Wat dacht je van diabetes type2?quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 10:00 schreef Civilian het volgende:
[..]
lol.. jij denkt dat je suikerziekte krijgt van teveel suiker??![]()
http://www.ramazzini.it/f(...)4%20379-385_2006.pdfquote:
Dat doet hij dan wel vrij beroerd, het is n hele kunst om het wel goed te doen.quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 12:18 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Er moet toch iemand de overheid/industrie verdedigen
quote:A thought-provoking editorial entitled “How to distort the scientific record without actually lying: truth, and the arts of science” appears in the current issue of the European Journal of Oncology (Eur. J. Oncol., vol. 11, n. 4, pp. 217-224). Written by Dr. John Bailar, Professor Emeritus, University of Chicago and Scholar in Residence, National Academy of Sciences, Washington, DC, USA, the editorial is a clear, concise presentation of one of the greatest problems in research today. The article’s summary speaks for itself:
There are many ways to mislead readers and users of the scientific literature without resort to fraud or other kinds of lying. These include the artful choice of topics for study, framing the question so as to reach a predetermined conclusion, weak protocols (especially helpful when the investigator wants a negative conclusion), undisclosed omissions of data points and/or relevant information, and deliberate distortions in the processes of data reduction, analysis, and presentation. Overall, the problems seem to be common and widely tolerated – even, sometimes, presented as the way to get ahead in science. Their cumulative impact may be much greater than the effects of outright fraud such as fabrication, falsification, or plagiarism. Scientists, users of science, and the public should be aware of the potential for deliberate distortion of the scientific record, learn how to recognize it, and guard against it.
http://www.ramazzini.it/fondazione/blogDetail.asp?id=23
quote:Recognizing that the public may have difficulty interpreting scientific literature, the authors of the study invite the public to ask questions about the study via blog.
http://www.ramazzini.it/fondazione/blogDetail.asp?id=22
Kijk was dat nou zo moeilijk?quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 13:10 schreef Resonancer het volgende:
[..]
http://www.ramazzini.it/f(...)4%20379-385_2006.pdf
Nee, geen gepubliceerd gerenomeerd onderzoek hoor...![]()
Zou je kunnen definieren wanneer iets wel als gerenomeerd kan worden beschouwd.
Peer reviewed? Zoals de eerder genoemde (92) onderzoeken die jij voor het gemak maar weer 's negeert.
Obisitas krijg je eerder van aspartaam. Aspartaam en diabetici dat is ook een bad duo.quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 12:29 schreef oxylus11 het volgende:
Altijd leuk topics met Lambiekje en ATuin-hek. Leuk dat Lambiekje dit geen geen helemaal wereldvreemd idee aan het verkodigen is. Aspartaam mag dan misschien niet acuut giftig zijn, er zit wel een luchtje aan. Ik lurk nog even verder aan dit mooie topic.
Oh ja, nog even een discussiepuntje. Mocht je toch frisdrank willen drinken. Waar kies je voor. Aspartaa,bevattend spul waar je kanker kan van krijgen (kleine kans) of suikerhoudende, waar je allerlei klachten van krijgt als obesitas, diabets, schimmelinfecties etc etc ?
mmmmmja, ik heb een gezond dieet verder dus ik zou me verder wel aan die 2 glazen fris per dag kunnen houden. Kortom van aspartaam krijg ik geen obesitas, maar van de suiker wel. Maar het blijft natuurlijk een lastige keuze. Voorlopig houdt ik het bij verse fruitsapjes en koffie (wat natuurlijk ook zijn nadelen heeft).quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 13:36 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Obisitas krijg je eerder van aspartaam. Aspartaam en diabetici dat is ook een bad duo.
Als ik moet kiezen tussen slecht en slecht dan zeg ik Aspartaam is slechter.
Bovenstaande posten staan vol met artikelen die refereren naar dit soort onderzoeken en 'n aantal directe links, maar nu is het ineens wel 'n gerenomeerd onderzoek...quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 13:29 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Kijk was dat nou zo moeilijk?
Heb je toevallig ook een vervolgstudie of een herhaling van deze? De kansen waar ze mee aankomen komen maar net boven de statistische ruis uit. Dan heb je best veel kans dat een herhaling een negatief resultaat heeft. Vooral omdat andere onderzoeken bij ratten negatief uitkwamen.
Oh nu ik snap hem, als 'n onderzoek in 'n medisch tijdschrift wordt beschreven (incl referenties) is dat niet voldoende , maar wil jij graag n linkje naar het onderzoek erbij..quote:"Dit Huis van Afgevaardigden: maakt zich ernstig zorgen over de vele onafhankelijke toxicologische onderzoeken en duizenden persoonlijke verslagen die getuigen van de giftige effecten van de kunstmatige zoetstof aspartaam op de gezondheid. Aspartaam ooit gepatenteerd als biochemisch wapen is de op synthetische wijze geproduceerde methylexter van een dipeptide die gemakkelijk in de darm wordt afgebroken waarbij methanol vrijkomt. Tel daarbij op dat methanol in voeding die dat van nature bevat niet in het lichaam vrijkomt, of vergezeld wordt van natuurlijke verdedigingsmechanismen dat de giftige effecten vermindert.
http://www.aspartaam.nl/artikelen/newmexico.html
quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 14:02 schreef oxylus11 het volgende:
[..]
mmmmmja, ik heb een gezond dieet verder dus ik zou me verder wel aan die 2 glazen fris per dag kunnen houden. Kortom van aspartaam krijg ik geen obesitas, maar van de suiker wel. Maar het blijft natuurlijk een lastige keuze. Voorlopig houdt ik het bij verse fruitsapjes en koffie (wat natuurlijk ook zijn nadelen heeft).
Waarom is diabetici en aspartaam trouwens een slechte combi????
quote:"Since aspartame can increase obesity and may even cause the metabolic syndrome that affects 48 million Americans, there is no reason to ever consume this product.
"With the public concern over childhood obesity and diabetes few are being told of the overwhelming evidence that early exposure to excitotoxins as found in aspartame consistently produce gross obesity and insulin resistant diabetes, just as we are seeing in our youth.
http://www.wnho.net/new_aspartame_studies.htm
Dat staat in datzelfde artikelquote:Op vrijdag 24 augustus 2007 14:51 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Bovenstaande posten staan vol met artikelen die refereren naar dit soort onderzoeken en 'n aantal directe links, maar nu is het ineens wel 'n gerenomeerd onderzoek...schiet mij maar lek.
Zij vragen om 'n vervolgonderzoek, dat is precies het punt en andere onderzoeken bij ratten kwamen negatief uit, BRONNEN GRAAG .
Een los mailtje etc. van 1 persoon die een mening geeft is idd onvoldoende ja.quote:Het Huis van Afgevaardigden neemt geen genoegen met de door jouw gebruikte termen als "best veel kans". Zij baseren hun mening niet alleen op andere onderzoeken maar op alle onderzoeken.
[..]
Oh nu ik snap hem, als 'n onderzoek in 'n medisch tijdschrift wordt beschreven (incl referenties) is dat niet voldoende , maar wil jij graag n linkje naar het onderzoek erbij..
En wanneer is iets nou 'n gerenomeerd tijdschrift?
Oh,dus jij mag wel refereren naar andere onderzoeken uit die bron, zonder het bijbehorende onderzoek erbij te geven. Men verwijst wel naar meer onderoeken, en ik moet dus maar raden naar welke..?quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 15:03 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Dat staat in datzelfde artikelHeb je het zelf wel gelezen?
en daarom quote ik ook bijna altijd uit artikelen met referenties, maargoed die wil jij blijkbaar niet lezen.quote:D'r worden hier vakken over verslaggeving en wanneer een onderzoek betrouwbaar is gegeven. Daar is op het web ongetwijfeld ook zat over te vinden. Zo moeilijk is het niet. Kort gezegd is de publicatie en de referenties van grote waarde. Maargoed, dat wil je blijkbaar niet begrijpen.
Jaa, dat geeft de inhoud van mijn posten aardig weer.quote:Een los mailtje etc. van 1 persoon die een mening geeft is idd onvoldoende ja.
quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 14:02 schreef oxylus11 het volgende:
[..]
mmmmmja, ik heb een gezond dieet verder dus ik zou me verder wel aan die 2 glazen fris per dag kunnen houden. Kortom van aspartaam krijg ik geen obesitas, maar van de suiker wel. Maar het blijft natuurlijk een lastige keuze. Voorlopig houdt ik het bij verse fruitsapjes en koffie (wat natuurlijk ook zijn nadelen heeft).
Waarom is diabetici en aspartaam trouwens een slechte combi????
quote:Op dit moment bestaat er grote bezorgdheid over een van de pathologische veranderingen die volgen uit de hersenbeschadigingen die veroorzaakt worden door het gebruik van monosodium glutaminaat, namelijk uitgesproken zwaarlijvigheid. Te veel eten, ongeschikt dieet, junk food, onvoeldoende lichaamsbeweging, psychologische problemen, erfelijkheidsproblemen, en slecht ouderschap worden allemaal aangevoerd als onderliggende oorzaak van uitgesproken zwaarlijvigheid. Maar nooit worden glutaminezuur in monosodium glutaminaat en asparaginezuur dat voorkomt in aspartaam in dit verband genoemd, die er om bekend staan de oorzaak te zijn van zwaarlijvigheid bij proefdieren. Glutaminezuur en asparaginezuur zijn in bouw gelijk die dezelfde receptoren (in het zenuwstelsel) belasten en gelijksoortige hersenbeschadigingen en neuroendocrine stoornissen veroorzaken. Het is ook bekend dat ze elkaars werking versterken.
http://www.aspartaam.nl/artikelen/obesitas.html
Dus tja ... zeg het maar.quote:Diabetes
De Amerikaanse Diabetes Associatie (ADA) beveelt dit chemische vergif in feite aan voor mensen met diabetes. Volgens onderzoek door H.J. Roberts, diabetes specialist, lid van de ADA, en autoriteit op het gebied van de kunstmatige zoetstof aspartaam:
1) Leidt het tot een versnelling van de klinische diabetes.
2) Geeft het verminderde diabetische controle bij insuline of orale antidiabetica.
3) Geeft verergering van de complicaties bij diabetes zoals retinopathie, cataract en neuropathie.
4) Veroorzaakt het stuiptrekkingen.
In een verklaring over het gebruik van producten die aspartaam bevatten door personen met diabetes en hypoglycaemie, zegt Dr. Roberts:
"Helaas, ontwikkelen veel patiënten in mijn praktijk en anderen die mij raadpleegden ernstige stofwisselings- neurologische- en andere complicaties die specifiek te wijten waren aan het gebruik van aspartaam houdende producten. Dit werd bewezen door:
"Het verliezen van de controle over de diabetes, de verheviging van de hypoglycaemie, het voorkomen van veronderstelde 'insuline reacties (met inbegrip van stuiptrekkingen) waarvan bleek dat het aspartaam reacties waren, en de versnelling, verergering of het nabootsen van diabetes complicaties (speciaal gezichtsschade en neuropathie) bij het gebruik van deze producten."
"Dramatische verbetering van zulke verschijnselen na het staken van aspartaam *en* de direct voorspelbare terugkeer van deze problemen wanneer de patiënt het gebruik van aspartaam gewild of ongewild hervatte."
http://www.smaakversterkers.eu/artikelen/aspglut.html
David 'ik geloof alles, als ik er maar om word uitgelachen' Icke?quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 15:50 schreef Resonancer het volgende:
David Icke on Aspartame
http://nl.youtube.com/watch?v=kelCN8J84_I
Rasing , ik reageer alleen op iets wat in mijn straatje past ?quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 16:36 schreef Rasing het volgende:
[..]
David 'ik geloof alles, als ik er maar om word uitgelachen' Icke?
Er is een reden voor dat straatje. Net zoals er een reden is dat David Icke, behalve door een zeer select gezelschap van alumininium hoedjes dragende freaks, absoluut niet serieus genomen wordt.quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 17:42 schreef Resonancer het volgende:
Rasing , ik reageer alleen op iets wat in mijn straatje past ?
Ja hoor, ik quote uit onduidelijke sites en argumenten gebruik ik niet.quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 18:18 schreef Rasing het volgende:
[..]
Er is een reden voor dat straatje. Net zoals er een reden is dat David Icke, behalve door een zeer select gezelschap van alumininium hoedjes dragende freaks, absoluut niet serieus genomen wordt.
Als er maar een onduidelijke site van is, waar de schuld wordt gegeven aan de overheid, of de autoriteiten in het algemeen, dan wordt het al geloofd. Van 9/11 tot chemtrails tot aids tot aspartaam. Argumenten zijn niet nodig. Bizar en zeer merkwaardig.
Een blikje cola light halen?quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 18:30 schreef Resonancer het volgende:
Ja hoor, ik quote uit onduidelijke sites en argumenten gebruik ik niet.![]()
IMO is de overheid niet de hoofschuldige in de v.b.en die jij aanhaalt maar zij zijn wel HET aanspreekpunt.
Zoveel generalisaties in 1 post... Ik ga ff 'n straatje om.
Precies overheid is wel een aanspreekpunt. Ik vraag dus echt serieus af. Hoe behandeld een ministerie/kamer afwijkende onderzoeken omtrent Aspartaam, AIDS, Chemtrials. Ik neem aan dat ook zij onder ogen krijgen.quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 18:30 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Ja hoor, ik quote uit onduidelijke sites en argumenten gebruik ik niet.![]()
IMO is de overheid niet de hoofschuldige in de v.b.en die jij aanhaalt maar zij zijn wel HET aanspreekpunt.
Zoveel generalisaties in 1 post... Ik ga ff 'n straatje om.
Maar even serieus heb jy geen vraagtekens bij 911, aspartaam, fluor, HIV/AIDS , h5n1, Chemtrails?quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 18:18 schreef Rasing het volgende:
[..]
Er is een reden voor dat straatje. Net zoals er een reden is dat David Icke, behalve door een zeer select gezelschap van alumininium hoedjes dragende freaks, absoluut niet serieus genomen wordt.
Als er maar een onduidelijke site van is, waar de schuld wordt gegeven aan de overheid, of de autoriteiten in het algemeen, dan wordt het al geloofd. Van 9/11 tot chemtrails tot aids tot aspartaam. Argumenten zijn niet nodig. Bizar en zeer merkwaardig.
Kort samenvattend : Belangenverstrengeling. Dat zie je imo in alle gelederen van de overheid.quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 19:16 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Precies overheid is wel een aanspreekpunt. Ik vraag dus echt serieus af. Hoe behandeld een ministerie/kamer afwijkende onderzoeken omtrent Aspartaam, AIDS, Chemtrials. Ik neem aan dat ook zij onder ogen krijgen.
Je gaat dan toch serieus afvragen lezen zij wel wat de materie behelst. Al er ook maar iets waar is van aspartaam dan verbied je dat spul toch. ??! Maar wat ik vermoedt is dat ze niet anders kunnen of willen om dat de light producten zo goed verkopen en daarbij medische problemen optreden waardoor medijcijnen en overdrukke kinderen die aan de ritalin moeten. Er wordt geen serieus aandacht aanbesteed, door bijvoorbeeld via volkskrant een mooi goed uitgebalanceerd artikel wat de gevaren zijn van lightproducten. Maar dat gebeurt niet. ipv daarvan komt er een flutartikel dat aspartaam goed is en bla bla bla. Volgens mij interessert de overheid het geen ene ruk of we massaal vage klachten hebben.
Van alle suikervervangers reageert aspartaam het minst met andere ingredienten. Dat betekent dat je voor de meeste produkten het suiker gewoon kunt vervangen door aspartaam. Bij andere suikervervangers moet men vaak aanpassingen maken in de ingredienten. Welke van de twee methoden zou goedkoper zijn?quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 19:16 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Al er ook maar iets waar is van aspartaam dan verbied je dat spul toch. ??! Maar wat ik vermoedt is dat ze niet anders kunnen of willen
heel mooi heel mooi.quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 20:15 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Van alle suikervervangers reageert aspartaam het minst met andere ingredienten. Dat betekent dat je voor de meeste produkten het suiker gewoon kunt vervangen door aspartaam. Bij andere suikervervangers moet men vaak aanpassingen maken in de ingredienten. Welke van de twee methoden zou goedkoper zijn?
Een andere eigenschap van aspartaam is dat het de zoete smaak van andere suikervervangers versterkt. Stop er dus wat aspartaam bij en je hoeft per saldo minder grondstoffen te gebruiken. Ka-ching!
Het is gewoon heel plat een kwestie van geld. En daar heeft de voedselindustrie genoeg van om hun heilige (giftige) koe te beschermen.
Een paar weken geleden was er veel te doen om textiel uit China dat gif bevatte. Gelijk alles uit de schappen en het spul direct met een uitbrander teruggestuurd naar China.
Er zijn toch nog een paar wakker:
More formaldehyde in food than clothes
Consumers should be more concerned with the levels of formaldehyde in food and drink than in clothes, the Soil and Health Association of New Zealand says.
Soil and Health spokesman Steffan Browning said formaldehyde produced in children's bodies as a by product of the aspartame, a low energy sweetener in diet drinks, chewing gum, cereals and many processed foods, was likely to be an even greater health hazard than that in clothing.
Soil and Health sought its immediate removal from schools, he said.
"Soil and Health is also calling as a first step for school boards to pull aspartame from school canteens and vending machines for 60 days to test for behavioural and health improvements in pupils."
Waarom een relevant gerenommeerd tijdschrift?quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 01:22 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Kom maar op met een relevant onderzoek gepubliceerd in een relevant gerenommeerd tijdschrift
Ik kies voor geen frisdrankquote:Op vrijdag 24 augustus 2007 12:29 schreef oxylus11 het volgende:
Altijd leuk topics met Lambiekje en ATuin-hek. Leuk dat Lambiekje dit geen geen helemaal wereldvreemd idee aan het verkodigen is. Aspartaam mag dan misschien niet acuut giftig zijn, er zit wel een luchtje aan. Ik lurk nog even verder aan dit mooie topic.
Oh ja, nog even een discussiepuntje. Mocht je toch frisdrank willen drinken. Waar kies je voor. Aspartaa,bevattend spul waar je kanker kan van krijgen (kleine kans) of suikerhoudende, waar je allerlei klachten van krijgt als obesitas, diabets, schimmelinfecties etc etc ?
maar gemeentepils.quote:
Kennelijk moet een er een keurmerk op. Maar ik ben van mening dat het nu niet geloofwaardiger door wordt.quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 22:43 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Waarom een relevant gerenommeerd tijdschrift?
Geeft dat meer waarde aan een onderzoek dan een onderzoek wat niet in een gerenommeerd medisch tijdschrift staat? Is het dan automatisch waar? Geen tegenonderzoek nodig? En is het dan gelijk ook onpartijdig?
Relevant om een standaard truukje van complotgelovers tegen te gaan. Nml. 'experts' aanwijzen die als je nog een keer goed kijkt in een totaal ander vakgebied zitten. Gerenommeerd om te voorkomen dat 1 of ander onbekend internet blaadje als wetenschappelijk tijdschrift naar voren wordt geschoven.quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 22:43 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Waarom een relevant gerenommeerd tijdschrift?
Geeft dat meer waarde aan een onderzoek dan een onderzoek wat niet in een gerenommeerd medisch tijdschrift staat? Is het dan automatisch waar? Geen tegenonderzoek nodig? En is het dan gelijk ook onpartijdig?
Nee. Alleen de fluor was een beetje flauw: je hebt geen keus, je moet die gemeentepils gebruiken. Als je geen aspartaam wilt, dan neem je geen cola light, simpel. Met de fluor werd ons die keus ontnomen, niet erg netjes. Maar met de fluor op zich heb ik geen problemen.quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 19:18 schreef Lambiekje het volgende:
Maar even serieus heb jy geen vraagtekens bij 911, aspartaam, fluor, HIV/AIDS , h5n1, Chemtrails?
Ah, op die manier; het zijn complotgelovers.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 10:49 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Relevant om een standaard truukje van complotgelovers tegen te gaan. Nml. 'experts' aanwijzen die als je nog een keer goed kijkt in een totaal ander vakgebied zitten. Gerenommeerd om te voorkomen dat 1 of ander onbekend internet blaadje als wetenschappelijk tijdschrift naar voren wordt geschoven.
Als je de rest nog moet vragen stel ik voor dat je eens wat uitzoekt over bronnen in waarde schatten...
Knap dat je meneer ATuin-hek al doorgrond hebt binnen 10 dagen, dat je hier actief bent op het forumquote:Op zaterdag 25 augustus 2007 11:10 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Ah, op die manier; het zijn complotgelovers.
Apart, dat jij die mensen complotgelovers noemt, je doet namelijk exact hetzelfde.
Misschien interessant om te lezen is dit pdf-artikel, staat helemaal los van aspartaam, maar kan je wel helpen je oogkleppen weg te nemen.
Succes![]()
Ik wil iets van het gas terugnemen.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 11:19 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Knap dat je meneer ATuin-hek al doorgrond hebt binnen 10 dagen, dat je hier actief bent op het forum
Leuk dat artikelen overigens.
Ah het JosVerstappen-effect.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 12:27 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Ik wil iets van het gas terugnemen.
Ik geloof niet dat er een grote samenzwering is die ons aan de aspartaam wil helpen.
Wat dan wel?
Ik vermoed dat een gedegen (en onafhankelijk!) onderzoek niet goedkoop is. Omdat de meeste fabrikanten die aspartaam gebruiken niet die kosten willen hebben, gebruiken zij aspartaam. Bijkomend voordeel is dat er vele onderzoeken zijn die claimen dat aspartaam onschadelijk zou zijn; ergo: juridisch zijn zij niet verantwoordelijk.
[sub}Of anders: zolang het gebruik van aspartaam hen meer oplevert dan het gebruik van bijvoorbeeld stevia, zullen de fabrikanten aspartaam gebruiken.[/sub]
Overigens dat artikel: dat gaat over mensen die (bijvoorbeeld) denken ergens goed in te zijn, en omdat ze dat denken niet zien dat ze dat niet zijn. Dat gaat op voor iedereen, dus voor "conspiracy-aanhangers", maar ook voor mensen die hen aanvallen daarop.het gaat ook op voor mijzelf![]()
Ik heb nog even gezocht op het productieproces maar nog niks gevonden. Het is namelijk vaak zo dat men voor bijprodukten in de industrie toepassingen zoekt. Wat anders afval zou zijn kan men dan gebruiken en aan verdienen. Dat hoeft op zich niet erg te zijn, maar je weet hoe mensen zijn als het gaat om geld en zo is er al heel wat schade aangericht. Het gebruik van verarmd uranium (afval van kernreactors) als grondstof voor munitie bijvoorbeeld. Fluoride komt als ik het goed heb ook uit de nucleaire industrie. Of dit ook opgaat voor de ingredienten van aspertaam weet ik niet. Het is hoe dan ook een goedkope stof in vergelijking met alternatieven, Onafhankelijke onderzoeken? Onderzoeken worden gekocht, inclusief de resultaten. Er zijn genoeg voorbeelden in de farmaceutische industrie om die stelling te kunnen doen imo.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 13:02 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Nog even over het aspartaam.
Maar dan snap ik de geschiedenis van het spul niet. in 81 waren de frisdrankbedrijven niet happy om die rommel er in te verwerken. Pas nadat D. Rumsfeld (ja die van 911) gerotzooid heeft, was de industrie om.
Aspartaam zal geen uitzondering zijn. Aangezien we de reputatie van onze vriend Donald kennen...quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 13:16 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Ik heb nog even gezocht op het productieproces maar nog niks gevonden. Het is namelijk vaak zo dat men voor bijprodukten in de industrie toepassingen zoekt. Wat anders afval zou zijn kan men dan gebruiken en aan verdienen. Dat hoeft op zich niet erg te zijn, maar je weet hoe mensen zijn als het gaat om geld en zo is er al heel wat schade aangericht. Het gebruik van verarmd uranium (afval van kernreactors) als grondstof voor munitie bijvoorbeeld. Fluoride komt als ik het goed heb ook uit de nucleaire industrie. Of dit ook opgaat voor de ingredienten van aspertaam weet ik niet. Het is hoe dan ook een goedkope stof in vergelijking met alternatieven, Onafhankelijke onderzoeken? Onderzoeken worden gekocht, inclusief de resultaten. Er zijn genoeg voorbeelden in de farmaceutische industrie om die stelling te kunnen doen imo.
De Nederlandse wiki heeft er twee paragrafen over:quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 13:16 schreef NorthernStar het volgende:
Ik heb nog even gezocht op het productieproces maar nog niks gevonden.
Dat heb je heel goed:quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 13:16 schreef NorthernStar het volgende:
Fluoride komt als ik het goed heb ook uit de nucleaire industrie.
quote:Twee wetenschappelijke specialisten Joel Griffith en Chris Bryson maakten namelijk in 1997 dankbaar gebruik van de nieuwe wet op de vrijheid van informatie om eens in het Manhattenproject te duiken en ze ontdekten daar het volgende. Ik volg hun artikel (Toxic Secrets, Fluoride & the A Bomb Program) in grote lijnen.
Al spoedig na het begin van de activiteiten met het Manhatten-project begonnen er klachten binnen te komen uit de omgeving. Schade aan gewassen, mensen en vee. Gedeclassificeerde documenten tonen aan, dat er toen al onderzoek is geweest.
Een Manhatten Project Memorandum van 29 April l944 stelt: "Klinisch bewijs doet vermoeden dat uranium hexafluoride (een stof die vrijkomt bij de fabricage) een uitgesproken effect heeft op het Centrale Zenuwstelsel. Het is zeer waarschijnlijk dat de fluoride component meer dan de uraniumcomponent de oorzakelijke factor is".
Dit memorandum was natuurlijk zéér geheim.
(Deze veronderstelling is naderhand bevestigd door Mullinex in de U.S.A. en door epidemiologisch Chinees onderzoek dat significant verminderde gemiddelde intelligentie bij kinderen in streken met hoger fluoridegehalte aantoonde).
Inmiddels schrok de regering zich een hoedje, want boeren in New Jersey 'begonnen' te procederen tegen DuPont, omdat deze fabriek fluoride maakte (voor het Manhattenproject) en daarmee veel schade in de omgeving veroorzaakte. Het Manhattenproject moest ten koste van alles gered worden; men wilde niet dat de Food en Drug Adminstration ingreep. Het was een zaak van Nationaal Militair Belang. Gede-classificeerde memoranda tonen aan dat de regering alles in het werk stelde om de tegenstanders de mond te snoeren. Men was vooral bang voor de psychologische reactie van het Amerikaanse publiek. Om munitie te verzamelen tegen de rechtzaken fluorideerde men vlak na de oorlog Newburgh, om het effect van deze stof op de bevolking te bestuderen.
Men heeft dergelijke studies overigens ook met radioactief materiaal gedaan.
Inmiddels begon de koude oorlog en de atoomwapenwedloop op gang te komen en meer dan ooit moest men tegenstand in de kiem smoren. Op 1 mei 1946 schreef het hoofd van de toxicologische afdeling van het Manhattenproject een geheim memorandum aan Kolonel Warren, het hoofd van de medische sectie:
"Zou het van belang zijn pogingen te ondernemen de angst voor fluoride onder de bevolking weg te nemen door lezingen te geven over de toxiciteit van fluoride en misschien het nut tegen tandbederf aan te pijzen?"
Daar had je het huwelijk tussen militaire geheimhouding en medische wetenschap en uit dat huwelijk werd een propaganda monstertje geboren: Geef fluoride een vriendelijk gezicht. Noem de stof nuttig en veilig. Men noemde deze P.R.-stunt "project F" en het doel was niet het verbeteren van kindertandjes, maar het leveren van ammunitie aan de atoombom-industrie, om zich te kunnen verdedigen tegen eventuele aanvallen.
Het is vreemd, maar propaganda kan een eigen leven gaan leiden. De propaganda tegen "heksen" in de 16e en 17e eeuw b.v. die leidde tot het doden van honderdduizend vrouwen, had weliswaar zijn tegenstanders maar die werden de mond gesnoerd met: "heksen worden verbrand, dus ze bestaan". Zo kreeg ook de fluoridepropaganda zijn eigen niet te stuiten vaart en werd tot een geloof. Reputaties van bonafide wetenschappers die er tegen ingingen werden genadeloos kapot gemaakt. Het proces van de P.R.-mensen van het Manhatten-project overtrof de stoutste verwachtingen.
En hiermee is het antwoord gegeven op de vraag wie de moeder van de fluoridering was. Ze was een meisje Manhatten van zichzelf.
Haar dochter Fluorijntje aardt naar haar moeder. Ook zij heeft al tienduizenden doden op haar geweten door toegenomen kankersterfte in de gefluorideerde gebieden.
http://www.nvbt.nl/kwestie-fluor.html
On topic;quote:Het is gerecycleerd milieuvergif, afkomstig uit de aluminium- en kunstmestindustrie. Het is zelfs lang gebruikt als ratten- en kakkerlakkenverdelgingsmiddel, want het is giftiger dan lood en van dezelfde orde als arsenicum', aldus de Haarlemse huisarts Dr. Hans Moolenburgh in het Belgische tijdschrift HUMO van 20 april 1999. 'Professor David Kennedy van de universiteit van Kansas en gewezen voorzitter van The International Academy of Oral Medicine and Toxicology: 'De fluoridering is het grootste bedrog en de best geslaagde cover-up van de eeuw''.
http://www.fonteine.com/fluor.html
Laat je flesje light dus niet in de zon liggen he.. En warm je tortilla chips ook maar niet op.quote:* Aspartaam is een kunstmatig industrieel zoetmiddel dat bedoeld is om suiker te vervangen.
* Het is niet stabiel, en begint na een tijd vanzelf af te breken. Dit zorgt enerzijds voor een verlies van zoetigheid, maar leidt anderzijds tot de vorming van stoffen die bij consumptie in maag en darmen omgevormd kunnen worden tot nitrosaminen, die mogelijk kankerverwekkend zijn.
* Aspartaam mag niet verwarmd worden. Bij licht verhoogde temperaturen begint de zoete smaak te minderen, en reeds bij 45°C ontstaan stoffen die kankerverwekkend zijn.
http://www.goedgeweten.be/ingredienten/e951/
Aspartaam is (n.a.v. de info die ik heb) geen afvalproduk maar per toeval ontdekt, imo heeft men vervolgens zoveel geld in onderzoek en bouw van fabrieken gestopt dat er geen weg terug was.quote:Veronderstel dat de leugens worden ondersteund door de bureaucratie die weet dat het de dood van uw kind kan betekenen, maar de ambtenaar die het gif goedkeurde kreeg een geweldige baan aangeboden net zoals veel van zijn voorgangers.Dit zijn echter geen veronderstellingen! Het is de bittere realiteit Aspartaam/Nutrasweet, Monsanto, de FDA, Coca Cola, Pepsi, en honderden anderen uit de voeding-, dranken- en geneesmiddelenindustrie die een bekend vergif aan hun producten toevoegen, ontwikkeld door bedrog, waarbij alleen de winst telt!
http://www.totalhealthclinic.nl/behandelingen/aspartaam1.htm
Lol, die link van je over fluor (deze) geeft zo'n waslijst met wetenschappelijke referenties dat we daar in ieder geval geen discussie meer over krijgen...quote:Op zondag 26 augustus 2007 09:27 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Dat heb je heel goed:
[..]
[..]
On topic;
[..]
Laat je flesje light dus niet in de zon liggen he.. En warm je tortillia chips ook maar niet op.
Oh ja, en 'n kopje lekkere warme thee/koffie...met n zoetje..
[..]
Aspartaam is (n.a.v. de info die ik heb) geen afvalproduk maar per toeval ontdekt, imo heeft men vervolgens zoveel geld in onderzoek en bouw van fabrieken gestopt dat er geen weg terug was.
Aspartaam maken:
http://www.science.uva.nl(...)ratoriumsynthese.htm
off topic:
Iets waarvan ik wel zeker weet dat het afval is;
http://www.wolmanzouten.nl/
Ik ken iemand die daar waarschijnlijk heel ander over denkt..er staan immers geen linkjes bij..quote:Op zondag 26 augustus 2007 10:56 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Lol, die link van je over fluor (deze) geeft zo'n waslijst met wetenschappelijke referenties dat we daar in ieder geval geen discussie meer over krijgen...
En ja wel alleen gebasseerd om dat skepsis een website heeft is al het andere meteen onwaar. tjohquote:Sorry dat ik niet eerder heb gereageerd. Ik kreeg een boel mailtjes over dit onderwerp, en ik dacht dat ik iedereen beantwoord had, maar dat is dus niet zo. Ik heb uiteraard uitgebreid gekeken naar aspartaam en alle kritiek erop, maar er is in de wetenschap geen eenduidig, niet weerlegd onderzoek dat stelt dat aspartaam voor de mens in het algemeen slecht is. Zie bijvoorbeeld dit artikel uit Skepsis, dat je ongetwijfeld wel kent. http://www.skepsis.nl/aspartaam.html. Dat was de reden dat ik het citaat van de voorlichter van de frisfabrikanten heb geplaatst.
Wat doe ik dan exact hetzelfde?quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 11:10 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Ah, op die manier; het zijn complotgelovers.
Apart, dat jij die mensen complotgelovers noemt, je doet namelijk exact hetzelfde.
Misschien interessant om te lezen is dit pdf-artikel, staat helemaal los van aspartaam, maar kan je wel helpen je oogkleppen weg te nemen.
Succes![]()
Zonder een publicatie en de daarbij horende procedures heeft dat idd bar weinig waarde. Als ik een paper zou schrijven met dergelijke pagina's als bronvermelding wordt deze puur op de bronvermelding zonder pardon in de pullebak gegooid.quote:Op zondag 26 augustus 2007 11:33 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Ik ken iemand die daar waarschijnlijk heel ander over denkt..er staan immers geen linkjes bij..![]()
Dat zegt het wel hequote:... maar er is in de wetenschap geen eenduidig, niet weerlegd onderzoek dat stelt dat aspartaam voor de mens in het algemeen slecht is.
Hetzelfde wat wij doen alleen jy zit in het overheidskamp.quote:
Even los van dat ik niet in het overheidskamp zit: wat doen jullie dan?quote:Op zondag 26 augustus 2007 22:20 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Hetzelfde wat wij doen alleen jy zit in het overheidskamp.
met overheidskamp bedoel ik dat de waarheid wat hun (overheid en daarbij de verschillden industrien) verkondigen voor waar wordt aangenomen en als er aangetoornt wordt dat men nogal gaat tegenstribbelen. strawmen argumentatie er op na houdt. En stellig de overheid met hun leugens verdedigd.quote:Op zondag 26 augustus 2007 22:22 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Even los van dat ik niet in het overheidskamp zit: wat doen jullie dan?
Dan vraag ik mij sterk af waar jij de link met de overheid legtquote:Op zondag 26 augustus 2007 22:31 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
met overheidskamp bedoel ik dat de waarheid wat hun (overheid en daarbij de verschillden industrien) verkondigen voor waar wordt aangenomen en als er aangetoornt wordt dat men nogal gaat tegenstribbelen. strawmen argumentatie er op na houdt. En stellig de overheid met hun leugens verdedigd.
De geaccepteerde waarheid ontrafelen en blootleggen waar het nog al te kort schiet en in sommige (de meeste) gevallen verklaren waarom het totaal onwaar is.
Je hebt gelijk we krijgen er geen discussie over, allthans ik begin er niet meer aan.quote:Op zondag 26 augustus 2007 10:56 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Lol, die link van je over fluor (deze) geeft zo'n waslijst met wetenschappelijke referenties dat we daar in ieder geval geen discussie meer over krijgen...
wel schrijnend dat NL journalistiek zich van het aspartaam verhaal verschuild achter die skepsis website. Waar maar 9 nietszeggende referentie worden gebruikt.quote:Op maandag 27 augustus 2007 09:05 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Je hebt gelijk we krijgen er geen discussie over, allthans ik begin er niet meer aan.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |