.
Not everyone can relate to what you and I appreciate.
Naam en adres van deze afvalligen. Ik stuur wel even een groepje langs om ze weer te bekeren.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Natuurlijk komt er, actie is nu eenmaal reactie, binnenkort een groep ex-moslims, die zich weer afzetten tegen de ex-moslims, die zich afzetten tegen de ex-moslims rondom Ellian. .
I´m back.
Mijn idee.quote:Op donderdag 6 september 2007 16:33 schreef CLM het volgende:
Beetje vreemd dat ze dit in een Moskee doen.
Het lijkt me eerder een gepland "zaakje" om hem verder zwart te maken.
[edit] doe s normaal [/edit]
[ Bericht 86% gewijzigd door Rock_de_Braziliaan op 10-09-2007 11:38:58 ]
[ Bericht 86% gewijzigd door Rock_de_Braziliaan op 10-09-2007 11:38:58 ]
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
Interessant nieuws.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Inderdaad, als "ex"-moslim zou je daar zo min mogelijk mee te maken willen hebben.quote:Op donderdag 6 september 2007 16:33 schreef CLM het volgende:
Beetje vreemd dat ze dit in een Moskee doen.
Ex-moslims keren zich tegen Ehsan Jami :
Verder staat er in http://www.milieudefensie(...)2007/juni/opinie.pdf ( PDF -alarm ):quote:Columnist Leon de Winter van weekblad Elsevier laat vandaag overigens weten dat twee van de ex-moslims die zich tegen Jami en Ellian keren, afkomstig zijn van de Internationale Socialisten. Politicoloog Peyman Jafari is het kopstuk van die uiterst linkse beweging en Behnam Taebi, docent techniekfilosofie aan de TU Delft, was gemeenteraadslid van de SP maar trekt veel met IS'ers op.
De Winter wijst er op dat de Internationale Socialisten eerder de Deense cartoonrellen het gevolg noemden van racisme tegen moslims. In Canada werkte de IS samen met de islamist Zafar Bangash, uit de school van verdedigers van de fatwa tegen Salman Rushdie.
De eindredacteur van het toch ook behoorlijk linkse tijdschrift Milieudefensie waarschuwde kort geleden nog voor de Internationale Socialisten en omschrijft ze als volgt: ''Nederland wordt voorgesteld als een soort strafkamp voor moslims. Volgens de IS is Nederland geen democratie.''
PDF Kortom, dit initiatief van "ex"-moslims tegen ex-moslims is totaal niet serieus te nemen.quote:De IS ziet Stalin als badguy en Lenin, ondanks de talloze slachtoffers die hij op
zijn geweten heeft, als goodguy. De IS heeft ook nauwelijks kritiek op terroristische organisaties als Hamas en Hezbollah. Integendeel, in 2004 organiseerde de IS samen met de Arabisch-Europese Liga (AEL) een herdenkingsbijeenkomst van de door Israël gedode Hamasleider sjeik Yassin. De ideologie van Hamas is geen vreedzame aangelegenheid. Volgens het Hamas-handvest zal de Islam Israël vernietigen, is het doden van Joden de wil van God en zitten de Joden achter het feminisme dat moslimvrouwen misleidt. Prominent IS-lid Miriyam Aouragh zei bij Yassins herdenking: “Verzet tegen de bezetting is legitiem en verdient alle mogelijke steun uit Nederland”.
[ Bericht 5% gewijzigd door DrWolffenstein op 06-09-2007 18:17:40 ]
Jammer voor de rechtse medemensjes hier. Maar "totaal niet serieus" te nemen, maakt het niet minder waar. Het is heel goed te begrijpen dat ze niet achter het popi-jopie gedrag van Jami staan, omdat zijn gedrag ervoor zorgt dat het doel van het commitee niet behaald wordt.
Allah Al Watan Al Malik
Maar dat doet er niet aan af dat deze groep zich helemaal niet uitspreekt voor geloofsvrijheid, maar slechts is opgericht om zich af te zetten tegen de stijl van Jami. Dat ze dat in de moskee doen, lijkt mij er toch op te duiden dat ook zij geen problemen hebben met polarisatie.quote:Op donderdag 6 september 2007 20:56 schreef Mutant01 het volgende:
Jammer voor de rechtse medemensjes hier. Maar "totaal niet serieus" te nemen, maakt het niet minder waar. Het is heel goed te begrijpen dat ze niet achter het popi-jopie gedrag van Jami staan, omdat zijn gedrag ervoor zorgt dat het doel van het commitee niet behaald wordt.
