Ik vond Stenman verdedigend ondermaats. Zeker in de eerste helft werd ie een paar keer makkelijk voorbij gelopen door die nummer 23 van Mallorca. Hopelijk had ie gewoon een slechte dag.quote:Op zondag 12 augustus 2007 22:18 schreef Garudo het volgende:
Ik was er ook bij. Het was inderdaad een saaie pot. Er was maar een speler van Groningen die ik persoonlijk goed vond spelen vandaag en dat was Stenman. Met deze speler gaan we echt veel plezier beleven, net als Berg
Nijland zou ik dit seizoen gewoon al veel vertrouwen (lees speelminuten) gunnen.quote:Op zaterdag 11 augustus 2007 11:05 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Nijland is absoluut een enorm talent en zal ook wel speeltminuten krijgen af en toe.
Öztürk zit niet bij het eerste.
Er moet nog een goede 3e spits bij. Dat was ook de planning.
Als Suarez was gebleven zou er een spits bij komen. Nu Suarez weg zullen er dus twee komen.
Berg is al binnen.
[afbeelding]
Marcus Berg.
Hij schijnt goed te zijn rond de goal. Als 'ie ze zo maakt in de Euroborg, hoor je mij niet klagen.Vooral die 2e doet 'ie echt heel mooi.quote:Op maandag 13 augustus 2007 00:24 schreef Grulez het volgende:
[..]
Nijland zou ik dit seizoen gewoon al veel vertrouwen (lees speelminuten) gunnen.
Ik bedoelde die andere Bergquote:Op maandag 13 augustus 2007 00:44 schreef Evil_Koekje het volgende:
[..]
Hij schijnt goed te zijn rond de goal. Als 'ie ze zo maakt in de Euroborg, hoor je mij niet klagen.Vooral die 2e doet 'ie echt heel mooi.
quote:Op maandag 13 augustus 2007 01:18 schreef Prosac het volgende:
Henning?
trouwens, Nijland moet even bellen met van Geel, dat hier nog een prachtige nummer 10 rondloopt, voor 20 miljoen op te pikken.
Paul Matthijs.
Doe maar!quote:Op maandag 13 augustus 2007 11:28 schreef venomsnake het volgende:
Geruchten gaan dat Tim Janssen naar Groningen gaat komen.
quote:Aankoop Berg maakt ambities FC Groningen duidelijk
FC Groningens aanloop naar de competitie was rommelig en stond volledig in het teken van Luis Suárez. Gaat-ie wel of gaat-ie niet naar Ajax; dat was voortdurend de vraag. Nu er duidelijkheid is over de Uruguayaan en Marcus Berg hem heeft opgevolgd, kan FC Groningen zich gaan opmaken voor de eerste ronde. In Breda is NAC zaterdagavond de tegenstander.
Marcus Berg moet de leegte die Luis Suárez bij FC Groningen heeft achtergelaten dus op gaan vullen. De Zweed wordt vrijdag 21 jaar en past qua leeftijd uitstekend in het zorgvuldig uitgestippelde beleid dat FC Groningen tegenwoordig hanteert. Berg is een jonge talentrijke speler die door de volgers in zijn vaderland een mooie voetbaltoekomst wordt toegedicht.
Komen die verwachtingen uit dan neemt zijn transferwaarde alleen maar toe en strijkt FC Groningen later bij doorverkoop ook voor hem een prachtige vergoedingssom op. Zie Luis Suárez, die voor 1.585.000 miljoen euro werd aangetrokken en een jaar later voor bijna 8 miljoen euro werd verkocht. Van zijn nieuwe Zweedse aanwinst hoopt FC Groningen overigens wat langer plezier te hebben.
Marcus Berg is voor 3,2 miljoen euro losgeweekt van IFK Göteborg. Een recordbedrag in de geschiedenis van FC Groningen en ook een tot voor kort voor onmogelijk gehouden aankoopbedrag voor de club. Het geeft aan dat de status van FC Groningen in hoog tempo aan het veranderen is het toont eveneens de ambities van de club aan.
