abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 4 september 2007 @ 20:41:56 #26
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_52943928
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 20:39 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Kan best dat hij slim is maar de man moet niet gaan zeuren. In vergelijking met 20 jaar geleden is studeren echt een hel.
Dat kan best zijn, maar nog vind ik dat er hier en daar sommige studies wel iets scherper kunnen zijn. Misschien moeten meer mogelijkheden bieden om ook echt met je studie bezig te zijn (studentondernemers ?) zeker bij de meer theoretische studies aan niet-technische universiteiten.
[KNE]-Mod
  dinsdag 4 september 2007 @ 20:43:20 #27
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_52943957
En dat op de dag dat er ook naar buiten komt dat iedereen die maar een beetje in zijn eigen onderhoud kan voorzien gekort gaat worden op zijn kinderbijslag terwijl christelijk en ander religieus roodharig inteeltgespuis zich met Zijn Zegen en die van Balkie ongeremd gesubsidieerd voort blijven planten.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  dinsdag 4 september 2007 @ 20:43:56 #28
66825 Reya
Fier Wallon
pi_52943978
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 20:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ja maar de oplossing die je vaak hoort van 'maak het collegeld 10000 euro' geloof ik niet. Je ziet nu al dat studenten gewoon moeten werken of lenen van de IB groep en daar lekker sixpacks van gaan kopen. Het is ook begrijpelijk want de rente van de IB groep is ultralaag, en als je dat moet afbetalen stelt dat natuurlijk niets meer voor.

Daarom denk ik dat het collegeld verhogen geen goede oplossing is. Daaraan vast zullen dan immers ook verbeterde financieringsfaciliteiten komen (zodat niet alleen Henk-Jan uit Wassenaar kan studeren) en je zult zien dat veel studenten nog steeds onverantwoord met hun lening zullen omspringen, dat geef ik je op een briefje.
Natuurlijk moet het altijd de bedoeling blijven dat iedereen kan studeren, maar met studeren moet dan ook echt studeren bedoeld worden studeren, en niet tien uur per week wat colleges volgen en wat boeken doorbladeren, en voor de rest vooral veel luieren en in de kroeg zitten (een stereotype wat helaas nog steeds veel voorkomt bij studenten). Als dat laatste niet meer voor alle studenten mogelijk is, dan zij dat zo. Wat mij betreft mag er wel een royaal financieringsstelsel bestaan voor armlastige studenten die bereid zijn werkelijk prestaties neer te zetten, mits er enige prestatieprikkels aan vastzitten.
  dinsdag 4 september 2007 @ 20:47:06 #29
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_52944059
Ach, ik vind dat in de kroeg hangen er ook gewoon bij hoort. Vrijheid blijheid vind ik een essentieel onderdeel van het studentenleven. Maar volgens mij kan dat heel goed bestaan naast een prikkelender studie, zeker voor de wat softere vakken is er echt belachelijk weinig colllege. Ja, je moet zelf de uitdaging zoeken zegt men dan, maar ik heb voor die extra literatuur die ik gelezen heb geen enkel studiepunt gehad dus ik snap wel dat niet iedereen dat gaat zitten doen.
[KNE]-Mod
  dinsdag 4 september 2007 @ 20:49:06 #30
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52944126
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 20:27 schreef Reya het volgende:

[..]

En sowieso onderprestatie bij zowel universiteiten als studenten financieel te ontmoedigen; nu krijgen universiteiten een vast bedrag per student die er ingeschreven is, en krijgen studenten een standaard studiefinanciering die op geen enkele manier in verband staat met de geleverde prestaties. Zorg ervoor dat er van beide kanten meer prestatieprikkels zijn, en stap af van het doorgedreven gelijkheidsbeginsel dat iedere student evenveel geld en middelen dient te krijgen.
Stufi afschaffen en studielening voor in de plaats zetten.
Er zijn in NL veel te veel vrouwen die studeren en daar niets mee doen, en zsm zwanger wordern en dan niet meer werken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_52944151
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 20:43 schreef Reya het volgende:

[..]

Natuurlijk moet het altijd de bedoeling blijven dat iedereen kan studeren, maar met studeren moet dan ook echt studeren bedoeld worden studeren, en niet tien uur per week wat colleges volgen en wat boeken doorbladeren, en voor de rest vooral veel luieren en in de kroeg zitten (een stereotype wat helaas nog steeds veel voorkomt bij studenten). Als dat laatste niet meer voor alle studenten mogelijk is, dan zij dat zo. Wat mij betreft mag er wel een royaal financieringsstelsel bestaan voor armlastige studenten die bereid zijn werkelijk prestaties neer te zetten, mits er enige prestatieprikkels aan vastzitten.
Nou ik zit sinds 2 weken aan de faculteit der sociale wetenschappen -wat hier op Fok nogal een slechte naam heeft- en 60% haalt gewoon het eerste jaar niet. Het is echt niet zo dat het luilekkerland is, was het maar waar. Kennelijk vallen er toch nog een hoop door de mand met hun gemakzuchtige houding.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_52944242
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 20:49 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Stufi afschaffen en studielening voor in de plaats zetten.
Er zijn in NL veel te veel vrouwen die studeren en daar niets mee doen, en zsm zwanger wordern en dan niet meer werken.
Misschien vinden die vrouwen dat wel gewoon leuk? Het benadrukken van de economische kant is zowel de sterkte als de zwakte van Balkenendes speech. Op de middelbare school had ik namelijk een jonge lerares die in 5 jaar cum laude was afgestudeerd op filosofie en nederlands. Uiteindelijk moeten mensen gewoon kiezen wat ze leuk vinden, en als dat niet een dikke baan bij Shell is moet je dat respecteren. Zelfs als die mensen huisvrouw willen worden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 4 september 2007 @ 21:03:05 #33
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52944514
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 20:53 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Misschien vinden die vrouwen dat wel gewoon leuk? Het benadrukken van de economische kant is zowel de sterkte als de zwakte van Balkenendes speech. Op de middelbare school had ik namelijk een jonge lerares die in 5 jaar cum laude was afgestudeerd op filosofie en nederlands. Uiteindelijk moeten mensen gewoon kiezen wat ze leuk vinden, en als dat niet een dikke baan bij Shell is moet je dat respecteren. Zelfs als die mensen huisvrouw willen worden.
Als je eerst wat wilt studeren en daarna huisvrouw wilt worden vind ik dat best hoor, maar dat betaal je dan ook zelf maar.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 4 september 2007 @ 21:06:56 #34
12913 GreatWhiteSilence
Bite me! (Not you, Annicka!)
pi_52944605
Dat komt omdat er ook totaal geen uitdaging is. Extra je best doen levert alleen maar gehoon op van je medestudenten.

Dat begint al op de kleuter/basisschool: als je een slim kind bent, dan wordt je door de juf vervelend geacht, omdat ze meer haar best zou moeten doen voor jou. Als je een dom kind bent, wordt je ook vervelend geacht om dezelfde reden, maar daar krijgen krijgen ze tenminste nog subsidie voor...
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
pi_52944666
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 21:03 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Als je eerst wat wilt studeren en daarna huisvrouw wilt worden vind ik dat best hoor, maar dat betaal je dan ook zelf maar.
Jij weet dus duidelijk in theorie en praktijk niet hoe dat doorgaans in een relatie gaat. Meestal komt een relatie trouwens tijdens de studie.

Sowieso kan ik me niet voorstellen dat mensen gaan studeren als ze 100% zeker weten dat ze daarna het kroost gaan verzorgen. Dergelijke inzichten, afwegingen en discussies komen later pas.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_52945236
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 21:03 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Als je eerst wat wilt studeren en daarna huisvrouw wilt worden vind ik dat best hoor, maar dat betaal je dan ook zelf maar.
"Als je je studiefinanciering niet terug wil betalen via de inkomstenbelasting, dan vinden we wel een andere manier"
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  dinsdag 4 september 2007 @ 21:29:28 #37
71435 King_of_cubes
Infantiele klootzak
pi_52945309
Balkenende moet er dan maar eens voor gaan zorgen dat je wat hebt aan een hoger cijfer. Als ik een ander vak ermee zou kunnen compenseren zou ik niet die mentaliteit hebben.
  dinsdag 4 september 2007 @ 21:29:44 #38
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52945316
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 21:09 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Jij weet dus duidelijk in theorie en praktijk niet hoe dat doorgaans in een relatie gaat. Meestal komt een relatie trouwens tijdens de studie.

Sowieso kan ik me niet voorstellen dat mensen gaan studeren als ze 100% zeker weten dat ze daarna het kroost gaan verzorgen. Dergelijke inzichten, afwegingen en discussies komen later pas.
En wat voegt dat toe?
Gewoon studie lening invoeren ipv studiebeurs, eigen verantwoording heet dat.
Eigen lusten, eigen lasten.
Uiteraard het bespaarde bedrag wel minderen op de loonbelasting
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_52945342
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 20:49 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Stufi afschaffen en studielening voor in de plaats zetten.
Er zijn in NL veel te veel vrouwen die studeren en daar niets mee doen, en zsm zwanger wordern en dan niet meer werken.
Hoe hoger opgeleid de moeder, hoe beter de kansen van haar kinderen.(bron weet ik zo ff niet meer). Weggegooid is die opleiding dus niet per sé, je zou het ook kunnen zien als een investering in de nieuwe generatie.
  dinsdag 4 september 2007 @ 21:36:28 #40
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52945579
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 21:30 schreef zwemmerseczeem het volgende:

[..]

Hoe hoger opgeleid de moeder, hoe beter de kansen van haar kinderen.(bron weet ik zo ff niet meer). Weggegooid is die opleiding dus niet per sé, je zou het ook kunnen zien als een investering in de nieuwe generatie.
Dat is allemaal prima, maar betaal het lekker zelf.
Nu kent NL een slordige drie kwart van een miljoen "vrijwillig werkelozen", velen met een hoge opleiding.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_52945840
Dat is echt de houding van 'wie kinderen wil moet er zelf maar voor opdraaien'. Bedenk dat de toekomst in van dit land in de hand ligt van mensen die zo vriendelijk zijn geweest kinderen te 'nemen', en er hun halve leven + vrijheid + een hoop geld aan op te offeren.

Zo en nu weer on-topic.

[ Bericht 2% gewijzigd door zwemmerseczeem op 04-09-2007 21:50:31 ]
pi_52946188
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 21:06 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
Dat komt omdat er ook totaal geen uitdaging is. Extra je best doen levert alleen maar gehoon op van je medestudenten...
Je medestudenten die SMS-en, hardop kletsen over wie wie batst, de stof nooit van te voren lezen en daarover opscheppen, en je giftige blikken toewerpen als jij het antwoord wél weet.

Ben je die houding zat, en zoek je je toevlucht in een honoursprogramma, waar iedereen wél z'n huiswerk doet, dan krijg je een hoop gehuil aan te horen.

Wat arrogant. Wat elitair. Moet dat nou, studenten met goeie cijfers bijelkaar? Wat zeggen cijfers nou helemaal? Blaatvaardigheid is véél belangrijker! Gaat het niet ten koste van andere studenten? Je kan toch ook elders uitdaging vinden? enz..
  dinsdag 4 september 2007 @ 21:55:34 #43
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52946396
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 21:42 schreef zwemmerseczeem het volgende:
Dat is echt de houding van 'wie kinderen wil moet er zelf maar voor opdraaien'. Bedenk dat de toekomst in van dit land in de hand ligt van mensen die zo vriendelijk zijn geweest kinderen te 'nemen', en er hun halve leven + vrijheid + een hoop geld aan op te offeren.

Zo en nu weer on-topic.
En dat is een duivel schijt op de grote hoop houding, anderen moeten maar betalen en ik wil maximaal genieten daarvan..
Eigen Verantwoording, beloond worden voor wat je zelf neerzet, dat is waar we naar toe moeten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_52946626
Als je in Nederland jezelf wilt ontplooien dan wordt je aan alle kanten kaalgeplukt in dit land
Met 2x modaal kan je net een rijtjeshuis financieren met een auto van 10 jaar oud voor de deur.

In DLD heb je een vrijstaandhuis en een BMW uit 2002


Kortom Den Haag heeft het geheel aanzichzelf te danken!!
De afgunst regeert in Nederland

Den Haag zou eens ambiteus moeten zijn en niet zo moeten rommelen binnen de marges.
De koek moet niet verdeeld worden.... de koek moet groter gemaakt worden

Balkenende
Wouter Bos

[ Bericht 31% gewijzigd door Revolution-NL op 04-09-2007 22:10:26 ]
pi_52946956
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 21:55 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En dat is een duivel schijt op de grote hoop houding, anderen moeten maar betalen en ik wil maximaal n.
Je kunt het ook omdraaien: 'ik wil maximaal genieten van mijn vrije leventje, Iemand anders moet maar zijn vrijheid inleveren om kinderen op te voeden die later onze billen gaan afvegen in het bejaardenhuis..'

Maar dat is de discussie niet hier..

[ Bericht 1% gewijzigd door zwemmerseczeem op 04-09-2007 22:21:33 ]
pi_52946967
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 21:55 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Eigen Verantwoording, beloond worden voor wat je zelf neerzet, dat is waar we naar toe moeten.
So true... alleen de politiek realiseerd momenteel het tegenovergestelde
  dinsdag 4 september 2007 @ 22:32:40 #47
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52947523
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 22:11 schreef zwemmerseczeem het volgende:

[..]

Je kunt het ook omdraaien: 'ik wil maximaal genieten van mijn vrije leventje, Iemand anders moet maar zijn vrijheid inleveren om kinderen op te voeden die later onze billen gaan afvegen in het bejaardenhuis..'

Maar dat is de discussie niet hier..
Dat is nu juist wel waar het om gaat.
Als Nederland ambitie wil, zal je ambitie niet moeten bestraffen.
Ik zie trouwens niet in waarom je studeren, werken en kinderen krijgen niet kan kombineren, ik ken zat mensen die dat doen. Wat ik niet inzie is waarom mensen een pretstudie op staatskosten kunnen doen en dan vervolgens vinden dat het krijgen van een paar kids rechtvaardigt dat ze op hun reet zitten.
Nogmaals het mag van mij allemaal, ik zeg alleen dat je je studie zelf moet betalen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 4 september 2007 @ 22:34:53 #48
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52947578
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 22:02 schreef Revolution-NL het volgende:
Als je in Nederland jezelf wilt ontplooien dan wordt je aan alle kanten kaalgeplukt in dit land
Met 2x modaal kan je net een rijtjeshuis financieren met een auto van 10 jaar oud voor de deur.

In DLD heb je een vrijstaandhuis en een BMW uit 2002


Kortom Den Haag heeft het geheel aanzichzelf te danken!!
De afgunst regeert in Nederland

Den Haag zou eens ambiteus moeten zijn en niet zo moeten rommelen binnen de marges.
De koek moet niet verdeeld worden.... de koek moet groter gemaakt worden

Balkenende
Wouter Bos
Sorry, maar hier in D wordt ambitie nog erger bestraft als in Nederland.
Geloof me, ik ken het maar al te goed uit mijn eigen ervaring, en zie het aan mijn vriend die een eigen zaak heeft.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 4 september 2007 @ 22:43:32 #49
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_52947831


Ik heb 1 woord voor J.P.: nivellering. Als er in Nederland ook maar iemand dreigt een uitschieter te worden, op welk vlak dan ook, dan weten ze niet hoe snel ze er een regeltje voor moeten verzinnen om dit te compenseren.

En dan raar staan te kijken wanneer men geen motivatie meer heeft om echt iets te willen bereiken
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
  dinsdag 4 september 2007 @ 22:45:59 #50
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_52947913
ik dacht dat het zo goed ging met de economie. Dat verhaal probeerde hij tenminste wel te slijten bij de laatste verkiezingen
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')