Ze doen dit in de moskee om de moslims duidelijk te maken dat ze zich niet verbonden voelen met Jami of zijn gedachtegoed. Het is een heel goede locatie om moslims toe te spreken. Het is namelijk de enige plek waar ze verenigd zijn.quote:Op donderdag 6 september 2007 21:01 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Maar dat doet er niet aan af dat deze groep zich helemaal niet uitspreekt voor geloofsvrijheid, maar slechts is opgericht om zich af te zetten tegen de stijl van Jami. Dat ze dat in de moskee doen, lijkt mij er toch op te duiden dat ook zij geen problemen hebben met polarisatie.
Allah Al Watan Al Malik
Ex-moslims in een moskee polariserend voor andere ex-moslims. Het wordt verwarrend.quote:Op donderdag 6 september 2007 21:01 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Maar dat doet er niet aan af dat deze groep zich helemaal niet uitspreekt voor geloofsvrijheid, maar slechts is opgericht om zich af te zetten tegen de stijl van Jami. Dat ze dat in de moskee doen, lijkt mij er toch op te duiden dat ook zij geen problemen hebben met polarisatie.
Ik denk dat het signaal van de locatie juist 1 was van verbroedering, namelijk dat ex-moslims helemaal geen vijanden van de Islam hoeven te zijn, en omgekeerd.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
.
Net zoiets als een atheist die in de Sint Pieter in Rome de gelovigen toespreekt...quote:Op donderdag 6 september 2007 21:03 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ze doen dit in de moskee om de moslims duidelijk te maken dat ze zich niet verbonden voelen met Jami of zijn gedachtegoed. Het is een heel goede locatie om moslims toe te spreken. Het is namelijk de enige plek waar ze verenigd zijn.
Ehsan Jami moet kunnen zeggen wat ie wilt. Moslims voelen zich zo enorm gauw aangevallen.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Het is een willekeurige moskee lieve schat, in een willekeurige stad. Je doet net alsof ze in een speciale moskee op een speciale plek in nederland bijeenkomen.quote:Op donderdag 6 september 2007 21:10 schreef Jalu het volgende:
.
[..]
Net zoiets als een atheist die in de Sint Pieter in Rome de gelovigen toespreekt...
Allah Al Watan Al Malik
Moslims moeten kunnen zeggen wat ze willen.quote:Op donderdag 6 september 2007 21:12 schreef __Saviour__ het volgende:
Ehsan Jami moet kunnen zeggen wat ie wilt. Moslims voelen zich zo enorm gauw aangevallen.
Allah Al Watan Al Malik
Als ze maar niet te ver gaan. Jami heeft dat in geen geval gedaan.quote:Op donderdag 6 september 2007 21:14 schreef Mutant01 het volgende:
Moslims moeten kunnen zeggen wat ze willen.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
En iedereen vertelt dat geloof iets erg moois is, eigenlijk. Een echte op en top atheist dusquote:Op donderdag 6 september 2007 21:10 schreef Jalu het volgende:
Net zoiets als een atheist die in de Sint Pieter in Rome de gelovigen toespreekt...
In dit kader is het nog grappiger en geloofwaardiger dat het gaat om aanhangers van de IS: grote fans van Lenin en het communisme. Die van religie is opium voor het volk enzo. Aan de andere kant: ze zijn natuurlijk wel lekker anti-westers, dus dat schept weer een band.
'Beledigen' is zo'n vaag woord, eigenlijk. Als iemand stopt te geloven in de Koran, in de profeet Mohammed, Allah, enz., dan zal die persoon niet heel erg positief zijn over die zaken. Als hij die redenen vervolgens publiekelijk uitlegt, kan een moslim zich daardoor beledigd voelen. Immers, als men de bronnen erop na leest (ook de Koran trouwens) is Mohammed zeker een moordenaar en een pedoseksueel te noemen. Als je vertelt waarom je veel zaken uit de islamitische traditie verwerpelijk vindt, kan een moslim dit wederom als een belediging opvatten.quote:Op donderdag 6 september 2007 16:26 schreef Super7fighter het volgende:
De leden vinden dat Jami het recht om afstand te nemen van een godsdienst gebruikt als dekmantel om moslims te beledigen en te stigmatiseren.
Het recht om niet beledigd te worden druist dus in tegen de vrijheid van meningsuiting. Het doet denken aan een dictatoriaal regime dat kritiek van journalisten, terzijde schuift onder het mom van 'gebrek aan vaderlandsliefde'. De waarheid is soms niet leuk en walst heilige huisjes, of profeten, omver.