FC Groningen wil permanent mee gaan doen om Europees voetbal, scout daarom in een voornamere spelerscategorie en ontkomt er dus ook niet aan de daaraan gekoppelde vergoedingssommen te betalen. Nu voor die route is gekozen zal ook het salarisgebouw van FC Groningen niet aan een opfrisbeurt kunnen ontkomen. En dat beseft de clubleiding kennelijk ook, want was Luis Suárez niet naar Ajax vertrokken dan zou hij komend seizoen 429.747 euro zijn gaan verdienen. Zoveel salaris betaalde FC Groningen nog nooit aan een speler.
De in alle opzichten opgefleurde Trots van het Noorden dient daarbij zijn eigen opleiding ook te blijven koesteren en er naar te blijven streven zo veel mogelijk spelers van eigen kweek door te laten stromen naar de eerste selectie. Dat proces verloopt dit seizoen prima. De jongelingen Stefan Nijland, Skhodran Metaj, Sander Rozema en Serdar Öztürk maken deel uit van de groep waaruit trainer Ron Jans zijn elftal samenstelt.
In dat kader dienen de beleidsbepalers bij FC Groningen zich nu de vraag te stellen of het na de komst van Marcus Berg nog wel wenselijk is er nóg een aanvaller bij te halen. Dat was althans de bedoeling als Suárez zou vertrekken. Maar de komst van een tweede nieuwe aanvaller zou ten koste kunnen gaan van met name Stefan Nijland, de 18-jarige zoon van algemeen directeur Hans Nijland.
De jonge Nijland ontwikkelt zich stormachtig en moet de ruimte en de mogelijkheid krijgen zich verder te ontplooien. Voetbaltechnisch kan hij zich nu al meer dan meten met de andere leden van de selectie. En het zou doodzonde zijn als hij door de komst van nog een spits in zijn ontwikkeling zou worden geblokkeerd. (bron: DvhN, Jan Mennega)
quote:Luciano wil ook graag entertainen
’Ik ben sneller dan een grote keeper en heb goede reflexen’
Luciano is gehaald om eerste keeper te worden bij FC Groningen. Maar de eerste slag met Brian van Loo voor een plaats onder de lat heeft hij verloren. Trainer Ron Jans houdt zaterdag tegen NAC Breda vast aan de man die aan het eind van het vorige seizoen Bas Roorda uit het doel van FC Groningen verdreef. Luciano moet in de eerste competitiewedstrijd genoegen nemen met de reservebank. En dat is een fikse teleurstelling voor hem. ”Maar”, zegt hij, ”ik zal de keuze van de trainer altijd respecteren.”
Bruine huidskleur. Kort geknipt zwart krullend haar. Zachte oogopslag. Olijke blik. Luciano da Silva, 27 jaar, Braziliaan. Voor ruim 400.000 euro gekocht van Germinal Beerschot Antwerpen, waar hij een nog één jaar doorlopende verbintenis had.
Met Luciano is goed te communiceren. Hij streek in 2000 neer in België en spreekt met een sappig Vlaams accent. Hij vertelt in de stad Groningen te wonen en zich al thuis te voelen in zijn nieuwe woonplaats. ”Groningen is een gezellige stad.” Hij kent de Grote Markt al en de Vismarkt. ”Ik vind het leuk op een terrasje te zitten en wat in de stad te gaan eten. Meestal ga ik met Bruno Silva en ook wel eens met Goran Lovre.”
Luciano moest zich aanvankelijk enige tijd alleen redden in Groningen, maar sinds afgelopen vrijdag houden zijn vrouw Karini en dochtertje Gabriëlla hem weer gezelschap. ”Gabriëlla is nog maar drie maanden. Zij is op 25 april in Brazilië geboren. Ik kon niet bij de geboorte zijn want ik moest spelen met Germinal Beerschot. Kijk”, zegt hij en hij diept trots een fotootje van haar op uit zijn broekzak, ”dit is ze. Nee, ze lijkt niet op mij. Alleen haar neusje heeft ze van mij.”
Karini en Gabriëlla waren achtergebleven in Purilandia, een 4000 inwoners tellend plaatsje 400 kilometer van Rio de Janeiro verwijderd. Het is Luciano’s geboorteplaats. ”In Purilandia kent iedereen elkaar. Ik woonde er graag en ga er altijd naar toe als ik vakantie heb. Ik ben er dit jaar ook weer een maand geweest. Het is er lekker rustig. Je hebt er geen stress.”
