FOT Fotografie en Digital Art
Professioneel, hobbyist of amateur? Toon je fotografie of digital art werk, stel je vragen en deel je kennis. Ook over de gebruikte apparatuur, software, workflow, photoshop, lightroom enzovoort. Iedereen is welkom, maar houd er rekening mee; we zijn alti
nee hoor, ik constateer dat er ontzettend veel mensen niet in fot reageren omdat ze er zich niet welkom voelen, dit incidentje is maar een voorbeeldje en voor anderen een extra motivatie om hier maar niet te posten...quote:Op woensdag 19 september 2007 09:05 schreef PdeHoog het volgende:
[..]
Op de een of andere manier bekijk jij altijd alles weer negatief hier Echt opvallend Maar goed...als jij het graag zo ziet, be my guest. Die discussie is vaak genoeg gevoerd en daar heb ik geen zin meer in.
Echt opvallend of compleet worden genegeerdquote:Volgens mij is er gister aangetoond dat, indien mensen vragen durven stellen en foto's durven posten, daar gewoon op wordt gereageerd.
bijkomend probleem is natuurlijk dat de vaste kliek die hier al 3-4 jaar zit natuurlijk flink gegroeid is (althans een paar) en het nivo steeds hoger leggen naar elkaar toe wat de drempel voor nieuwkomers natuurlijk nog hoger legt. als er al een nieuwkomer komt wordt die op hetzelfde nivo beoordeeld als de doorgewinterde FOT fotograaf of genegeerd, en dat frustreert.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Maar wees eerlijk. Het commentaar dat gisteren kwam was op een heel ander niveau dan het commentaar wat meestal in de 'beoordeel hier' of de wedstrijd-discussie topics gegeven wordt.quote:Op woensdag 19 september 2007 09:05 schreef PdeHoog het volgende:
[..]
Op de een of andere manier bekijk jij altijd alles weer negatief hier Echt opvallend Maar goed...als jij het graag zo ziet, be my guest. Die discussie is vaak genoeg gevoerd en daar heb ik geen zin meer in.
Volgens mij is er gister aangetoond dat, indien mensen vragen durven stellen en foto's durven posten, daar gewoon op wordt gereageerd.
Is niet erg dat het daar wat kritischer is, maar zoals (ik dacht) Icaa al aangaf, het is jammer dat het soms lijkt alsof je hier niet kan komen om te leren maar dat je het al moet kunnen en dan pas kan gaan kijken naar verbetering.
Natuurlijk moet je kritisch zijn.
Maar een kind van 8 wat een tennis-wedstrijd wint verdient evenveel lof als Micha Krajicek die een wedstrijd wint.
En dat terwijl ze beide nog training en coaching nodig hebben. Maar dan wel op een ander niveau.
Dat is waar het een beetje om draait bij de mensen die het idee hebben dat ze er niet zo makkelijk tussen komen.
Oh, wat Re hierboven zegt dus.
Ik denk dat het idee van een beginnerstopic, met daarin kritiek en tips afgestemd op het niveau, zoals dat gisteren geopend wel degelijk heel veel nut heeft, de niveau-verschillen zijn te groot om alles op 1 grote hoop te willen vegen.
En ik vond het dan ook erg tof dat er een flink aantal mensen was/is die het geen probleem vinden om op een iets minder kritische manier naar de foto's te kijken en ze van commentaar te voorzien.
Oh, en verder niks ten nadele van de groep 'usuals' om het maar zo te noemen, het is heel begrijpelijk dat je elkaar probeert te stimuleren om tot grotere hoogten te komen, maar niet iedereen heeft tijd om allerlei meets af te lopen en op die manier gelijk een flinke groeispurt te maken.
[ Bericht 11% gewijzigd door BE op 19-09-2007 09:47:55 ]
***
Ik vind een bijkomend probleem eerder het kliekje van ONZ/PUB/... (Zeg maar gerust de aaseters die zich rond snotjochies als Tonks en Co. hebben verzameld) Dat volk zit gewoon te loeren om iedere kans aan te grijpen om Newbies (waar dan ook) af te slachten.
Kijk maar gerust in Showcases van nieuwe users op FOT. En daarna naar het postgeschiedenis van de Aaseters die komen afslachten.. 95% van de posts die zij doen is VBL/ONZ/PUB/KLB/FB.
Laat de Mod's daar eens iets aan doen, ipv de Vaste Users hier op aan te spreken.
Het enige wat kunnen doen is een TopicReport doen of pogen via MSN de Mods aantespreken.
Dan is het grootste kwaad al geschied en kunnen de Aaseters weer een streepje erbij zetten in hun "Lief Dagboek".
Maar dit is mijn mening.
Kijk maar gerust in Showcases van nieuwe users op FOT. En daarna naar het postgeschiedenis van de Aaseters die komen afslachten.. 95% van de posts die zij doen is VBL/ONZ/PUB/KLB/FB.
Laat de Mod's daar eens iets aan doen, ipv de Vaste Users hier op aan te spreken.
Het enige wat kunnen doen is een TopicReport doen of pogen via MSN de Mods aantespreken.
Dan is het grootste kwaad al geschied en kunnen de Aaseters weer een streepje erbij zetten in hun "Lief Dagboek".
Maar dit is mijn mening.
Op zondag 1 maart 2009 16:07 schreef RonaldV het volgende: Jij bent nog niet verzuurd genoeg :{w
Canon 500n | 300D | 30D | 1DmkIII | 24-105mm F/4 L | 70-200mm F/2.8 L | 50mm F/1.8 | 8mm Peleng Fish | 580EX-II | Metz44 | + de rest van de kitlensjes
Canon 500n | 300D | 30D | 1DmkIII | 24-105mm F/4 L | 70-200mm F/2.8 L | 50mm F/1.8 | 8mm Peleng Fish | 580EX-II | Metz44 | + de rest van de kitlensjes
Met je observatie is niks mis denk ik, sterker nog, die deel ik wel uit eigen ervaring. Zie jij ook een manier waarop het anders zou kunnen?quote:Op woensdag 19 september 2007 09:11 schreef Re het volgende:
[..]
nee hoor, ik constateer dat er ontzettend veel mensen niet in fot reageren omdat ze er zich niet welkom voelen, dit incidentje is maar een voorbeeldje en voor anderen een extra motivatie om hier maar niet te posten...
[..]
of compleet worden genegeerd
bijkomend probleem is natuurlijk dat de vaste kliek die hier al 3-4 jaar zit natuurlijk flink gegroeid is (althans een paar) en het nivo steeds hoger leggen naar elkaar toe wat de drempel voor nieuwkomers natuurlijk nog hoger legt. als er al een nieuwkomer komt wordt die op hetzelfde nivo beoordeeld als de doorgewinterde FOT fotograaf of genegeerd, en dat frustreert.
I will work to elevate you. Just enough to bring you down
Yes, I'm being condescending. Yes, that means I'm talking down to you
Yes, I'm being condescending. Yes, that means I'm talking down to you
Dat zijn (in mijn bescheiden lurkers-mening) 2 verschillende dingen.quote:Op woensdag 19 september 2007 09:51 schreef HMaster-II het volgende:
Ik vind een bijkomend probleem eerder het kliekje van ONZ/PUB/... (Zeg maar gerust de aaseters die zich rond snotjochies als Tonks en Co. hebben verzameld) Dat volk zit gewoon te loeren om iedere kans aan te grijpen om Newbies (waar dan ook) af te slachten.
Kijk maar gerust in Showcases van nieuwe users op FOT. En daarna naar het postgeschiedenis van de Aaseters die komen afslachten.. 95% van de posts die zij doen is VBL/ONZ/PUB/KLB/FB.
Laat de Mod's daar eens iets aan doen, ipv de Vaste Users hier op aan te spreken.
Het enige wat kunnen doen is een TopicReport doen of pogen via MSN de Mods aantespreken.
Dan is het grootste kwaad al geschied en kunnen de Aaseters weer een streepje erbij zetten in hun "Lief Dagboek".
Maar dit is mijn mening.
Je hebt idd de aaseters, maar daarnaast is er echt een enorm niveau-verschil en is het alleen al daarom voor een newbie lastig om er tussen te komen.
De vaste posters lijken (let wel: lijken!) in de wedstrijd-discussie-topics en de 'beoordeel hier' topics niet echt te zitten wachten op newbies die ook een poging willen wagen. Het gaat (begrijpelijkerwijs) om de competitie om de hoogste paar plaatsen en dan walst men vrij makkelijk over een eenling heen die ook eens langs komt.
Geen probleem, maar om het voor iedereen leuk te houden zou het fijn zijn als er ook ergens een plek is waar newbies zich kunnen melden voor tips en trucs. En dat kan alleen door medewerking van de die-hards, de usuals. Als er niemand met tips komt, kom je ook nooit een stap verder.
(Even ter verduidelijking, dit is geen aanval op wie dan ook, je hebt het zelf vaak niet eens in de gaten dat het gebeurt. Ik vind het ook onzin als men zegt dat OUD ontoegankelijk is, en ik weet bijv. dat de dieet-clubbers in LIF ook vinden dat ze heel open zijn, maar als je er tussen wilt moet je toch echt even doorzetten. Geen probleem, FOK! is niet voor mietjes, maar af en toe eens stil staan bij dit soort dingen kan geen kwaad.)
***
Beetje overtrokken hoor. In elk subforum heb je rellende mensjes. Beetje kunnen relativeren is welkom.quote:Op woensdag 19 september 2007 09:00 schreef Re het volgende:
[..]
kortom, als newbie moet je gewoon je bek houden en braaf gebashed worden
Er wordt ook nog zoiets als gezond verstand verwacht. Als je niet tegen af een toe een rellend pubertje kan die zegt dat je lelijk bent, dan moet je niet op Fok komen. Dat Icaa na 1 opmerking al wegrent is imo een zwaktebod. Het is niet alsof FOT een oase van rust is of zo, alle users kunnen er posten. En als iemand een zinloze kutopmerking plaatst, dan is het negeren daarvan geen probleem.quote:hoe kun je nou opmerkingen over je foto's negeren? is er ergens een FAQ waar staat welke reacties je moet negeren, als ze niet van een bepaald groepje komen?
OK, het is fijn als er een modje is die dat soort dingen even wegschoffelt, maar come on, beetje ruggegraat is wel handig. Ik heb dolgraag vers bloed in FOT, en veel mensen onderschatten zichzelf enorm! Als iemand net begint, dan geef ik ander commentaar als bij mensen die verder zijn, maar dat leek me logisch.
Ik hoop gewoon dat men inziet dat FOT ook maar een subforum van Fok is, en dus ook in FOT heb je wel eens rare users (yours-truly included).
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ynske
Bedankt voor de zon...
ik snap wat je bedoeld maar kan de reactie van icaa best wel begrijpen. vooral omdat er dus in oud een discussie hierover geweest is, en dit wat is proberen weg te nemen door oa yoni. vervolgens gebeurt dit, en krijg je de reactie zie je wel.quote:Op woensdag 19 september 2007 10:00 schreef freud het volgende:
[..]
Beetje overtrokken hoor. In elk subforum heb je rellende mensjes. Beetje kunnen relativeren is welkom.
[..]
Er wordt ook nog zoiets als gezond verstand verwacht. Als je niet tegen af een toe een rellend pubertje kan die zegt dat je lelijk bent, dan moet je niet op Fok komen. Dat Icaa na 1 opmerking al wegrent is imo een zwaktebod. Het is niet alsof FOT een oase van rust is of zo, alle users kunnen er posten. En als iemand een zinloze kutopmerking plaatst, dan is het negeren daarvan geen probleem..
onderschatten, jah zeker, maar ben eerlijk mensen die nieuwer zijn worden minder snel beoordeeld, of genegeerd. je moet soms gewoon bedelen om een reactie.quote:OK, het is fijn als er een modje is die dat soort dingen even wegschoffelt, maar come on, beetje ruggegraat is wel handig. Ik heb dolgraag vers bloed in FOT, en veel mensen onderschatten zichzelf enorm! Als iemand net begint, dan geef ik ander commentaar als bij mensen die verder zijn, maar dat leek me logisch.
stom voorbeeld misschien, maar ik heb laatst sinds tijden weer eens de gok gewaagd om een showcase te openen... hoeveel reacties krijg je?
tuurlijk heb je rare usersquote:Ik hoop gewoon dat men inziet dat FOT ook maar een subforum van Fok is, en dus ook in FOT heb je wel eens rare users (yours-truly included).
en nee ik wil niet weer een rel starten
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
Ik denk dat je hier één van de spreekwoordelijke spijkers op zijn kop slaat.quote:Op woensdag 19 september 2007 10:06 schreef Ynske het volgende:
onderschatten, jah zeker, maar ben eerlijk mensen die nieuwer zijn worden minder snel beoordeeld, of genegeerd. je moet soms gewoon bedelen om een reactie.
I will work to elevate you. Just enough to bring you down
Yes, I'm being condescending. Yes, that means I'm talking down to you
Yes, I'm being condescending. Yes, that means I'm talking down to you
Yns, als ik een showcase neerzet, krijg ik ook amper reacties. Ik krijg soms ook geen reacties op foto's in verzameltopics. Dat gebeurt hier, dat gebeurt op andere fora net zo goed. En laten we heel eerlijk zijn: er worden zoveel foto's gepost dat niet alles gevolgd kan worden.quote:Op woensdag 19 september 2007 10:06 schreef Ynske het volgende:
onderschatten, jah zeker, maar ben eerlijk mensen die nieuwer zijn worden minder snel beoordeeld, of genegeerd. je moet soms gewoon bedelen om een reactie.
stom voorbeeld misschien, maar ik heb laatst sinds tijden weer eens de gok gewaagd om een showcase te openen... hoeveel reacties krijg je?
Ik heb nu hetzelfde probleem met dat beginnerstopic. Niet lullig bedoeld, maar er worden nu in een keer zoveel foto's gepost dat er bijna niet meer te reageren is
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
Klinkt logisch natuurlijk... Maar vanaf de kant van 'de beginner' is het dan ook wel begrijpelijk dat zij het idee krijgen dat op hun foto niet wordt gereageerd. Dus waarom zouden ze dan nog terugkomen?quote:Op woensdag 19 september 2007 10:29 schreef PdeHoog het volgende:
Ik heb nu hetzelfde probleem met dat beginnerstopic. Niet lullig bedoeld, maar er worden nu in een keer zoveel foto's gepost dat er bijna niet meer te reageren is
I will work to elevate you. Just enough to bring you down
Yes, I'm being condescending. Yes, that means I'm talking down to you
Yes, I'm being condescending. Yes, that means I'm talking down to you
Dat laatste had zat ik me ook te bedenken P. Er is nu een overload in dat topic omdat er ineens een flinke berg mensen op af komen.
Mss de regel dat er 1 foto per keer (mss voorlopig per dag?) gepost kan worden? Gewoon om het een beetje werkbaar te houden?
Ik kan me voorstellen dat de mensen met adviezen er anders ook weer snel klaar mee zijn, het is bijna een dagtaak.
Mss de regel dat er 1 foto per keer (mss voorlopig per dag?) gepost kan worden? Gewoon om het een beetje werkbaar te houden?
Ik kan me voorstellen dat de mensen met adviezen er anders ook weer snel klaar mee zijn, het is bijna een dagtaak.
***
Eens hoor, en prima dat die plek er nu is, je mag me er met enige regelmaat verwachten. En ik hoop -want ik deel Hamster's mening- dat de (al dan niet gast-)modjes dit topic een beetje extra in de gaten gaan houden, want bij je eerste-stapjes-op-glad-ijs ben je vaak net wat gevoeliger voor een duwtje.quote:Op woensdag 19 september 2007 09:57 schreef Brighteyes het volgende:
Geen probleem, maar om het voor iedereen leuk te houden zou het fijn zijn als er ook ergens een plek is waar newbies zich kunnen melden voor tips en trucs. En dat kan alleen door medewerking van de die-hards, de usuals. Als er niemand met tips komt, kom je ook nooit een stap verder.
Ynske
Bedankt voor de zon...
tuurlijk als er veel gepost word komen er minder reactiesquote:Op woensdag 19 september 2007 10:29 schreef PdeHoog het volgende:
[..]
Yns, als ik een showcase neerzet, krijg ik ook amper reacties. Ik krijg soms ook geen reacties op foto's in verzameltopics. Dat gebeurt hier, dat gebeurt op andere fora net zo goed. En laten we heel eerlijk zijn: er worden zoveel foto's gepost dat niet alles gevolgd kan worden.
maar dat je mensen moet gaan vragen om reacties vind ik wel frustrerend
ik probeer er zelf meer op te letten om te reageren op wat anderen doen, in de hoop dan zelf ook wat meer reacties te krijgen.
t zal waarschijnlijk wel aan mij liggen, t is gewoon hoe ik het voel, en daardoor kan ik me de reacties van gister goed begrijpen
er word veel gepost daar nu jah. maar zoals je kunt zien begint Noli nu ook mee te denken in tips, is dat niet juist wat men wil? ervaringen delen. en nee tuurlijk hoef jij niet op alles te reagerenquote:Ik heb nu hetzelfde probleem met dat beginnerstopic. Niet lullig bedoeld, maar er worden nu in een keer zoveel foto's gepost dat er bijna niet meer te reageren is
maar t is een kleine moeite om met zn allen iets meer te proberen te reageren op foto's die gepost zijn, en niet alleen maar reacties op 1 foto te plaatsen.
reacties op 1 foto te plaatsen.
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
Ynske
Bedankt voor de zon...
quote:Op woensdag 19 september 2007 10:35 schreef Vliegvrager het volgende:
[..]
Eens hoor, en prima dat die plek er nu is, je mag me er met enige regelmaat verwachten. En ik hoop -want ik deel Hamster's mening- dat de (al dan niet gast-)modjes dit topic een beetje extra in de gaten gaan houden, want bij je eerste-stapjes-op-glad-ijs ben je vaak net wat gevoeliger voor een duwtje.
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
bla ba... je kan het probleem negeren, er zijn tig keer veel meer lurkers die niet durven te posten dan dat er een vast groepje wel posters is...quote:Op woensdag 19 september 2007 10:00 schreef freud het volgende:
[..]
Beetje overtrokken hoor. In elk subforum heb je rellende mensjes. Beetje kunnen relativeren is welkom.
[..]
Er wordt ook nog zoiets als gezond verstand verwacht. Als je niet tegen af een toe een rellend pubertje kan die zegt dat je lelijk bent, dan moet je niet op Fok komen. Dat Icaa na 1 opmerking al wegrent is imo een zwaktebod. Het is niet alsof FOT een oase van rust is of zo, alle users kunnen er posten. En als iemand een zinloze kutopmerking plaatst, dan is het negeren daarvan geen probleem.
OK, het is fijn als er een modje is die dat soort dingen even wegschoffelt, maar come on, beetje ruggegraat is wel handig. Ik heb dolgraag vers bloed in FOT, en veel mensen onderschatten zichzelf enorm! Als iemand net begint, dan geef ik ander commentaar als bij mensen die verder zijn, maar dat leek me logisch.
Ik hoop gewoon dat men inziet dat FOT ook maar een subforum van Fok is, en dus ook in FOT heb je wel eens rare users (yours-truly included).
dus hoe graag je ook vers bloed wil, dan moet je wel je slagader beschikbaar stellen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
ja maar dat is niet aan mijquote:Op woensdag 19 september 2007 09:54 schreef AirwiN het volgende:
[..]
Met je observatie is niks mis denk ik, sterker nog, die deel ik wel uit eigen ervaring. Zie jij ook een manier waarop het anders zou kunnen?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik zou niet meteen beginnen met regels, er loopt hier genoeg volk rond om die paar foto's in dat topic te bespreken. De keren dat ik kwam kijken was vaak iedere foto al aan de orde geweest. En als er mensen zijn die in 1 klap 5 of 6 foto's posten, dan staat het iedereen vrij om er daar maar 1 of 2 van te bespreken.quote:Op woensdag 19 september 2007 10:33 schreef Brighteyes het volgende:
Dat laatste had zat ik me ook te bedenken P. Er is nu een overload in dat topic omdat er ineens een flinke berg mensen op af komen.
Mss de regel dat er 1 foto per keer (mss voorlopig per dag?) gepost kan worden? Gewoon om het een beetje werkbaar te houden?
Ik kan me voorstellen dat de mensen met adviezen er anders ook weer snel klaar mee zijn, het is bijna een dagtaak.
Want? Dat zou de taak van de modjes zijn?quote:
Dan kijk jij anders tegen een forum aan dan ik. Volgens mij doe je dat nog altijd samen met de users en dus kunnen die users ook prima met ideeen komen toch?
Of je heb je echt liever alles voorgekauwd door het blauw?
***
Volgens mij ben jij vrij om een balletje op tafel te gooien. Het is aan de modjes om te bepalen of ze dat balletje van tafel laten rollen of niet...quote:
I will work to elevate you. Just enough to bring you down
Yes, I'm being condescending. Yes, that means I'm talking down to you
Yes, I'm being condescending. Yes, that means I'm talking down to you
ok,quote:Op woensdag 19 september 2007 11:01 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Want? Dat zou de taak van de modjes zijn?
Dan kijk jij anders tegen een forum aan dan ik. Volgens mij doe je dat nog altijd samen met de users en dus kunnen die users ook prima met ideeen komen toch?
Of je heb je echt liever alles voorgekauwd door het blauw?
ik denk dat een aantal FOTers eens moet gaan nadenken wat ze hier eigenlijk te zoeken hebben, naar mijn mening is FOT voor de beginners en natuurlijk moeten beginners advies krijgen.
Het begint hier verdomd veel op zelfverheerlijking te lijken en houdt de groei van FOT en hun oorsponkelijke doelstellingen tegen. FOT is niet voor de beginner, FOT is verworden tot een groep verstofte slowchatters
De verstofte FOTer moet eens gaan denken waarom ze in dit specifieke forum zijn...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Waar heb je het in godsnaam over, man Je ziet echt dingen die er niet zijn volgens mijquote:Op woensdag 19 september 2007 11:15 schreef Re het volgende:
[..]
ok,
ik denk dat een aantal FOTers eens moet gaan nadenken wat ze hier eigenlijk te zoeken hebben, naar mijn mening is FOT voor de beginners en natuurlijk moeten beginners advies krijgen.
Het begint hier verdomd veel op zelfverheerlijking te lijken en houdt de groei van FOT en hun oorsponkelijke doelstellingen tegen. FOT is niet voor de beginner, FOT is verworden tot een groep verstofte slowchatters
De verstofte FOTer moet eens gaan denken waarom ze in dit specifieke forum zijn...
Je ziet echt dingen die er niet zijn volgens mij
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
is ook goedquote:Op woensdag 19 september 2007 11:23 schreef PdeHoog het volgende:
[..]
Waar heb je het in godsnaam over, man Je ziet echt dingen die er niet zijn volgens mij
zulke reacties verwachte ik al inderdaad...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ok,quote:Op woensdag 19 september 2007 11:15 schreef Re het volgende:
[..]
ok,
ik denk dat een aantal FOTers eens moet gaan nadenken wat ze hier eigenlijk te zoeken hebben, naar mijn mening is FOT voor de beginners en natuurlijk moeten beginners advies krijgen.
Het begint hier verdomd veel op zelfverheerlijking te lijken en houdt de groei van FOT en hun oorsponkelijke doelstellingen tegen. FOT is niet voor de beginner, FOT is verworden tot een groep verstofte slowchatters
De verstofte FOTer moet eens gaan denken waarom ze in dit specifieke forum zijn...
Ik moet je eerlijk zeggen dat ik geen flauw idee heb wat de oorspronkelijke doelstellingen van FOT waren en ik weet ook niet of die niet eens aangepast kunnen worden na verloop van tijd. Het kan geen kwaad om die dingen af en toe eens onder de loep te nemen.
Ik ben het niet eens met je dat FOT voor beginners is. Volgens mij is FOT voor hobbyisten. En voor zover ik kan inschatten zijn de meeste mensen die hier posten nog steeds, hoewel steeds vaker betaald, hobbyisten die naast hun gewone werk opdrachten aannemen. Er zitten iig heel weinig brood-fotografen tussen.
Je kan, volgens mij, ook niet zeggen dat men hier als gevorderde alleen maar adviezen mag komen geven, want dan gaat de lol er voor die gevorderden ook snel af. Zeker als ze niet ergens anders hun ei kwijt kunnen en idd mss wel een schouderklopje of een willen krijgen.
Volgens mij moet het prima en-en kunnen zijn, toch?
Wat ik nog wil toevoegen aan het verhaal, maar of dat komt door verstoft, verstokt, SC of wat dan ook weet ik niet, maar ik vind het wel jammer dat er tegenwoordig nog maar heel weinig show-cases zijn. Dat was namelijk waar ik altijd voor naar FOT kwam. Eens kijken naar een mooie serie die iemand geschoten had.
Oh, en het zou fijn zijn als men (zeker in dit soort discussies, die volgens mij best constructief zouden kunnen zijn) eens keek naar de inhoud van de post ipv de combi poster-post. Maar ook dat is des FOK's.
***
hmmmm...daar is een idee.. alle FOT slowchatters een FOT ban geven van 1 week
Too many men / There's too many people / Making too many problems / And not much love to go round / Can't you see This is a land of confusion - Genesis
Graag inplannen in de weken van 7 t/m 27 oktoberquote:Op woensdag 19 september 2007 11:28 schreef Shark.Bait het volgende:
hmmmm...daar is een idee.. alle FOT slowchatters een FOT ban geven van 1 week
Op zondag 1 maart 2009 16:07 schreef RonaldV het volgende: Jij bent nog niet verzuurd genoeg :{w
Canon 500n | 300D | 30D | 1DmkIII | 24-105mm F/4 L | 70-200mm F/2.8 L | 50mm F/1.8 | 8mm Peleng Fish | 580EX-II | Metz44 | + de rest van de kitlensjes
Canon 500n | 300D | 30D | 1DmkIII | 24-105mm F/4 L | 70-200mm F/2.8 L | 50mm F/1.8 | 8mm Peleng Fish | 580EX-II | Metz44 | + de rest van de kitlensjes
Ynske
Bedankt voor de zon...
komt dat niet ook omdat er vaak niet gereageerd word?quote:Op woensdag 19 september 2007 11:28 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Wat ik nog wil toevoegen aan het verhaal, maar of dat komt door verstoft, verstokt, SC of wat dan ook weet ik niet, maar ik vind het wel jammer dat er tegenwoordig nog maar heel weinig show-cases zijn. Dat was namelijk waar ik altijd voor naar FOT kwam. Eens kijken naar een mooie serie die iemand geschoten had.
die SC ban van shark moest ik wel om lachen
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
naar mijn weten was het publiek wat aangetrokken moest worden de beginnende fotograaf, er zijn genoeg sites op het www voor de wat gevorderde fotografenquote:Op woensdag 19 september 2007 11:28 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Ok,
Ik moet je eerlijk zeggen dat ik geen flauw idee heb wat de oorspronkelijke doelstellingen van FOT waren en ik weet ook niet of die niet eens aangepast kunnen worden na verloop van tijd. Het kan geen kwaad om die dingen af en toe eens onder de loep te nemen.
het is inderdaad zo dat een groot gedeelte van de vroege FOTers natuurlijk verder zijn gegroeid en ook FOT zijn ontgroeid maar hier gewoon blijven hangen, een vorm van zelfverheerlijking noem ik het maar en een veredelde "laten we elkaar elke week meeten en het aan iedereen laten weten"quote:Ik ben het niet eens met je dat FOT voor beginners is. Volgens mij is FOT voor hobbyisten. En voor zover ik kan inschatten zijn de meeste mensen die hier posten nog steeds, hoewel steeds vaker betaald, hobbyisten die naast hun gewone werk opdrachten aannemen. Er zitten iig heel weinig brood-fotografen tussen.
het is niet een kwestie van alleen maar adviezen geven, het is je openstellen voor nieuw publiek, en ja je mag echt verwachten dat foto's met een kritisch oog worden bekeken en beoordeeld maar als een vaste FOTer je foto afkraakt of je gewoon negeert is de lol voor de nieuwe er ook snel vanaf.quote:Je kan, volgens mij, ook niet zeggen dat men hier als gevorderde alleen maar adviezen mag komen geven, want dan gaat de lol er voor die gevorderden ook snel af. Zeker als ze niet ergens anders hun ei kwijt kunnen en idd mss wel een schouderklopje of een willen krijgen.
zekersquote:Volgens mij moet het prima en-en kunnen zijn, toch?
show cases worden meestal gewoon genegeerd, dat is al tijden zo, of het moet een vaste FOTer zijn dan kun je 25 reacties verwachten van de mede vaste FOTerquote:Wat ik nog wil toevoegen aan het verhaal, maar of dat komt door verstoft, verstokt, SC of wat dan ook weet ik niet, maar ik vind het wel jammer dat er tegenwoordig nog maar heel weinig show-cases zijn. Dat was namelijk waar ik altijd voor naar FOT kwam. Eens kijken naar een mooie serie die iemand geschoten had.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
De rode draad die altijd al door het modden heen liep--iig al sinds 2005, was om FOT voor beginnende fotografen te behouden, niet voor mensen die geld verdienen met foto's maken.quote:Op woensdag 19 september 2007 11:28 schreef Brighteyes het volgende:
Ik ben het niet eens met je dat FOT voor beginners is. Volgens mij is FOT voor hobbyisten. En voor zover ik kan inschatten zijn de meeste mensen die hier posten nog steeds, hoewel steeds vaker betaald, hobbyisten die naast hun gewone werk opdrachten aannemen. Er zitten iig heel weinig brood-fotografen tussen.
in theorie wel, in praktijk blijven de beginners weg wegens gebrek aan zelfvertrouwen, en omdat ze zien hoe het fout gaat soms, en omdat FOT in de rest van het forum nou eenmaal die naam heeft. Er lopen veel mensen met een fototoestel rond op FOK, ik verbaas me er elke keer over, maar toch posten ze hier niks.quote:Je kan, volgens mij, ook niet zeggen dat men hier als gevorderde alleen maar adviezen mag komen geven, want dan gaat de lol er voor die gevorderden ook snel af. Zeker als ze niet ergens anders hun ei kwijt kunnen en idd mss wel een schouderklopje of een willen krijgen.
Volgens mij moet het prima en-en kunnen zijn, toch?
Ik post geen showcases meer omdat ik het idee heb dat men niks aan mijn foto's vind (Kan natuurlijk ook komen omdat er maar 5 vaste FOT posters zijn ). Iemand die naar zijn/haar monitor staart en zegt WAUW, maar niks post, tja, daar heb ik natuurlijk ook niks aan, want ik kan niet ruiken of iemand mijn foto's mooi vind. En mijn ludieke actie om een "oeh en aah topic" werd al gauw naar ONZ geschopt... Ik heb nog wel een paar leuke ideeen voor nieuw soort topics, maar ik ben bang dat de losse moderatie uitnodigt dat het topic vervuild gaat worden dus doe ik er niks mee.quote:Wat ik nog wil toevoegen aan het verhaal, maar of dat komt door verstoft, verstokt, SC of wat dan ook weet ik niet, maar ik vind het wel jammer dat er tegenwoordig nog maar heel weinig show-cases zijn. Dat was namelijk waar ik altijd voor naar FOT kwam. Eens kijken naar een mooie serie die iemand geschoten had.
Ken ik jullie dan?quote:Oh, en het zou fijn zijn als men (zeker in dit soort discussies, die volgens mij best constructief zouden kunnen zijn) eens keek naar de inhoud van de post ipv de combi poster-post. Maar ook dat is des FOK's.
quote:Op woensdag 19 september 2007 11:33 schreef HMaster-II het volgende:
Graag inplannen in de weken van 7 t/m 27 oktober
Too many men / There's too many people / Making too many problems / And not much love to go round / Can't you see This is a land of confusion - Genesis
Mwoah, ik kreeg op een showcase op FOT hetzelfde commentaar als op een foto only forum, dus zoveel verschillen zie ik niet . En FOT is voor iedereen, dus ook beginners.quote:Op woensdag 19 september 2007 11:15 schreef Re het volgende:
[..]
ok,
ik denk dat een aantal FOTers eens moet gaan nadenken wat ze hier eigenlijk te zoeken hebben, naar mijn mening is FOT voor de beginners en natuurlijk moeten beginners advies krijgen.
Het begint hier verdomd veel op zelfverheerlijking te lijken en houdt de groei van FOT en hun oorsponkelijke doelstellingen tegen. FOT is niet voor de beginner, FOT is verworden tot een groep verstofte slowchatters
De verstofte FOTer moet eens gaan denken waarom ze in dit specifieke forum zijn...
. En FOT is voor iedereen, dus ook beginners.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
dat is schier onmogelijk geworden en heeft alles te maken met reputatiequote:Op woensdag 19 september 2007 11:28 schreef Brighteyes het volgende:
Oh, en het zou fijn zijn als men (zeker in dit soort discussies, die volgens mij best constructief zouden kunnen zijn) eens keek naar de inhoud van de post ipv de combi poster-post. Maar ook dat is des FOK's.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
blijkbaar niet dusquote:Op woensdag 19 september 2007 11:39 schreef freud het volgende:
En FOT is voor iedereen, dus ook beginners.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Maar dat neemt niet weg dat het hier ook zou moeten kunnen.quote:Op woensdag 19 september 2007 11:38 schreef Re het volgende:
[..]
naar mijn weten was het publiek wat aangetrokken moest worden de beginnende fotograaf, er zijn genoeg sites op het www voor de wat gevorderde fotografen
Tsja... dat is perceptie... Als je er middenin zit voelt het niet zo. En je voorkomt het niet. Stel dat de hele meute van nu zou stoppen, dan heb je over een half jaar een andere meute die exact dezelfde dingen gaat doen.quote:het is inderdaad zo dat een groot gedeelte van de vroege FOTers natuurlijk verder zijn gegroeid en ook FOT zijn ontgroeid maar hier gewoon blijven hangen, een vorm van zelfverheerlijking noem ik het maar en een veredelde "laten we elkaar elke week meeten en het aan iedereen laten weten"
Het is inherent aan het vinden, hebben en onderhouden van een gezamelijke hobby, je kruipt automatisch naar elkaar toe.
Eensch... dat was dus ook het gevoel wat er gisteren in OUD uitgesproken werd 'je kan hier niet komen om te leren, je moet het al kunnen en dan kan je commentaar krijgen'.quote:het is niet een kwestie van alleen maar adviezen geven, het is je openstellen voor nieuw publiek, en ja je mag echt verwachten dat foto's met een kritisch oog worden bekeken en beoordeeld maar als een vaste FOTer je foto afkraakt of je gewoon negeert is de lol voor de nieuwe er ook snel vanaf.
Hopelijk kan dat doorbroken worden...
Ah ok... jammer, want voor mijn (leken-lurkers)gevoel zijn dat nou juist dingen waar je veel uit kan halen.quote:show cases worden meestal gewoon genegeerd, dat is al tijden zo, of het moet een vaste FOTer zijn dan kun je 25 reacties verwachten van de mede vaste FOTer
1 foto is nog geen foto zeg maar.
Een hele serie kan je verschillen aan zien en laten zien. etc. etc.
Maar goed, als daar niet op gereagerd wordt dan houdt het op, jammer.
***
Ook maar even reageren dan, maar niet op alles omdat ik tegen Re al de helft gezegd heb.
Want echt... ondanks dat de niet-FOTters FOT vaak arrogant en ontoegankelijk vinden, verder weten ze niets van het inside geneuzel en oud zeer af en dat is ook niet boeiend.
Mss die koeien eens laten zwemmen in de sloot en gewoon kijken hoe het gaat.
Zie mijn reactie naar Re, 2 keer zou wat veel zijn.quote:Op woensdag 19 september 2007 11:38 schreef Shark.Bait het volgende:
De rode draad die altijd al door het modden heen liep--iig al sinds 2005, was om FOT voor beginnende fotografen te behouden, niet voor mensen die geld verdienen met foto's maken.
En dus is er nu (weer eens?) een poging gedaan om dat te doorbreken. Ipv hier een beetje zurig gelijk met allerlei vingertjes te gaan wijzen zou de energie ook een andere kant op gebogen kunnen worden.quote:in theorie wel, in praktijk blijven de beginners weg wegens gebrek aan zelfvertrouwen, en omdat ze zien hoe het fout gaat soms, en omdat FOT in de rest van het forum nou eenmaal die naam heeft. Er lopen veel mensen met een fototoestel rond op FOK, ik verbaas me er elke keer over, maar toch posten ze hier niks.
Want echt... ondanks dat de niet-FOTters FOT vaak arrogant en ontoegankelijk vinden, verder weten ze niets van het inside geneuzel en oud zeer af en dat is ook niet boeiend.
Mss die koeien eens laten zwemmen in de sloot en gewoon kijken hoe het gaat.
Again, zoals ik in mijn reactie naar Re ook zei 'jammer'.quote:Ik post geen showcases meer omdat ik het idee heb dat men niks aan mijn foto's vind (Kan natuurlijk ook komen omdat er maar 5 vaste FOT posters zijn ). Iemand die naar zijn/haar monitor staart en zegt WAUW, maar niks post, tja, daar heb ik natuurlijk ook niks aan, want ik kan niet ruiken of iemand mijn foto's mooi vind. En mijn ludieke actie om een "oeh en aah topic" werd al gauw naar ONZ geschopt... Ik heb nog wel een paar leuke ideeen voor nieuw soort topics, maar ik ben bang dat de losse moderatie uitnodigt dat het topic vervuild gaat worden dus doe ik er niks mee.
***
En nu heb ik wel weer genoeg gezegd, voor een lurker heb ik namelijk wel heel veel te zeggen hierover.
***
Blijf nog even lekker kletsen, je verfrissende blik spreekt me wel aanquote:Op woensdag 19 september 2007 11:49 schreef Brighteyes het volgende:
En nu heb ik wel weer genoeg gezegd, voor een lurker heb ik namelijk wel heel veel te zeggen hierover.
100% eensch. Daarom heeft het denk ik weinig zin de verstofte fotter op te roepen te vertrekken. Groepsvorming is een normaal proces waar mensen samen met iets bezig zijn, en het is ook normaal dat er ff een drempel is om een groep binnen te komen. Die drempel afschaffen is een illusie, maar je kunt je wel inspannen om m binnen de perken te houden. Daarom is het prettig dat een lurker met id-en en een heldere blik (pun intended) de groep af en een toe eens wakker schudt.quote:Op woensdag 19 september 2007 11:43 schreef Brighteyes het volgende:
Tsja... dat is perceptie... Als je er middenin zit voelt het niet zo. En je voorkomt het niet. Stel dat de hele meute van nu zou stoppen, dan heb je over een half jaar een andere meute die exact dezelfde dingen gaat doen.
Het is inherent aan het vinden, hebben en onderhouden van een gezamelijke hobby, je kruipt automatisch naar elkaar toe.
edit: overigens blijf ik erbij dat de zogenaamde FOT-kliek zich regelmatig ververst, en er dus op dit punt niet echt een probleem is. Dat er binnen die verversende kliek een harde kern zit, is geen probleem IMO, de verversing toont aan dat de kliek niet extreem gesloten is en de harde kern zorgt voor wat continuïteit.
Och ik heb me grotendeels teruggetrokken uit FOT; ik slowchat niet meer sinds vorig jaar-soms 1 post die dan word genegeerd -ik word wel eens op topics gewezen door anderen, da's onvermijdelijk, ik bash geen newbies, ik geef soms adviezen, maar wil toch liever dat ze zelf ontdekken wat er fout ging door vragen te stellen dan dat ik het ze meteen vertel. en ik lurck sommige dagen meer dan dat ik post. Ik kom voornamelijk op FOK als ik me verveel op mijn werk. Dus ik kan alleen voor mezelf spreken als ik zeg dat ik het idee heb dat ik vind dat ik een poging heb gedaan om dat te doorbreken.quote:Op woensdag 19 september 2007 11:46 schreef Brighteyes het volgende:
En dus is er nu (weer eens?) een poging gedaan om dat te doorbreken. Ipv hier een beetje zurig gelijk met allerlei vingertjes te gaan wijzen zou de energie ook een andere kant op gebogen kunnen worden.
Want echt... ondanks dat de niet-FOTters FOT vaak arrogant en ontoegankelijk vinden, verder weten ze niets van het inside geneuzel en oud zeer af en dat is ook niet boeiend.
Mss die koeien eens laten zwemmen in de sloot en gewoon kijken hoe het gaat.
Overigens heb ik nog nooit geld verdiend met foto's maken.
Too many men / There's too many people / Making too many problems / And not much love to go round / Can't you see This is a land of confusion - Genesis
sukkelquote:Op woensdag 19 september 2007 12:03 schreef Shark.Bait het volgende:
Overigens heb ik nog nooit geld verdiend met foto's maken.
* wegens grondige verveling ook weer eens binnenstruikelt
Als ik de reacties hier doorkijk, dan zie ik eigenlijk geen verschil met anderhalf jaar geleden toen ik net mod was op FOT. Een gedeelte erkent dat er een probleem is, een gedeelte (lurkers) wil wel posten, maar durft niet, en een gedeelte (voornamelijk "ouwe hap") ziet het misschien wel, maar zit volslagen in de modus "het ligt aan iedereen, maar niet aan mij", en een gedeelte blijft gewoon weg of komt nog maar heel zeldzaam op FOT.
Het ligt aan iedereen (dus ook aan mij):
- Degenen die het probleem wel erkennen, moeten daar gewoon op hun eigen kleine stukje wat aan doen, hoe de rest ook reageert (of niet).
- De lurkers moeten wat standvastiger zijn, hun eigen plan vasthouden en gewoon doorposten.
- En het belangrijkste: de laatste groep moet zich realiseren dat ook je eigen gedrag aangepast moet worden. Focus je eens een maand wat minder op je vaste groepje kennisen (a.k.a. "het kliekje"), en richt je op de newbies en lurkers.
Ik begrijp nog steeds niet waarom tijdens een meet FOT heel open blijkt te zijn en het tegelijkertijd hier toch steeds weer gesloten over komt. Ik heb een hele tijd met jullie meegedaan, en heb desondanks nog steeds geen enkele aandrang om me -na mijn ban vorig jaar- weer hier binnen te moeten lullen al helpt mijn leven qua drukte op het moment ook niet mee. FOT komt over een gesloten geheel als je er niet regelmatig meepost, en jullie doen geen enkele moeite om van die reputatie af te komen. Ik zie (behalve "externe" inputs zoals die van BE) eigenlijk weer precies dezelfde argumenten en stelllingen van anderhalf jaar geleden. Het enige wat veranderd is zijn degenen die het blauwe jasje dragen.
Als ik de reacties hier doorkijk, dan zie ik eigenlijk geen verschil met anderhalf jaar geleden toen ik net mod was op FOT. Een gedeelte erkent dat er een probleem is, een gedeelte (lurkers) wil wel posten, maar durft niet, en een gedeelte (voornamelijk "ouwe hap") ziet het misschien wel, maar zit volslagen in de modus "het ligt aan iedereen, maar niet aan mij", en een gedeelte blijft gewoon weg of komt nog maar heel zeldzaam op FOT.
Het ligt aan iedereen (dus ook aan mij):
- Degenen die het probleem wel erkennen, moeten daar gewoon op hun eigen kleine stukje wat aan doen, hoe de rest ook reageert (of niet).
- De lurkers moeten wat standvastiger zijn, hun eigen plan vasthouden en gewoon doorposten.
- En het belangrijkste: de laatste groep moet zich realiseren dat ook je eigen gedrag aangepast moet worden. Focus je eens een maand wat minder op je vaste groepje kennisen (a.k.a. "het kliekje"), en richt je op de newbies en lurkers.
Ik begrijp nog steeds niet waarom tijdens een meet FOT heel open blijkt te zijn en het tegelijkertijd hier toch steeds weer gesloten over komt. Ik heb een hele tijd met jullie meegedaan, en heb desondanks nog steeds geen enkele aandrang om me -na mijn ban vorig jaar- weer hier binnen te moeten lullen al helpt mijn leven qua drukte op het moment ook niet mee. FOT komt over een gesloten geheel als je er niet regelmatig meepost, en jullie doen geen enkele moeite om van die reputatie af te komen. Ik zie (behalve "externe" inputs zoals die van BE) eigenlijk weer precies dezelfde argumenten en stelllingen van anderhalf jaar geleden. Het enige wat veranderd is zijn degenen die het blauwe jasje dragen.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
-- never mind --
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
quote:Op woensdag 19 september 2007 13:24 schreef PdeHoog het volgende:
-- never mind --
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
P, ik heb je post nog wel gelezen en vind het jammer dat je hem weg hebt gehaald. Zeker je laatste zin is niet van toepassing. Kijk nog eens in het OUD FB topic van gisteren, ik heb al zitten denken om die mensen hierheen te halen voor deze discussie, want ik spreek nu namens hen, of althans... ik zeg wat ik denk dat er speelt en dat heeft niets te maken met je laatste zin, verre van zelfs... men weet daar helemaal niets van...
***
Ik PM je evenquote:Op woensdag 19 september 2007 13:41 schreef Brighteyes het volgende:
P, ik heb je post nog wel gelezen en vind het jammer dat je hem weg hebt gehaald. Zeker je laatste zin is niet van toepassing. Kijk nog eens in het OUD FB topic van gisteren, ik heb al zitten denken om die mensen hierheen te halen voor deze discussie, want ik spreek nu namens hen, of althans... ik zeg wat ik denk dat er speelt en dat heeft niets te maken met je laatste zin, verre van zelfs... men weet daar helemaal niets van...
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
Ik kan me vinden in de opmerkingen van Re. Er zitten hier inderdaad een aantal mensen die fot wellicht ontgoeid zijn. Mensen zijn bang voor verandering. Dat is dan de reden dat ze toch vaak in de SC blijven, het is nog iets om aan vast te houden, vooral ook omdat ene groepje elkaar IRL ook regelmatig ziet. (ik ga nu boze blikken krijgen)
En showcases plaats ik idd al niet meer. De opmerkingen (juist van mensen die hier al langer zitten) zijn vaak van hetzelfde. Sterker nog: ik weet van te voren precies wat mensen over mijn foto's gaan zeggen, dus post ik ze niet meer, daar leer ik immers niets van. Ik irriteer me ook mateloos dat als er dan een showcase wordt gepost er zowel kwantitatief als kwalitatief weinig wordt gereageerd.
Op meets wordt er maar al te vaak met materiaal geshowd, maar de mensen die daadwerkelijk iets kunnen bereiken met fotografie hoor je nauwelijks of zijn vertrokken naar een ander forum. Dus dat is ook de reden waarom ik vind dat de newbies (ik was er drie jaar geleden ook 1) wat meer ruggegraat mogen tonen. Het is maar helemaal hoe je je opsteld. In het begin was ik meteen enthousiast, hoewel het me echt wel wat energie en tijd kostte om "er tussen te komen". Karakter mensen..zowel van de oldbies als de newbies. Iets met fotograferen enzo
[ Bericht 0% gewijzigd door An24 op 19-09-2007 14:09:47 ]
En showcases plaats ik idd al niet meer. De opmerkingen (juist van mensen die hier al langer zitten) zijn vaak van hetzelfde. Sterker nog: ik weet van te voren precies wat mensen over mijn foto's gaan zeggen, dus post ik ze niet meer, daar leer ik immers niets van. Ik irriteer me ook mateloos dat als er dan een showcase wordt gepost er zowel kwantitatief als kwalitatief weinig wordt gereageerd.
Op meets wordt er maar al te vaak met materiaal geshowd, maar de mensen die daadwerkelijk iets kunnen bereiken met fotografie hoor je nauwelijks of zijn vertrokken naar een ander forum. Dus dat is ook de reden waarom ik vind dat de newbies (ik was er drie jaar geleden ook 1) wat meer ruggegraat mogen tonen. Het is maar helemaal hoe je je opsteld. In het begin was ik meteen enthousiast, hoewel het me echt wel wat energie en tijd kostte om "er tussen te komen". Karakter mensen..zowel van de oldbies als de newbies. Iets met fotograferen enzo
[ Bericht 0% gewijzigd door An24 op 19-09-2007 14:09:47 ]
Ik heb niet de hele discussie gelezen, maar ben wel van mening dat als er mensen kudtposts komen plaatsen als commentaar terwijl ze verder nooit hier komen maar wel allover fok lopen te baggeren ze wat mij betreft zonder waarschuwing een perma ban voor fot mogen hebben. Zo los je dingen op, niet doordat een topic uiteindelijk wel op z'n pootjes terecht komt ofzo en dan verder niks doen. Want dan herhaalt het zich.
Showcases post ik inderdaad ook weinig de laatste tijd. Ik heb de indruk en dat heb ik al eens een paar keer eerder gezegd dat maar een paar categorieen fotografie hier in FOT gepruimd worden. Een hoop andere categorieen zijn dat niet. Als de oogkleppen af gaan dan wordt FOT ook voor meer mensen op Fok interesant.
Ik begin maar met deze woorden omdat ik andere even niet kan vinden. Er is veel gezegd over FOT. Veel rake dingen en ik herken in eigenlijk elke post wel iets van dat beter kan.
Een simpele post qua beaming of tegenspreken voegt denk ik weinig toe aan de essentie.
Wel gewoon even een aantal posts uitgelicht waar ik wel op kan/wil reageren.
Ook de bekendere FOTters krijgen weinig commentaar. 't Is denk ik een soort van samen je schouders er onder zetten. De nieuwkomers vinden vaak, naar mijn idee ten onrechte, dat ze geen commentaar -kunnen- leveren. Bullshit. Ook al kun je niet fotograferen, je kunt een foto mooi vinden of niet en dat beargumenteren.
Maarja, das is misschien ook deels een drempel.
De beginners leren ook 't snelst. En op dat punt moet je ze vast kunnen houden.
Dat is mijn streven ook om 't voor iedereen leuk te houden. Denk aan verschillende soorten meetings van simpele dierentuinmeetings (ideaal om mensen te leren kennen en ze e.e.a. uit te leggen). Tot topics als 't modellen-topic waar de gevorderde groep terecht kan als deze een model zoekt voor een idee dat in zijn/haar opkomt.
Weer houd me/ons er niet van om gewoon meetings te blijven organiseren. Toch dé kracht van FOT denk ik.
Een simpele post qua beaming of tegenspreken voegt denk ik weinig toe aan de essentie.
Wel gewoon even een aantal posts uitgelicht waar ik wel op kan/wil reageren.
Snap ik. Vandaar denk ik ook dat wat van die "instap" topics een goed idee zijn. En daar zal dan naar mijn idee (en dat heb ik eerder ook gezegd, en andere ook al) wat strenger gemod moeten worden. Gast-modden is nooit een issue geweest, en gewoon wenselijk als de situatie dat toestaat. In deze dus ook.quote:bijkomend probleem is natuurlijk dat de vaste kliek die hier al 3-4 jaar zit natuurlijk flink gegroeid is (althans een paar) en het nivo steeds hoger leggen naar elkaar toe wat de drempel voor nieuwkomers natuurlijk nog hoger legt. als er al een nieuwkomer komt wordt die op hetzelfde nivo beoordeeld als de doorgewinterde FOT fotograaf of genegeerd, en dat frustreert.
Ja, er wordt weinig gereageerd. Maar die verhalen gaan niet alleen op voor de nieuwkomers.quote:onderschatten, jah zeker, maar ben eerlijk mensen die nieuwer zijn worden minder snel beoordeeld, of genegeerd. je moet soms gewoon bedelen om een reactie.
Ook de bekendere FOTters krijgen weinig commentaar. 't Is denk ik een soort van samen je schouders er onder zetten. De nieuwkomers vinden vaak, naar mijn idee ten onrechte, dat ze geen commentaar -kunnen- leveren. Bullshit. Ook al kun je niet fotograferen, je kunt een foto mooi vinden of niet en dat beargumenteren.
Maarja, das is misschien ook deels een drempel.
Wat ik bij mijn "aanstelling als mod" gezegd heb, is dat ik FOT voor iedereen interessant wil houden. Beginners, gevorderde en de doorgewinterde. Waarom? Heel simpel: de beginners willen leren en willen geprikkeld worden. De andere 2 groepen kunnen van tips voorzien.quote:Ik moet je eerlijk zeggen dat ik geen flauw idee heb wat de oorspronkelijke doelstellingen van FOT waren en ik weet ook niet of die niet eens aangepast kunnen worden na verloop van tijd. Het kan geen kwaad om die dingen af en toe eens onder de loep te nemen.
De beginners leren ook 't snelst. En op dat punt moet je ze vast kunnen houden.
Dat is mijn streven ook om 't voor iedereen leuk te houden. Denk aan verschillende soorten meetings van simpele dierentuinmeetings (ideaal om mensen te leren kennen en ze e.e.a. uit te leggen). Tot topics als 't modellen-topic waar de gevorderde groep terecht kan als deze een model zoekt voor een idee dat in zijn/haar opkomt.
Dat snap ik dus ook niet... FOT stond/staat altijd bekend om de gezelligheid tijdens meets. Volgens mij ook nog redelijk naar de andere subs toe ik krijg ook wat andere geluiden, maar 't merendeel is positief. Waarom 't dan niet "doortrekt" op 't forum snap ik niet helemaal.quote:k begrijp nog steeds niet waarom tijdens een meet FOT heel open blijkt te zijn en het tegelijkertijd hier toch steeds weer gesloten over komt.
Weer houd me/ons er niet van om gewoon meetings te blijven organiseren. Toch dé kracht van FOT denk ik.
Xilantof Flickrt
foto-nerd
foto-nerd
Wie weet, misschien is het noemen van namen in titel de alom aanwezige Slowchat die uitstraling geeft. "Hee nummer XX, met user kennikniet, ik heb de andere delen niet gelezen, ieks kliekje" zou ik me heel goed voor kunnen stellen daarom.quote:Op woensdag 19 september 2007 21:10 schreef Xilantof het volgende:
Dat snap ik dus ook niet... FOT stond/staat altijd bekend om de gezelligheid tijdens meets. Volgens mij ook nog redelijk naar de andere subs toe ik krijg ook wat andere geluiden, maar 't merendeel is positief. Waarom 't dan niet "doortrekt" op 't forum snap ik niet helemaal.
Weer houd me/ons er niet van om gewoon meetings te blijven organiseren. Toch dé kracht van FOT denk ik.
Kijk maar uit dat de Fa's en A' het niet op hun heupen krijgen, ze zouden wel eens zonder pardon de SC kunnen dichtgooien. Het is in mijn ervaring al 4 keer eerder gebeurd.
En wat denkt Yoni ervan, die discussieert nou eigenlijk bijna nooit in de FB over dit soort zaken naar ik meen.
Too many men / There's too many people / Making too many problems / And not much love to go round / Can't you see This is a land of confusion - Genesis
Deze hele discussie is zinloos, want sommige mensen laten duidelijk merken dat ze helemaal geen moeite willen doen om te veranderen. Niet dat dat nieuws voor me is...
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Toch even een opmerking van ook een newbie van dit jaar. Ik vind dat het er vaak niet leuk aan toe gaat hier, maar dat komt meer door de mensen die hier niet vast komen, dan door de mensen die hier wél vast komen. Van een aantal 'oudgedienden' (zo noem ik het maar even) heb ik commentaar gehad op foto's waar ik wat mee kan. Het is natuurlijk ook wel makkelijk als je jezelf niet gelijk op je teentjes getrapt voelt en iets zou wíllen leren. Aan 'oh' en 'ah', hoe leuk ook, heb je feitelijk totaal niets.quote:Op woensdag 19 september 2007 09:00 schreef Re het volgende:
[..]
kortom, als newbie moet je gewoon je bek houden en braaf gebashed worden
hoe kun je nou opmerkingen over je foto's negeren? is er ergens een FAQ waar staat welke reacties je moet negeren, als ze niet van een bepaald groepje komen?
Ik ben gewoon ik en dit is mijn ding.
