F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Ik denk dat ik niet geloof in de God die jij zo graag bewezen wilt zien. Verder vertrouw ik wel op God wat betreft jouw bekering. Als het aan mij zou liggen, dan was ik wel wat drukker geweest.quote:Op maandag 20 augustus 2007 10:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Een en ander valt wetenschappelijk te bewijzen. Het zou zinloos zijn als God zichzelf zou "bewijzen" zonder bewijs. Waarom heb je zo weinig vertrouwen in God?
...men begint immers altijd te moraliseren als de zaken mislopen en men ergert zich over de moraal zolang men haar comfortabel tegenover het recht van meningsuiting en op pluralisme kan stellen. (Benedictus XVI)
Het is overigens kenmerkend dat de Christelijke Kerk in de MIddeleeuwen, en de Katholieke Kerk ook nu, altijd heeft volgehouden dat God via de rede gekend kan worden. Het is via de ratio mogelijk om aan te tonen dat Hij bestaat.
Specifieke kwesties kunnen echter alleen via openbaring verkregen worden, zoals de drie-eenheid. Dat gelovigen hierop nu terugkomen, vind ik al heel typisch. En wat mij betreft is het ook niet sterk. Als je God niet via de rede kent, dan is alles louter openbaring, en dan is het jouw woord tegen het woord van een ander.
Hierboven heeft iemand een openbaring gehad dat eind september de ‘rapture’ plaatsvindt. Ik vermoed dat niet elke Christen dat onderschrijft. Maar ja, de man heeft een openbaring gehad van God zelf! Waarom zou je die verwerpen als Christen, terwijl je wel overtuigd bent van je eigen openbaring? Omdat je jezelf betrouwbaarder acht? In ieder geval betrouwbaarder dan alle Moslims wat dat betreft, die stuk voor stuk ervaren dat Allah de enige God is en Mohammed zijn profeet?
Hoe doe je zoiets?
Specifieke kwesties kunnen echter alleen via openbaring verkregen worden, zoals de drie-eenheid. Dat gelovigen hierop nu terugkomen, vind ik al heel typisch. En wat mij betreft is het ook niet sterk. Als je God niet via de rede kent, dan is alles louter openbaring, en dan is het jouw woord tegen het woord van een ander.
Hierboven heeft iemand een openbaring gehad dat eind september de ‘rapture’ plaatsvindt. Ik vermoed dat niet elke Christen dat onderschrijft. Maar ja, de man heeft een openbaring gehad van God zelf! Waarom zou je die verwerpen als Christen, terwijl je wel overtuigd bent van je eigen openbaring? Omdat je jezelf betrouwbaarder acht? In ieder geval betrouwbaarder dan alle Moslims wat dat betreft, die stuk voor stuk ervaren dat Allah de enige God is en Mohammed zijn profeet?
Hoe doe je zoiets?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Baal is simpelweg een demoon of zelfs een andere naam voor satan zelf, evenals een seth, shiva, hermes, etc. Ik verzin dat niet zelf maar lees dat van mensen die ingewijd zijn in de oude mysteriën, dus ik vertrouw erop dat hun informatie correct is.quote:Op maandag 20 augustus 2007 08:59 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Hoho, even wat rechtzetten. Duivelsaanbidders? Zover ik weet hadden de Kaänieten andere Goden. Zoals de Joden in die tijd ook hadden, trouwens. Dacht je dat elke Jood toendertijd zich strikt hield aan 1 God? Als je de teksten leest, zie je dat er een polytheïstisch gedachtengoed was onder de Joden, en dat het niet bepaald waarschijnlijk is dat alle Joden slechts 1 God aanbaden. Ashera en Baäl zijn slechts 2 Goden die naast JHWH werden aanbeden.
Eén van de minst mooie aspecten van het Joodse geloof is, dat ze wellicht een primeur hebben op het gebied van intolerantie tegenover andersgelovigen. Dat is best grappig, als je bedenkt dat veel van het Christendom tegenwoordig om tolerantie en respect draait. De basis van het Christendom, het Jodendom, was echter bijzonder intolerant en denigrerend tegenover andere Goden, waarbij de "heidenen" dat vrijwel nooit tegenover de Joden geweest zijn. Die konden altijd wel een extra God erbij hebben. Eén mogelijke reden daarvoor is wellicht de deportaties van de Joden; hun heiligdommen waren verwoest, ze kregen het idee dat ze hun religie niet buiten Israël konden beleiden ( zie de Psalmen ), en de profeten wisten hun ook nog es te vertellen dat dit Gods gerechtigheid was.
De bijbel schildert die andere goden ook erg primitief af. Onterecht, vind ik. "Ze hebben een mond, maar praten niet. Ze hebben ogen, maar ze zien niks". De Bijbel pretendeert alsof de Kaänieten hun beeldjes verafgoden. Flauwekul natuurlijk. De beeldjes waren een poging om zich tot iets te richten, om een bepaald Godsbeeld te maken van hun God. Net zoals de profeten gedaan hebben, die hadden net zo goed een Godsbeeld. Alleen deden ze dat op een andere manier, want zij hadden immers de Thora waarin letterlijke beeldvorming verboden werd. In dat zicht vind ik het ook nog es vrij hypocriete sneren. Dacht je dat God letterlijk tot de mensen sprak? Dat er een stemmetje uit de hemel kwam, en dat mensen daar naar luisterden? Of dat Hij de zaken letterlijk ziet? Als je dat denkt, ben je net zo goed bezig een primitief Godsbeeld te vormen.
Beetje nuance zou je sieren.
Ja, dat doen mensen nog wel es, alles wat anders is dan hun God op het stapeltje " duivels" gooien. Ik neem aan dat je Marduk, Tiamat of Zeus ook demonen vindt dan? Baal was onder andere de God van vruchtbaarheid en regen. Daar is weinig duivels aan, hoor.quote:Op maandag 20 augustus 2007 11:43 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Baal is simpelweg een demoon of zelfs een andere naam voor satan zelf, evenals een seth, shiva, hermes, etc. Ik verzin dat niet zelf maar lees dat van mensen die ingewijd zijn in de oude mysteriën, dus ik vertrouw erop dat hun informatie correct is.
Maar als jij dat graag wilt geloven ( of zoals je zelf zegt, "daarop wilt vertrouwen" ), dan is dat jouw zaak
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Nee, ik heb het van de mensen die beweren dat Satan de enige ware god van deze wereld is en zijn metgezellen zijn de lichtwezens en helpers van de mensheid. Ze hangen een omgekeerde versie van het christendom aan, waarin Yahweh de kwaaie wordt en de slang de goeie. Dit is gnostische, kabbalistische en mystieke leer. En inderdaad, al die goden die je noemt slaan op dezelfde figuur/figuren. Er zijn vele namen voor dezelfde godheden of eigenlijk godheid aangezien meerdere goden vaak 1 en dezelfde figuur symboliseren, de zon die door de hemel reist als de heilige zoon = gereïncarneerde vader en de maan als moeder (isis). Ook worden ze vaak met dezelfde (zonne)symbolen aangeduid. Aan al die goden werd dan weer speciale betekenis gegeven, zoals de bliksemgod, god van de landbouw etc. maar de basis is vaak hetzelfde en zo is baal dan ook de zonnegod van de Kanaänieten.quote:Op maandag 20 augustus 2007 11:50 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ja, dat doen mensen nog wel es, alles wat anders is dan hun God op het stapeltje " duivels" gooien. Ik neem aan dat je Marduk, Tiamat of Zeus ook demonen vindt dan? Baal was onder andere de God van vruchtbaarheid en regen. Daar is weinig duivels aan, hoor.
Maar als jij dat graag wilt geloven ( of zoals je zelf zegt, "daarop wilt vertrouwen" ), dan is dat jouw zaak
[ Bericht 1% gewijzigd door Ali_Kannibali op 20-08-2007 12:20:52 ]
Danny is Satan en Fok! de hel.
Aanbid mij, en ik zal U leiden!
Aanbid mij, en ik zal U leiden!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik heb even een korte offtopic vraag aan de niet-gelovigen onder ons. Geloven jullie in geesten? Of het paranormale?
Allah Al Watan Al Malik
Nee, nee.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik persoonlijk niet.quote:Op maandag 20 augustus 2007 12:58 schreef Mutant01 het volgende:
Ik heb even een korte offtopic vraag aan de niet-gelovigen onder ons. Geloven jullie in geesten? Of het paranormale?
Nee, dat is even onzinnig als het geloven in een almachtig wezen die weet wat jij denkt.quote:Op maandag 20 augustus 2007 12:58 schreef Mutant01 het volgende:
Ik heb even een korte offtopic vraag aan de niet-gelovigen onder ons. Geloven jullie in geesten? Of het paranormale?
Carpe Libertatem
Het niet geloven in een god heeft als bijkomend voordeel dat alle verhaaltjes over demonen, geesten, astrologie, paranormale krachten, engeltjes, wonderen en andere sprookjestoestanden ook plotseling naar het rijk der fabelen kunnen worden verwezen.
Kortom: Ik leef niet in een magisch heelal. Geloof me dat ruimt lekker op. Dit maakt mij vrijer dan enige religie mij kan beloven.
Kortom: Ik leef niet in een magisch heelal. Geloof me dat ruimt lekker op. Dit maakt mij vrijer dan enige religie mij kan beloven.
Siamo Tutti Antifascisti!
Buiten dat heb je geen last meer van een almachtig wezen dat je geest kan lezen en elke actie wat je doet controleert, zelfs na je dood.quote:Op maandag 20 augustus 2007 13:26 schreef wijsneus het volgende:
Het niet geloven in een god heeft als bijkomend voordeel dat alle verhaaltjes over demonen, geesten, astrologie, paranormale krachten, engeltjes, wonderen en andere sprookjestoestanden ook plotseling naar het rijk der fabelen kunnen worden verwezen.
Kortom: Ik leef niet in een magisch heelal. Geloof me dat ruimt lekker op. Dit maakt mij vrijer dan enige religie mij kan beloven.
Carpe Libertatem
Dat lijkt me inderdaad heel vervelend zeg...quote:Op maandag 20 augustus 2007 13:31 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Buiten dat heb je geen last meer van een almachtig wezen dat je geest kan lezen en elke actie wat je doet controleert, zelfs na je dood.
...men begint immers altijd te moraliseren als de zaken mislopen en men ergert zich over de moraal zolang men haar comfortabel tegenover het recht van meningsuiting en op pluralisme kan stellen. (Benedictus XVI)
Deist worden lost dat weer op.quote:Op maandag 20 augustus 2007 13:35 schreef Dwerfion het volgende:
Dat lijkt me inderdaad heel vervelend zeg...
Carpe Libertatem
Ja.quote:Op maandag 20 augustus 2007 12:58 schreef Mutant01 het volgende:
Ik heb even een korte offtopic vraag aan de niet-gelovigen onder ons. Geloven jullie in geesten? Of het paranormale?
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Hey, dat verbaast me eigenlijk Haushofer. Waarom geloof je wel in het paranormale? Of is het paranormale misschien niet kenbaar voor ons?quote:
...men begint immers altijd te moraliseren als de zaken mislopen en men ergert zich over de moraal zolang men haar comfortabel tegenover het recht van meningsuiting en op pluralisme kan stellen. (Benedictus XVI)
Het lijkt me vrij simpel;
Je bedenkt een paranormaal effect (een geest, gedachtenlezen), je doet er onderzoek naar. Als er niets uit komt heb je er niets aan, als er wel iets uitkomt is er een wetenschappelijke basis en is het effect niet meer paranormaal.
Je bedenkt een paranormaal effect (een geest, gedachtenlezen), je doet er onderzoek naar. Als er niets uit komt heb je er niets aan, als er wel iets uitkomt is er een wetenschappelijke basis en is het effect niet meer paranormaal.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ervaring Een verklaring ervoor heb ik niet, maar het bestaat wel.quote:Op maandag 20 augustus 2007 13:47 schreef Dwerfion het volgende:
[..]
Hey, dat verbaast me eigenlijk Haushofer. Waarom geloof je wel in het paranormale? Of is het paranormale misschien niet kenbaar voor ons?
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Je schreef eerder over een religieuze ervaring. Die schreef je toe aan jezelf, niet aan iets van buitenaf. Waarom een ervaring met het paranormale niet aan jezelf toeschrijven?quote:Op maandag 20 augustus 2007 14:03 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ervaring Een verklaring ervoor heb ik niet, maar het bestaat wel.
...men begint immers altijd te moraliseren als de zaken mislopen en men ergert zich over de moraal zolang men haar comfortabel tegenover het recht van meningsuiting en op pluralisme kan stellen. (Benedictus XVI)
Ja, dat zou kunnen, ik stelde dan ook dat ik het niet kan verklarenquote:Op maandag 20 augustus 2007 14:08 schreef Dwerfion het volgende:
[..]
Je schreef eerder over een religieuze ervaring. Die schreef je toe aan jezelf, niet aan iets van buitenaf. Waarom een ervaring met het paranormale niet aan jezelf toeschrijven?
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