Hij is de oudste van een gezin met drie kinderen. ”Ik heb een broer en een zus. Mijn ouders leven allebei nog. Mijn vader werkt op een koffieplantage, mijn moeder op een kindercrčche. Ik ben al op mijn veertiende van school gegaan. Ik had er geen zin meer in. Mijn moeder was daar niet content mee, maar ik wilde per se voetballer worden.”
In zijn geboorteland speelde Luciano bij Tombense CF en in de jeugd van Vasco da Gama. Claudio Taffarel is zijn grote voorbeeld. Hij was in 1990, 1994 en 1998 doelman van het Braziliaanse nationale elftal en speelde 101 keer voor de Selecao. ”Ik heb hem één keer ontmoet, in Spanje. Toen speelde hij nog bij Parma in Italië. Taffarel was mijn grote held. Hij bleef altijd rustig en had een goede uitstraling. Ik wilde ook een keeper worden als hij. Nu heb je ook Dida en Gomes, maar Taffarel was de eerste écht goede Braziliaanse keeper.”
Zeven jaar geleden werd Luciano uitgenodigd naar België te komen om bij Germinal Beerschot in Antwerpen te komen spelen. ”Die kans heb ik gepakt. In het begin heb ik het heel moeilijk gehad. Ik kwam aan in februari. Het was koud, te koud voor mij. Ik sprak de taal niet, ik kende de mensen niet, maar ik wist dat ik vol moest houden. Het was alles of niets voor mij. Als ik terug was gegaan had ik nu samen met mijn vader op een koffieplantage gewerkt.”
Luciano woonde in Antwerpen achter het stadion van Germinal Beerschot en deelde aanvankelijk een appartement met Moumouni Dagano uit Burkina Faso. ”Dagano sprak Frans en die taal sprak ik ook niet”, lacht Luciano. Bovendien raakte hij al snel geblesseerd aan zijn knie, waaraan hij moest worden geopereerd. ”Dat was een grote klap, want ik had eerst maar voor zes maanden getekend. Maar ik ben er mentaal sterker uit tevoorschijn gekomen.”
De afgelopen vijf seizoenen was Luciano de onbetwiste eerste doelman van Germinal Beerschot. Hij mocht zich bij de supportersschare van de club verheugen in een grote mate van populariteit. ”De fans wilden niet dat ik weg ging. Ze praatten negatief over Groningen. Het zou er veel kouder zijn dan in Antwerpen en het zou ook niet zo’n gezellige stad zijn. Is niets van waar. De mensen bij FC Groningen hebben me ook goed opgevangen. Iedereen is heel sympathiek. FC Groningen heeft bovendien een prachtig stadion. Ik heb een dvd gekregen met daarop thuiswedstrijden van FC Groningen. De sfeer in het stadion is fantastisch.”
Luciano is niet alleen een doelman die ballen wil tegenhouden, hij wil ook graag entertainen. ”Ik vind het ook belangrijk dat toeschouwers vermaakt worden”, zegt hij. ”Maar”, voegt hij er direct ook aan toe. ”ik doe dingen niet voor de show. Ik probeer zo efficiënt mogelijk te keepen, want het gaat natuurlijk in de eerste plaats om de prestaties. Daar word je op beoordeeld. Die moeten dus goed zijn.” Luciano is slank en vertelt 1 meter 80 lang te zijn. Het is geen postuur waarmee een keeper aanvallers van de tegenpartij afschrikt. ”Ik ben sneller dan een grote keeper en heb ook goede reflexen. Iker Casillas is ook niet zo groot, maar ook een heel explosieve keeper.” Iker Casillas, de doelman van Real Madrid en het Spaanse nationale elftal is 1 meter 85.
Meevoetballen noemt Luciano een andere kwaliteit van hem. ”Ik heb een goede trap en ben ook een harde werker in het doel.” Het coachen van zijn medespelers moet nog verbeteren, vindt hij. ”Het wordt al beter, maar het moet nog duidelijker en dwingender. Dat ik bij FC Groningen mag werken met keeperstrainer Ruud Hesp vind ik geweldig. Als ik vroeger naar wedstrijden van Barcelona keek zag ik hem daar in het doel staan. Nu is hij mijn trainer. De communicatie is perfect, want hij spreekt ook Spaans. Ik kan veel van hem leren en hoop met FC Groningen veel succes te hebben.”
Luciano vindt Van Loo een toffe gast
Luciano moet bij FC Groningen de concurrentiestrijd aangaan met Brian van Loo. ”Van Loo”, oordeelt hij, ”is een ervaren doelman en ook een goede doelman. Ik wil keepen, hij wil keepen, maar er kan maar een van ons beiden in doel staan. Ik kan al goed met Brian opschieten. Ik vind hem een schitterende jongen, een toffe gast. Jammer dat we concurrenten zijn.” (bron: DvhN, Jan Mennega)
quote:’Je kijkt naar het complete plaatje’
Roy Beukenkamp was eerst keeper bij FC Groningen, daarna keeperstrainer en staat nu als scout bij de club op de loonlijst. Hij zag Luciano in tal van wedstrijden van Germinal Beerschot Antwerpen in actie en bracht een positief advies uit over de Braziliaanse doelman.
Waar kijk jij naar als jij een keeper beoordeelt?
”In eerste instantie kijkt je hoe hij er op staat. Hoe zijn uitstraling is. Of hij rustig is of juist druk. Hoe de positie is die hij inneemt in de goal en in het zestienmetergebied. Je kijkt uiteraard ook naar de reddingen die hij verricht. Hoe zijn spelhervattingen zijn, zijn voortzettingen. En je kijkt ook naar de stijl keeper die een club nodig heeft.”
Hoe zou jij de stijl van Luciano willen omschrijven?
”Luciano is een heel emotionele keeper. Hij speelt heel erg mee, kan goed voetballen. Dat is ook zijn kracht. Hij keept heel kort achter zijn verdediging. Dat is ook een van de redenen dat wij hem hebben aangetrokken. Hij kan goed spelen achter een verdediging die met veel ruimte in zijn rug speelt. En met name in de Euroborg spelen wij verdedigend toch vaak zo. Hoewel Luciano niet al te groot is, hij heeft een beetje dezelfde lengte als Vorm van FC Utrecht, heeft hij een enorme sprongkracht en reflexen. Hij durft bij voorzetten ook door het hele zestienmetergebied te komen. Hij is een jongen die de onmogelijkste ballen tegen kan houden. Waar hij nog wel aan moet werken is aan het vasthouden de volle negentig minuten lang van zijn concentratie.”
Jij was een grote forse keeper. Laat je bij het beoordelen van een keeper niet de kwaliteiten het zwaarst wegen van het type-keeper dat je zelf was?
”Natuurlijk kijk je daar wel naar, maar een grote sterke jongen kan misschien wel wat minder de ruimtes achter een verdediging bespelen dan een wat kleinere, snellere keeper. En je hebt ook te maken met de haalbaarheid van keepers. In financieel opzicht, leeftijdtechnisch, wil die keeper wel naar FC Groningen? Je kijkt naar het complete plaatje. En dat alles meegenomen denken wij met Lucuiano een goede keus te hebben gemaakt.” (bron: DvhN, Jan Mennega)
Ik weet niet of hij in de basis begint aangezien hij pas woensdag bij de groep aansluit.quote:Op maandag 13 augustus 2007 21:19 schreef Superheld het volgende:
Speelt die berg mee, zaterdag?
hehequote:Op dinsdag 14 augustus 2007 01:37 schreef Grulez het volgende:
[afbeelding]
Mooi vallen kan hij al
Maar dat kan ook haast niet anders met zulke legendarische voorgangers![]()
Ik vond dat koen van de laak zich ook wel geregeld liet zien hij werkte zich in ieder geval uit de naadquote:Op zondag 12 augustus 2007 22:18 schreef Garudo het volgende:
Ik was er ook bij. Het was inderdaad een saaie pot. Er was maar een speler van Groningen die ik persoonlijk goed vond spelen vandaag en dat was Stenman. Met deze speler gaan we echt veel plezier beleven, net als Berg
Een Spaanse Ploegen. Laten we maar zeggen dat ze bang zijn dat de Nederlandse Voetbal beter begint te worden en dat die Spanjaarden daar niet tegen kunnen
Ik vind Nijland geen duikelaar. De speler van Mallorca kwam niet eens in de buurt van de bal en als je ziet hoe hoog het been van die Spanjaard is...quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 01:37 schreef Grulez het volgende:
[afbeelding]
Mooi vallen kan hij al
Maar dat kan ook haast niet anders met zulke legendarische voorgangers![]()
quote:Nijland: “Gezien de omstandigheden is deze oplossing voor alle partijen de beste geweest. Wij zoeken nog naar een moment waarop wij op een waardige wijze afscheid kunnen nemen van Suárez, die afgelopen seizoen tenslotte niet voor niets door het publiek is uitgeroepen tot Speler van het Jaar. We moeten er trots op zijn dat FC Groningen een speler van zijn kaliber in de gelederen heeft gehad – al is dit helaas maar één seizoen geweest – en dat er zo’n grote binnenlandse transfer is gemaakt.”
Ik vind Groningen-Ajax komend seizoen wel een goed moment.quote:
Een biggen kunnen vliegenquote:Op woensdag 15 augustus 2007 11:02 schreef hello_moto1992 het volgende:
Ruud Bossen is een prima scheidsrechter.
quote:Marcus Berg gepresenteerd in Groningen
GRONINGEN - De nieuwe spits van FC Groningen, Marcus Berg, is woensdag gepresenteerd in de Euroborg.
Berg traint woensdagmiddag direct al mee met zijn nieuwe ploeg. De Zweedse topscorer is positief over zijn toekomst bij Groningen en liet weten enthousiast te zijn over de medespelers, trainer en sfeer.
De transfer van de 20-jarige Zweed voor 3,2 miljoen euro is, voor zowel FC Groningen als IFK Göteborg, een record.
RTVNOORD
quote:Zweedse topscorer ziet potentie bij Groningen
Met Marcus Berg heeft FC Groningen snel de vervanger in huis gehaald voor de naar Ajax vertrokken Luis Suárez. De topscorer van de hoogste Zweedse divisie signeerde woensdag een vierjarige verbintenis bij de club uit de Martinistad. Voor de aanvaller van IFK Göteborg legde FC Groningen met 3,2 miljoen euro de hoogste transfersom uit de clubhistorie op tafel.
Berg werd de afgelopen maanden uitvoerig bekeken door verschillende leden van de technische staf van FC Groningen. De Scandinaviër zou aanvankelijk als extra aanvaller achter Erik Nevland en Luis Suárez worden aangetrokken. Door het tumultueuze vertrek van de Uruguayaan naar de ArenA, zal Berg dit seizoen samen met Nevland het aanvalsduo van de noorderlingen vormen.
Geheel rimpelloos verliep de komst van Berg naar FC Groningen niet. De club kreeg vorige week onverwacht concurrentie van SC Heerenveen. Mede dankzij de ontvangen transfersom voor Suárez kon FC Groningen snel handelen. "Göteborg wilde in eerste instantie 3,8 miljoen euro ontvangen, wij boden 2,9 miljoen. Omdat een andere noordelijke club er doorheen dreigde te fietsen, hebben we elkaar vrijdag gevonden op 3,2 miljoen", zegt Henk Veldmate.
De technisch manager van FC Groningen is lovend over de kwaliteiten van de aanvaller. "Hij heeft scorend vermogen, werkt hard en bezit een functionele techniek. Daarmee wil ik aangeven dat hij goede loopacties maakt, oog voor de ruimte heeft en ook zijn medespelers niet over het hoofd ziet. De komst van Berg is ook goed nieuws voor Nevland, die zal profiteren van zijn aanwezigheid. Hij is een speler met potentie, die we de tijd willen geven om te groeien."
Berg zelf geeft aan getwijfeld te hebben over de transfer naar FC Groningen. "Het was een moeilijke beslissing. Ik voelde me op mijn plaats bij Göteborg, waar ik een prima seizoen doormaakte. Na de eerste gesprekken met FC Groningen kreeg ik echter een goed gevoel. Ik kende de club niet, maar toen ik eenmaal in Groningen op bezoek was geweest, kon ik geen 'nee' meer zeggen. Ik heb gemerkt dat het voetbal hier enorm leeft en mijn doel is om mee te groeien met deze club."
Door: Ger Hensen (FC Update.nl)
quote:Berg officieel gepresenteerd
Marcus Berg is rond het middaguur aan pers en belangstellenden gepresenteerd. De duurste aankoop uit de clubgeschiedenis werd vorige week overtuigd tijdens zijn eerste bezoek aan Groningen. “Ik kon gewoon geen ‘nee’ zeggen.”
Enkele tientallen personen waren vanochtend afgekomen op de perspresentatie van de zevende Zweedse speler in de FC-historie, Marcus Berg. Even over half twaalf nam directeur Hans Nijland het woord in de Hattrick’s Pub: “Het is een prima prestatie van de scouting en de technische staf dat we zo snel na het vertrek van Luis Suárez een nieuwe speler hebben kunnen vastleggen. Complimenten daarvoor.”
Technisch manager Henk Veldmate nam daarna het woord en vertelde hoe de deal tot stand is gekomen. “Toen bleek dat er een overbrugbaar verschil was tussen de vraagprijs en wat wij wilden bieden, kregen we toestemming van IFK Göteborg kennis te maken met Marcus Berg. Op vrijdag 3 augustus hebben we dat gedaan. Pas op dat moment begon voor Marcus het echte nadenken. Hij is 20 jaar, bezig aan zijn eerste volledige seizoen in het eerste elftal en draait momenteel heel goed in de Zweedse competitie. Er zijn wel clubs die naar hem hebben geďnformeerd, maar nooit zo concreet als FC Groningen.”
Berg: “Ik wist een heel klein beetje van FC Groningen door Magnus Johansson, die hier ook gespeeld heeft. Over de Nederlandse competitie weet ik weinig.”
Henk Veldmate vervolgde: “We hebben hem veel over de club verteld en over Groningen en Nederland. Ook hebben we hem uitgenodigd voor een bezoek aan Groningen. Hij is hier dinsdag 7 augustus geweest. Daar hebben wij samen met trainer Ron Jans, de vader en twee zaakwaarnemers van Berg voetbalinhoudelijk gepraat. Ook zijn landgenoten Rasmus Lindgren en Fredrik Stenman zijn daar aangeschoven. Woensdag is hij samen met zijn vader rondgeleid door de Stad om ook de omgeving te verkennen. Hij heeft een zakelijk voorstel meegekregen en is met een goed gevoel teruggekeerd naar Zweden. Donderdag bereikten we een persoonlijk akkoord en vrijdag waren we er ook met de club IFK Göteborg uit na pittige maar ook hele prettige onderhandelingen.”
Berg: “Ik heb inderdaad een goed gevoel overgehouden aan mijn bezoek aan Groningen. Het stadion, de mensen om het team en binnen de club. Daarom heb ik gekozen voor FC Groningen. Het gevoel was gewoon heel goed. Ik kon gewoon geen ‘nee’ zeggen. Ik wil voor FC Groningen veel doelpunten gaan scoren en bovendien in het belang van het team spelen. Dat zijn de belangrijkste dingen.”
Veldmate meldde dat er nog een kink in de kabel dreigde te komen toen ook een andere noordelijke BVO zich vorige week plotseling bij IFK Göteborg meldde, maar dat die aanval op tijd werd gepareerd. Doordat Berg zaterdag zijn derde gele kaart ontving, kon hij bij zijn geplande afscheidswedstrijd, morgen (donderdag – red.) niet in actie komen. En zo tekende Berg niet op zijn verjaardag, maar twee dagen ervoor. Na een opsomming van alle goede eigenschappen, die ook reeds in het persbericht werden gemeld, wist Henk Veldmate ook nog een mindere eigenschap: “Marcus is puur in de duels niet op zijn best en vermijd die duels dan ook graag. Dat is dus iets waarin hij zich nog in kan doorontwikkelen. We halen spelers natuurlijk niet op basis van wat te niet kunnen, maar op basis van hun sterkte eigenschappen. En ik denk dat we een hele goede speler hebben binnengehaald.”
Vanmiddag traint Berg voor het eerst met de eerste selectie. Donderdag- en vrijdagochtend volgen nog trainingen in de voorbereiding op het eerste competitieduel, bij NAC Breda van aanstaande zaterdag.
Bron: FC Groningen
quote:Op woensdag 15 augustus 2007 14:45 schreef MaxPower het volgende:
Toch nog even 3 ton bij de prijs opgedreven.![]()
quote:Op woensdag 15 augustus 2007 14:45 schreef MaxPower het volgende:
Toch nog even 3 ton bij de prijs opgedreven.![]()
Bij mij wel.quote:Op woensdag 15 augustus 2007 17:16 schreef Heerlijkheid het volgende:
Videootje doet het niet?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |