[POLCafe #1287] Dreig hier met de dood!

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 11:30 schreef Apropos het volgende:

[..]

Sidekick, kun jij die Tsjernobielgrappen verklaren?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 11:45 schreef du_ke het volgende:

[..]

Hij ging vooral voor mooie quotes in de media. Goedkoop proberen te scoren. Dat mag maar om hem daarom een goed kamerlid te noemen gaat mij te ver. Ik ga liever voor de inhoudelijk goede kamerleden.

quote:

Daarnaast zeuren over wachtgeld en onzinnige kamervragen terwijl z'n eigen politieke bloedgroep daarin uitblinkt maakt hem gewoon huilerig naar mijn idee .

quote:

Actief maakt niet perse goed .

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 12:14 schreef EchtGaaf het volgende:
Als ik in de Kamer kom, dan zal ik het net zo doen als hij deed.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 12:05 schreef Mutant01 het volgende:
* Mutant01 dreigt samen met de dood.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 12:05 schreef Mutant01 het volgende:
* Mutant01 dreigt samen met de dood.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 12:19 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ouderwets honderden pizza's taxi's naar iemands huis sturen is veel leuker.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 12:27 schreef du_ke het volgende:

[..]

Inhoudelijk populistisch misschien .

quote:

Dat hij een van de minst slechte van de LPF was wil niet zeggen dat hij goed was .

quote:

Nee liever actieve inhoudelijk sterke kamerleden .

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 12:25 schreef Sidekick het volgende:
Of honderden poederbrieven.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 12:02 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ellian en Wilders zijn gewoon 1 pot nat hoor. Wat dat Pvda mannetje betreft, die gaat ook die kant op.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 12:35 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Wilders = Ellian = Jami.

Bin Laden = Bouyeri = Mutant.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 12:38 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Zeker. Ik ben een massamoordenaar.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 12:40 schreef Elseetje het volgende:
Trage internetverbindingen!

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 12:40 schreef Elseetje het volgende:
Trage internetverbindingen!

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 12:43 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

hier ook. Steeds erger. Volgens mij slipt heel internet dicht.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 12:39 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Een pot nat. Jij gaat ook die kant op.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 12:43 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Files

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 12:43 schreef EchtGaaf het volgende:
hier ook. Steeds erger. Volgens mij slipt heel internet dicht.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 12:52 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Het pornomaximum wat internet aan kan bereikt haar top.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 12:43 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

hier ook. Steeds erger. Volgens mij slipt heel internet dicht.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 12:58 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Ik zit gewoon op een UMTS-kaartje...

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 12:55 schreef du_ke het volgende:

[..]

Oh maar dat is meer dan duidelijk .

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 12:59 schreef Apropos het volgende:

[..]

Vandaar dat er nog steeds Christenen zijn in het Midden-Oosten, .

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 12:52 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Het pornomaximum wat internet aan kan bereikt haar top.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 13:02 schreef du_ke het volgende:
"Linkse verbruiningsstrategie" kan dat van iemand anders dan sjun komen?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 13:02 schreef du_ke het volgende:
"Linkse verbruiningsstrategie" kan dat van iemand anders dan sjun komen?

quote:

LJUBLJANA - Onderzoekers hebben in Slovenië een enorm massagraf uit de Tweede Wereldoorlog ontdekt. Dit berichtte de Sloveense krant Delo donderdag. Het graf met overblijfselen van ongeveer 15.000 mensen zou een van de grootste in Europa kunnen zijn.

Volgens het dagblad, dat zich baseert op onderzoek van een Sloveense gouvernementele commissie, gaat het om een antitank-loopgraaf van 1 kilometer lang, circa 5 meter breed en ongeveer 2 meter diep, die vol ligt met botten.

De aangetroffen voorwerpen bevestigen dat het merendeel van de slachtoffers Kroatisch-fascistische soldaten waren met hun familieleden. Zij werden vastgehouden door het toenmalige Joegoslavisch-communistische leger.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 13:13 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

nu.nl

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 13:21 schreef Boze_Appel het volgende:
Ze maken ook iedereen mod tegenwoordig

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 13:22 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Heb je er last van?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 13:24 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Neehoor, dan is het hier tenminste wat rustiger.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 13:34 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Floripas foetsie.

quote:

En nu hebben we Ehsan Jami erbij die zegt dat de Koran en hadith, (de primaire bronnen van de Islam) het grote probleem zijn en niet de interpretaties van enkele radicalen.

Zulke uitspraken zijn generaliserend, 'extremiserend' en bovenal gevaarlijk. Ze wakkeren de (onterechte) angst voor de islam en moslims aan en zijn daarom terecht islamofoob te noemen.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 14:01 schreef Autodidact het volgende:

[..]

http://www.wijblijvenhier(...)lam-criticasten.html

Je zou hem maar op straat tegen komen, hij vreet je op!
[afbeelding]

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 14:03 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Begrijp je de strekking van het verhaal uberhaupt? Of steek je gewoon je kop in het zand totdat mensen elkaar gaan beschieten vanwege hun achtergrond of religie?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 14:03 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Begrijp je de strekking van het verhaal uberhaupt? Of steek je gewoon je kop in het zand totdat mensen elkaar gaan beschieten vanwege hun achtergrond of religie?

quote:

de (onterechte) angst voor de islam en moslims

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 14:09 schreef Autodidact het volgende:

[..]

"Elkaar". Ik heb zo het idee dat die Jami niet snel naar een pistool grijpt...

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 14:03 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Begrijp je de strekking van het verhaal uberhaupt? Of steek je gewoon je kop in het zand totdat mensen elkaar gaan beschieten vanwege hun achtergrond of religie?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 14:16 schreef TomTancr3do het volgende:

[..]

Liever schieten, dan dat de islam hier z'n zin krijgt.
[afbeelding]

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 14:17 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Faith Freedom.org

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 14:19 schreef TomTancr3do het volgende:

[..]



Er staan daar nog veel meer leuke plaatjes die verwijzen naar de islam.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 14:21 schreef Mutant01 het volgende:
Gelukkig dat er voor je niet te ontkennen valt dat je ze daar vandaan hebt. Anders zou je nog geloofwaardig over komen.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 14:22 schreef TomTancr3do het volgende:

[..]

Jij vindt die site niet geloofwaardig? Jij ontkent dat de foto's op de site de waarheid weerspiegelen?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 14:13 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Wie zegt dat Jami dat zelf doet? Het gaat om het algehele klimaat dat verziekt is en in een constante cirkel van moslim-bash zit sinds 2001. Het is ook echt typisch Nederlands dit, zelfs landen die aanslagen van grote orde hebben meegemaakt (zoals de VS en Spanje) kennen bij lange na niet de haat jegens moslims of de islamofobie die er hier in dit land wel heerst. Misschien merk je het pas als het je eigen minderheid betreft. Het is een constante regen van kamervragen over elk incident wat een moslim betreft, een constante regen van anti of verbods-voorstellen als het om moslims gaat (moskeeén, immigranten, burqa's, Koran). Nogmaals als je eigen minderheid het meemaakt, dan is het ineens heel anders dan het meekijken vanaf de zijlijn

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 14:24 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

De site is zeer geloofwaardig! Sterker nog, het bevat de absolute waarheid. Volledig objectief en onafhankelijk, zonder enig doel of belang of vooraf ingegeven perspectief!

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 14:25 schreef TomTancr3do het volgende:

[..]

Huil huil.

Je kunt ook gewoon stoppen met die islamitische flauwekul.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 14:13 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Wie zegt dat Jami dat zelf doet? Het gaat om het algehele klimaat dat verziekt is en in een constante cirkel van moslim-bash zit sinds 2001. Het is ook echt typisch Nederlands dit, zelfs landen die aanslagen van grote orde hebben meegemaakt (zoals de VS en Spanje) kennen bij lange na niet de haat jegens moslims of de islamofobie die er hier in dit land wel heerst. Misschien merk je het pas als het je eigen minderheid betreft. Het is een constante regen van kamervragen over elk incident wat een moslim betreft, een constante regen van anti of verbods-voorstellen als het om moslims gaat (moskeeén, immigranten, burqa's, Koran). Nogmaals als je eigen minderheid het meemaakt, dan is het ineens heel anders dan het meekijken vanaf de zijlijn

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 14:33 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nee, want ondanks dat het gebash irritant is, word ik alleen maar sterker in het geloof.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 14:13 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Wie zegt dat Jami dat zelf doet? Het gaat om het algehele klimaat dat verziekt is en in een constante cirkel van moslim-bash zit sinds 2001. Het is ook echt typisch Nederlands dit, zelfs landen die aanslagen van grote orde hebben meegemaakt (zoals de VS en Spanje) kennen bij lange na niet de haat jegens moslims of de islamofobie die er hier in dit land wel heerst. Misschien merk je het pas als het je eigen minderheid betreft. Het is een constante regen van kamervragen over elk incident wat een moslim betreft, een constante regen van anti of verbods-voorstellen als het om moslims gaat (moskeeén, immigranten, burqa's, Koran). Nogmaals als je eigen minderheid het meemaakt, dan is het ineens heel anders dan het meekijken vanaf de zijlijn

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 14:45 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Ik kan mensen als Mutant01 echt niet begrijpen. Waarom zou je iets aannemen als zijnde waar, waar geen enkele aanwijzing voor is? En als mensen daar dan terechte kritiek op hebben juist sterker in worden?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 14:45 schreef TomTancr3do het volgende:
Ach gut, die arme moslims die zoveel gevaar lopen in Nederland. Voorlopig staat het al 100 tegen 0 voor de islam, als het op moorden aankomt.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 15:15 schreef kLowJow het volgende:

[..]

.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 15:16 schreef TomTancr3do het volgende:

[..]

Je leest de krant niet?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 15:16 schreef TomTancr3do het volgende:

[..]

Je leest de krant niet?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 14:45 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Ik kan mensen als Mutant01 echt niet begrijpen. Waarom zou je iets aannemen als zijnde waar, waar geen enkele aanwijzing voor is? En als mensen daar dan terechte kritiek op hebben juist sterker in worden?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 15:25 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Waarom hangen mensen een politieke stroming aan en gaan ze die sterker verdedigen wanneer er (terechte) kritiek op komt?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 15:25 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Waarom hangen mensen een politieke stroming aan en gaan ze die sterker verdedigen wanneer er (terechte) kritiek op komt?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 15:16 schreef TomTancr3do het volgende:

[..]

Je leest de krant niet?

quote:

Als Adolf gewonnen had, had hij een profetische status gekregen, want dat doet de geschiedenis met winnaars.

(...)

Of er echt een Mohammed heeft bestaan, is onbekend

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 15:33 schreef Elseetje het volgende:
Er zijn zelden mensen die van partij wisselen omdat iemand anders kritiek op die partij heeft. Kijk maar naar de PVV-stemmers. Hoe harder je roept dat het een onzinpartij is, die oproept tot haat, hoe harder ze de partij verdedigen.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 15:37 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ze zijn niet perfect, zoals GL dat ook niet is. Nochtans de beste partij als je de status quo in dit land niet goed vindt. Tuurlijk heb ik kritiek, maar krijg ik iets beters als ik naar de ongemotiveerde bierpomppartij overstap?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 15:37 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Nochtans de beste partij als je de status quo in dit land niet goed vindt.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 15:39 schreef Elseetje het volgende:
Bondje, schat, je mist het punt...

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 15:33 schreef Elseetje het volgende:
Er zijn zelden mensen die van partij wisselen omdat iemand anders kritiek op die partij heeft. Kijk maar naar de PVV-stemmers. Hoe harder je roept dat het een onzinpartij is, die oproept tot haat, hoe harder ze de partij verdedigen.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 15:40 schreef kLowJow het volgende:
Vreemde motivatie.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 15:41 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Waarom? De andere partijen - min Sp - zijn fundamenteel behoudend. Als je echt wat wilt veranderen, moet je dus elders zijn.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 15:41 schreef TomTancr3do het volgende:
De PVV is een zeer jonge partij. Het zou raar zijn als al hun nieuwverworven aanhangers alweer zouden switchen. Ze zijn nog geen twee jaar geleden ook al geswitcht, bijvoorbeeld weg van de PvdA of de VVD.

Overigens, zie je nou wel dat mensen switchen bij terechte kritiek? Bij de laatste verkiezingen is er zat geswitcht, vooral van de PvdA en de VVD naar iets anders.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 15:33 schreef Elseetje het volgende:
Er zijn zelden mensen die van partij wisselen omdat iemand anders kritiek op die partij heeft. Kijk maar naar de PVV-stemmers. Hoe harder je roept dat het een onzinpartij is, die oproept tot haat, hoe harder ze de partij verdedigen.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 14:45 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Ik kan mensen als Mutant01 echt niet begrijpen. Waarom zou je iets aannemen als zijnde waar, waar geen enkele aanwijzing voor is? En als mensen daar dan terechte kritiek op hebben juist sterker in worden?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 15:49 schreef Autodidact het volgende:
Waarom zijn er bijna geen marxisten meer?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 14:13 schreef Mutant01 het volgende:
Het is ook echt typisch Nederlands dit, zelfs landen die aanslagen van grote orde hebben meegemaakt (zoals de VS en Spanje) kennen bij lange na niet de haat jegens moslims of de islamofobie die er hier in dit land wel heerst.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 15:52 schreef Mutant01 het volgende:
Dat is niet zo moeilijk te begrijpen hoor. De "terechte" kritiek zorgt ervoor dat je zelf na gaat kijken wat er daadwerkelijk in het Heilige boek geschreven staat. Je gaat verdiepend te werk (net zoals dat er meer dan normaal, na 11 september 2001 Amerikanen zich gingen verdiepen en vervolgens bekeren tot de Islam). Als je verdiepend te werk gaat en je zelf tot de conclusie komt dat de kritiek gebaseerd is op leugens of uiteindelijk bewust verdraaide dingen zijn uit de Koran, dan wordt je er uiteindelijk sterker van. Je gaat immers je eigen gelijk feller verdedigen naarmate de kritiek feller word.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 16:02 schreef Fastmatti het volgende:

Die ook nog eens steun krijgen van vrijwel de hele groep.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 16:03 schreef TomTancr3do het volgende:

[..]

Maw, je kiest er vrijwillig voor jezelf nog harder te vergiftigen met achterlijke reli-nonsens, net zolang totdat je zelf net zo'n extremist bent als die anderen idioten. Nouja, prima hoor, het is jouw brein en jouw leven.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 15:47 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Volgens mij switchen mensen wel sneller dan binnen twee jaar hoor. De gemeenteraadsverkiezingen gaven nog een heel ander beeld dan de Tweede Kamerverkiezingen. Dat kan natuurlijk aan lokale punten/politici liggen, maar ik denk niet dat dat het enige is.

Het feit dat mensen van partij veranderen toont niet aan dat dat door (terechte) kritiek van anderen komt. Misschien veranderen ze omdat er nu eindelijk echt een partij naar hun hart (PVV of PvdD) opstond of omdat de partij waarop ze gestemd hadden de verwachtingen niet waar maakte.

Ik denk niet dat veel mensen tot een ander inzicht komen, omdat mensen uit een ander kamp boos al dan niet terechte kritiek spuien.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 16:09 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Zeker, zoiets noemen we ook: What goes around comes around. Je kan niet verwachten dat radicale uitspraken geen radicale gevoelens oproepen.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 15:58 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Omdat de praktische uitwerking van de socialistische heilstaat niet zo goed beviel.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 16:10 schreef TomTancr3do het volgende:

[..]

Prima hoor, ik zit er niet mee. Zoals gezegd: uiteindelijk is het gewoon een kwestie van lange adem. Sommigen, zoals jij als je zo doorgaat, zullen daarbij het onderspit delven. Maar ik hoop dat je voor die tijd nog tot inkeer komt.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 08:43 schreef Elseetje het volgende:
Ik dacht dat gedwongen opname normaal wel wat langer duurde...

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 16:09 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Zeker, zoiets noemen we ook: What goes around comes around. Je kan niet verwachten dat radicale uitspraken geen radicale gevoelens oproepen.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 16:14 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Zeker of jij delft het onderspit natuurlijk he. Dat risico krijg je nou eenmaal als de ene groep de andere wil onderdrukken. Ik zal altijd voor de vrijheid vechten om mijn religie te uitten, om deze normaal te beoefenen.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 16:16 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Jullie zijn diegene die zo gigantisch agressief reageren op het Westen. Jullie hadden dus kunnen verwachten dat er een idioot als Wilders zou opstaan die ook nog eens steun zou krijgen.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 16:16 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Jullie zijn diegene die zo gigantisch agressief reageren op het Westen. Jullie hadden dus kunnen verwachten dat er een idioot als Wilders zou opstaan die ook nog eens steun zou krijgen. Wie kaatst kan de bal verwachten.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 16:09 schreef TomTancr3do het volgende:
Ja, je kunt er als intelligent, academisch persoon een heel wollig verhaaltje omheen verzinnen, het zo gek maken als je zelf wilt. Maar uiteindelijk switchen mensen toch echt van partij vanwege kritiek op de partij waar ze in eerste instantie bij zaten. Hetzij kritiek die ze zelf hebben, hetzij kritiek die hen via de media ter oren komt en die hen aanspreekt. Mensen switchen niet als ze vinden dat het allemaal wel prima gaat zo die gaat.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 16:18 schreef Sidekick het volgende:
Gematigde mensen stappen uit deze vicieuze cirkel en gaan niet generaliseren. Je krijgt wel het verwijt dat je slap bent, maar de thee is lekker.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 16:17 schreef TomTancr3do het volgende:

[..]

"vechten voor de vrijheid om je religie te uiten" Zo lust ik er nog wel tien.

Die religie van jou is verwerpelijk, aangezien deze als ultiem doel heeft anderen in hun vrijeheid te beperken. Dat je het zelf niet zo ziet is jouw probleem, maar kom dan niet aanzetten met dat je een 'vrijheidsstrijder' bent of zoiets, want dat is gewoon lachwekkend.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 16:19 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Als je toch in termen van jullie wenst te spreken. "Jullie voeren imperialistische oorlogen en vermoorden daarbij talloze mensen". Wie kaatst kan de bal verwachten? "Jullie hebben landen kapot gemaakt met wereld-oorlogen en kolonisatie". Wie kaatst kan de bal verwachten?

Dergelijke simplistische argumenten zijn om te janken.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 16:13 schreef Autodidact het volgende:
Dat konden ze ook alleen maar weten van mensen die melden wat de uitwerkingen van een socialistische heilstaat zijn hè....

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 16:22 schreef TomTancr3do het volgende:

[..]

Oh god, je bent er zoeen. Zoeen die zich het leed van alle moslims aantrekt.

Je bent nog veel extremistischer dan ik dacht. Wat betekent dat blauwe kleurtje van je usernaam eigenlijk?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 16:21 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Wat een lachwekkende poging tot verdraaiing van "doelen". Dat jij het zo ziet is jouw probleem en niet de mijne. Het creeeren van leugens is een doelstelling om minderheden hun rechten af te nemen, iets wat we in het verleden ook hebben gezien.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 16:24 schreef TomTancr3do het volgende:

[..]

Weet je, het allermooiste is dat ik geeneens moeite hoef te doen om m'n gelijk aan te tonen. Dat doen jouw 'broeders' wel voor me, elk dag weer.

quote:

Wie de Koran leest, moet Wilders gelijk geven

donderdag 9 augustus 2007 10:04

De Koran is een belangwekkend cultuurdocument. Het vertelt ons hoe in de zevende eeuw onbekende schrijvers en redacteuren een tekst hebben opgesteld waarmee de enorme kracht die op dat moment door de wereld raasde – die van de Arabieren – werd gelegitimeerd.

UItverkoren
Dat kwam, zo vertelt hun tekst, door een man die de bijzondere genade van Allah had ontvangen, een volmaakt mens en volmaakte leider: Mohammed. Via Mohammed had Allah de Arabieren uitverkoren, en via hen kon de gehele mensheid in de definitieve openbaring van Allah delen.

Of Mohammed echt bestaan heeft, is hoogst onzeker. Er zijn geen tijdgenoten die over hem geschreven hebben, en teksten die ander licht op de ontstaansgeschiedenis van de Koran en de figuur Mohammed hebben kunnen werpen, zijn al vroeg door moslims vernietigd.

Ik heb de Koran vele malen gelezen, in vertaling aangezien ik geen Arabisch ken, en kan het gevoel dat de meeste moslims bij het lezen van de tekst hebben niet ondergaan.

Overlevering
Zij menen dat dit het mooiste Arabisch is dat ooit geschreven is. In vertaling is van die schoonheid weinig te merken. Het is vaak een cryptische tekst, zonder de meeslepende anekdotes van de joodse en christelijke Bijbels. In de tijd waarin de Koran volgens de overlevering ontstond, in het begin van de zevende eeuw, bestond het geschreven Arabisch nog niet, dus de eerste teksten zijn in andere talen geschreven, vermoedelijk in het zogenaamde Syrisch-Arameens.

Duitse onderzoekers zijn momenteel bezig de teksten van joodse en christelijke sektes te reconstrueren waarop een deel van de Koran gebaseerd is of waardoor sommige teksten zijn geïnspireerd.

Voor een ongelovige als ik die geïnteresseerd is in de geschiedenis en ontwikkeling van het monotheïsme, is de Koran een intrigerend boek. Het zegt veel over de mentaliteit, de waarden en normen, de wensvoorstellingen en ideaalbeelden van de Arabieren die in de zevende eeuw een groot deel van de bestaande wereld, een wereld die qua cultuur en wetenschap superieur was aan die van de Arabieren, met overweldigende kracht veroverden.

Veroveraarsboek
De Koran is een veroveraarsboek. In het boek wordt de gelovige opgeroepen zich te onderwerpen aan Allah, Mohammed, de leer. Het geredetwist met Jahwe, zoals dat in de joodse Bijbel voorkomt, ontbreekt in de Koran. De liefdevolle menselijkheid van Jezus, vermoedelijk de meest ontroerende figuur van de hele monotheïstische mythologie, ontbreekt eveneens. Mohammed is een bikkelharde man.

Geert Wilders wil dit boek verbieden. Hij weet dat dit een onmogelijkheid is, maar hij lokt een lekkere discussie uit midden in de komkommertijd van de vakantie.

Voor mij is Mohammed een literaire figuur, een vaak haatdragende, tot geweld oproepende man die nogal wat onhebbelijke trekjes vertoont. Hij laat mensen doden, neemt buit in bezit, droomt dat Allah zijn wensen legitimeert. Het is ondoenlijk om hier een lijst te geven met alle opruiende passages in de Koran, het zijn er te veel.

Er zitten ook opruiende passages in de joodse en christelijke heilige boeken, maar die zijn in de praktijk buiten werking gesteld.

Agressief
Dat geldt niet voor de Koran. Alle soera’s zijn van even groot belang, want ze zijn alle direct afkomstig van Allah. De Koran is voor een deel een agressief boek, maar moslims zijn dat overwegend niet. Het is dus van belang een verschil aan te brengen tussen de intrinsieke gewelddadigheid van dit veroveraarsboek en de leefwijze van de meeste moslims, die wel wat anders aan hun hoofd hebben dan de Koraanse ideologie.

In het boek Waarom ik geen moslim ben geeft Ibn Warraq, een afvallige moslim, dezelfde bikkelharde kritiek op de Koran en Mohammed als Wilders doet. Oriana Fallaci heeft dat ook gedaan, en in zijn tekst in de Volkskrant waarin Wilders oproept de Koran te verbieden citeert hij Fallaci.

Het is dus niet nieuw hoe Wilders de Koran typeert, en wanneer je de Koran zorgvuldig leest kun je het moeilijk met hem oneens zijn.

Verbieden
Verbieden kan niet - en mag niet want we hebben te maken met een boek van wereldbelang. Maar we kunnen wel praten over hoe de agressieve Koranverzen zich verhouden tot de rechten en plichten in een moderne rechtsstaat, en wanneer een literaire tekst een heilige tekst wordt.

Voor de volgelingen van Adolf Hitler is Mein Kampf, denk ik, ook een heilig boek. Ook dat boek is haatdragend en roept op tot geweld. Als Adolf gewonnen had, had hij een profetische status gekregen, want dat doet de geschiedenis met winnaars. Waardoor de Arabische veroveringsdrang in de zevende eeuw precies gestimuleerd is, is op dit moment nog onduidelijk.

Of er echt een Mohammed heeft bestaan, is onbekend. Maar de veroveringen zijn een feit. En de Koran, of de vroege fragmenten die ten tijde van die veroveringen circuleerden, speelde daarin een rol.

Wat Wilders wil, kan niet – maar hij roept wel vragen op naar de inhoud van het geloof van een kleine miljoen nieuwe Nederlanders: waarin geloven zij nou eigenlijk? In welke God? En wat wil die God van hen? Hoe kijken zij naar mensen die niet in hun God geloven, of die hun God als afvallige opgeven? Volgen zij strak de Koran of wijken ze daarvan af en zijn zij dus op weg een nieuwe islam te ontwikkelen?

Multiculti’s maken de fout dat de Koran net zo’n boek is als de christelijke Bijbel – dat is de Koran niet. De Koran bereidt voor op de strijd – niet alleen voor de innerlijke strijd om aan de leefregels van Mohammed te voldoen, maar ook voor de strijd tegen allen die Allah’s boodschap weigeren te aanvaarden.

Nooit eerder in de geschiedenis zijn moslims massaal en uit vrije wil tussen ongelovigen, de vijanden van Allah, gaan wonen – dit moet gevolgen hebben voor hun omgang met de Koran.

Voor mij zijn alle heilige boeken literaire teksten – en sommige zijn bijna volmaakt en stralen grote schoonheid uit, en andere zijn dor en primitief. Voor gelovigen zijn hun heilige boeken absolute richtlijnen voor het leven en voor het verdienen van een leven na de dood.

De Koran is geen gezellig boek – lees ’t zelf om te kunnen beoordelen hoeveel haat er in zit.

Leon de Winter

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 16:22 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Ik denk dat dat soort mensen ook veel overtuigender zijn dan tegenstanders.

Toen de kapitalisten dit vooraf vertelden werd het vast niet geloofd.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 16:14 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

O, ik weet nog wel een leuk Bulgaars verpleegstertje voor Ryan.

Al van de schrik bekomen?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 16:19 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Je switcht pas van partij als je denkt dat een andere partij volgens jou beter is.
Ik denk niet dat hele harde kritiek van totaal de overkant van het spectrum een effectieve manier is om mensen daarvan te overtuigen.

Als ik moslim zou zijn, dan zou ik waarschijnlijk gematigd worden/blijven door andere (ex)-moslims, die tegenstellingen in het geloof blootleggen of die je wijzen op andere interpretaties.
Als Geert Wilders of Ayaan Hirsi Ali of Ehsan Jami roept "Mohammed is pedo" en de religie is achterlijk, waarom zou ik dan naar hun luisteren? Dan ben je als niet-extreme moslim toch al lang afgehaakt, voordat je naar de boodschap zou luisteren?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 16:45 schreef Zwaardvisch het volgende:
Welke argumenten worden er in Saoedi-Arabië nu precies gebruikt om de Bijbel te verbieden?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 16:43 schreef Elseetje het volgende:


Die heeft jou ook zo goed geholpen?

quote:

_{Al van de schrik bekomen?}

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 16:36 schreef Autodidact het volgende:
Je hebt op 1 punt gelijk: PR. Om mensen te overtuigen moet je niet aankomen met termen als "achterlijk" en "pedo". Daar zal de ontvanger zich niet door laten overtuigen, hij zal je op z'n minst links laten liggen.

Dus, als je doel is dat je de mensen wil overtuigen die niet twijfelen aan hun doctrines zul je dat soort woorden niet moeten gebruiken. Twijfelaars kunnen wel degelijk overtuigd worden door kritische noten. Maar als je doel is om vijandigheid jegens een doctrine te kweken is een agressieve retoriek hartstikke handig, en ik denk dat Wilders dat wil doen. Volgens mij is hij helemaal niet geinteresseerd in het overhalen/overtuigen van gematigde moslims - hij wil ze gewoon weg.

quote:

Overigens, als een slechte uitwerking van een principe (geweld, armoede, onderdrukking) een ideologie doet afsterven is de islam op zijn retour.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 16:45 schreef Elseetje het volgende:
IJsbrekertje snapt um! Wat stemt ijsbrekertje?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 16:59 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

ijsbrekertje stemt PvdA
_{en wordt daar echt niet van afgebracht door Wilders, misschien wel door D'66 of Groen Links of eventueel SP}

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 16:59 schreef ijsbrekertje het volgende:
ijsbrekertje stemt PvdA

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 17:05 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Je lijkt me wel iemand die op Diederik Samson stemt.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 16:19 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Je switcht pas van partij als je denkt dat een andere partij volgens jou beter is.
Ik denk niet dat hele harde kritiek van totaal de overkant van het spectrum een effectieve manier is om mensen daarvan te overtuigen.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 17:05 schreef TomTancr3do het volgende:
O Mijn God.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 16:50 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Misschien iets als "een gevaar voor de uniformiteit van de samenleving"?

quote:

"There is still governmental discrimination against non-Muslims. No Christian can hold the position of governor, university president, or faculty dean. [Only] a small number of Christians hold top police posts. The government pays the salaries of the Muslim imams, but not of Christian clerics. Al-Azhar University does not accept Christian students, even though it is funded by both Muslim and Christian taxpayers. The procedures for building a church are much more lengthy [than the procedures for building a mosque]... The security forces have prevented church construction even though building permits were obtained. The government has failed to take resolute stands or decisions against the violation of religious freedom by non-government or local elements."

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 17:08 schreef TomTancr3do het volgende:

[..]

Diederik Zwamzwam, die TN'er die het echte werk niet aankon, en daarom maar besloot z'n gram te halen via de milieuhype.

Het ergste is nog dat Diederik als fysicus zelf dondersgoed weet dat hij keiharde leugens verspreidt.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 17:22 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Het komt vast niet geheel als verrassing, gezien mijn standpunten toch?

quote:

ECB pompt 95 miljard in geldmarkt

Van onze verslaggever

AMSTERDAM - De Europese Centrale Bank (ECB) pompt 94,8 miljard euro in de markt om te voorkomen dat de kredietcrisis zich verder uitbreidt. Volgens de ECB hebben 49 banken het geld opgenomen.

Het is voor het eerst sinds de terreuraanslagen van 11 september 2001 in de Verenigde Staten dat de ECB een dergelijke stap neemt. Een dag na de aanslagen bracht de ECB 69,3 miljard euro extra geld in omloop.

De noodingreep van de ECB kwam donderdag onverwacht. De ECB vreesde voor een tekort aan kapitaal op de financiële markten. De bank liet eerder op de dag al weten spanningen te signaleren op de geldmarkt in de eurozone. De ECB zei toen ‘klaar te staan om in actie te komen mocht dat nodig zijn’.

De financiële markten werden donderdag schrik aangejaagd door de Franse bank BNP Paribas. Die maakte bekend dat het drie van zijn beleggingsfondsen heeft bevroren omdat de waarde van de fondsen niet meer kan worden bepaald door de kredietcrisis in de Verenigde Staten. De drie fondsen beheren in totaal 2 miljard euro.

De kredietcrisis begon toen steeds meer armlastige Amerikanen hun hypotheeklasten niet meer konden betalen. Deze 'slechte leningen' kwamen in een kwaad daglicht te staan. Niemand wilde ze nog financieren.

De afgelopen maanden zijn ook andere leningen in diskrediet geraakt, omdat belangrijke financiers vrezen dat ook daaraan onvoorziene risico's kleven. Het gevolg is dat de kredietstroom langzaam opdroogt. Het is voor banken steeds moeilijker geworden om geld te lenen en de tarieven die de banken elkaar onderling rekenen, lopen snel op.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 17:24 schreef TomTancr3do het volgende:

[..]

Nou eigenlijk wel. Maritieme Techniek was het toch? TUDelft?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 17:24 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Toen hij zijn scriptie moest verdedigen zat de zaal ook vol met Greenpeace-leden die op commando moesten klappen.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 17:27 schreef TomTancr3do het volgende:

[..]

Serieus? Dat zal me een bende geweest zijn. Hoe weet je dat eigenlijk, van horen zeggen of was je er zelf bij?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 16:22 schreef TomTancr3do het volgende:

[..]

Zoeen die zich het leed van alle moslims aantrekt.

Je bent nog veel extremistischer dan ik dacht.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 17:26 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Da's wel een rechts bolwerk, inderdaad.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 17:15 schreef TomTancr3do het volgende:
Ja, natuurlijk is kritiek vanuit eigen gelederen veel effectiever dan kritiek van buiten, ik beweer nergens anders. En inderdaad switchen mensen omdat ze denken dat een andere partij beter is. Maar dat laatste impliceert gewoon dat ze kritiek hebben op de eigen partij. Je zegt dus eigenlijk gewoon precies hetzelfde als ik, alleen dan in wolliger bewoordingen.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 16:09 schreef TomTancr3do het volgende:
Ja, je kunt er als intelligent, academisch persoon een heel wollig verhaaltje omheen verzinnen, het zo gek maken als je zelf wilt. Maar uiteindelijk switchen mensen toch echt van partij vanwege kritiek op de partij waar ze in eerste instantie bij zaten. Hetzij kritiek die ze zelf hebben, hetzij kritiek die hen via de media ter oren komt en die hen aanspreekt. Mensen switchen niet als ze vinden dat het allemaal wel prima gaat zo die gaat.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 15:33 schreef Elseetje het volgende:
Er zijn zelden mensen die van partij wisselen omdat iemand anders kritiek op die partij heeft. <knip>

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 15:41 schreef TomTancr3do het volgende:
<knip>
Overigens, zie je nou wel dat mensen switchen bij terechte kritiek? Bij de laatste verkiezingen is er zat geswitcht, vooral van de PvdA en de VVD naar iets anders.
<knip>

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 17:43 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

En wat is de Erasmus Universiteit? Een islamitisch bolwerk?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 17:43 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

En wat is de Erasmus Universiteit? Een islamitisch bolwerk?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 17:44 schreef Gabry het volgende:

[..]

Zeer onwaarschijnlijk.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 16:54 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Helemaal met je eens. Je moet mijn posts zien als reactie op de post van Elseetje en die van Tom... en jou die erop volgden.

Van Wilders verwacht je inderdaad dat hij niet geinteresseerd is in het overhalen van gematigde moslims. Maar van Ehsan Jami vind ik het eigenlijk jammer. Je zou willen dat zo'n commité voor ex-moslims juist ruimte zou bieden aan geloofstwijfelaars. En zichzelf niet met Islam=achterlijk uitroepen overschreeuwd.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 16:54 schreef ijsbrekertje het volgende:

Dat zou best eens kunnen. Het is denk ik de beste manier om mensen iets (af) te leren: zelf laten ervaren.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 17:45 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Dat moet je mij niet vragen.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 17:41 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Ik ken wat jongens van zijn jaar, al moet ik zeggen dat die informatie redelijk gekleurd is. De meesten beginnen te schuimbekken wanneer de naam Samson valt.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 17:47 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nou ik zit zelf op de EUR en volgens mij wel hoor!

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 17:48 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

FRG?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 17:48 schreef TomTancr3do het volgende:

[..]

HAHA erg typisch inderdaad.

Toch apart dat dit type hoogopgeleide mensen die specifiek getraind zijn op hun analytisch denkvermogen en probleemoplossende, recht-door-zee aanpak zo ongelofelijk rechts zijn. Als je kijkt naar hoger opgeleiden in het algemeen zie je toch echt een heel ander beeld, die neigen meer naar GroenLinks-achtige partijen.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 17:26 schreef Zwaardvisch het volgende:
Da's wel een rechts bolwerk, inderdaad.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 17:49 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Ja, maar dan heb je het over de sociale wetenschappen, voor zover je dat wetenschappen kunt noemen.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 17:50 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Dat hangt er helemaal vanaf wie je spreekt

Misschien is het voor studenten/een universiteit wel relatief rechts, dat zou kunnen. Maar ik kom eigenlijk van alles en nog wat tegen. Relatief veel VVD-stemmers, dat wel. Maar ook best veel SP en D66-stemmers. Ik heb trouwens van niemand gehoord dat hij PVV gestemd heeft of Partij voor de Dieren.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 17:48 schreef TomTancr3do het volgende:
HAHA erg typisch inderdaad.

Toch apart dat dit type hoogopgeleide mensen die specifiek getraind zijn op hun analytisch denkvermogen en probleemoplossende, recht-door-zee aanpak zo ongelofelijk rechts zijn. Als je kijkt naar hoger opgeleiden in het algemeen zie je toch echt een heel ander beeld, die neigen meer naar GroenLinks-achtige partijen.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 17:46 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Ze hebben daar wel Tariq Saïd Ramadan natuurlijk.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 16:59 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

ijsbrekertje stemt PvdA
_{en wordt daar echt niet van afgebracht door Wilders, misschien wel door D'66 of Groen Links of eventueel SP}

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 17:59 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Is dat echt zo? Ik hoor het wel vaker beweren en kan me er ook best iets bij voorstellen, maar ben wel benieuwd of het ook echt uit peilingen ofzo blijkt.

Ik denk dat VVD onder Delftse studenten inderdaad relatief goed scoort, maar ik heb eigenlijk van niemand gehoord dat hij PVV heeft gestemd. Of zouden toch vooral Brabo's en Limbo's op Wilders stemmen?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 17:46 schreef Autodidact het volgende:
Ach, hij heeft een of twee keer iets gezegd dat niet zo taktisch is voor zijn doelen maar gewoon zijn naakte mening is, hij is nog jong.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 18:37 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Suarez alsnog naar Ajax

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 18:30 schreef sigme het volgende:
Christus te paard .

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 18:38 schreef PJORourke het volgende:

[..]

8 Miljoen. Zijn ze gek geworden? Wat moeten we met die prutser?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 18:38 schreef PJORourke het volgende:

[..]

8 Miljoen. Zijn ze gek geworden? Wat moeten we met die prutser?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 17:49 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Ja, maar dan heb je het over de sociale wetenschappen, voor zover je dat wetenschappen kunt noemen.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 18:43 schreef Zwaardvisch het volgende:
Ze hadden beter Koevermans op kunnen pikken bij AZ. Een spits moet scoren. Of ben ik nu te idealistisch ?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 17:05 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Je lijkt me wel iemand die op Diederik Samson stemt.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 17:48 schreef TomTancr3do het volgende:

[..]

HAHA erg typisch inderdaad.

Toch apart dat dit type hoogopgeleide mensen die specifiek getraind zijn op hun analytisch denkvermogen en probleemoplossende, recht-door-zee aanpak zo ongelofelijk rechts zijn. Als je kijkt naar hoger opgeleiden in het algemeen zie je toch echt een heel ander beeld, die neigen meer naar GroenLinks-achtige partijen.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 17:59 schreef ijsbrekertje het volgende:
Ik denk dat VVD onder Delftse studenten inderdaad relatief goed scoort,

quote:

maar ik heb eigenlijk van niemand gehoord dat hij PVV heeft gestemd. Of zouden toch vooral Brabo's en Limbo's op Wilders stemmen?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 19:18 schreef Elseetje het volgende:
Wat stemt Fastmatti?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 18:42 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Hoho, niks prutser. Babel, dat is een prutser!

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 17:49 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Ja, maar dan heb je het over de sociale wetenschappen, voor zover je dat wetenschappen kunt noemen.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 19:14 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Communicatiewetenschappen zeker Dat kan ik echt niet hoogopgeleid noemen.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 18:01 schreef Elseetje het volgende:
Ah toe, schuif 's een beetje op naar links...?

Ohnee, ik moet jouw partij flink zwart maken en alles wat de PvdA zegt verdraaien, want dat werkt beter, toch?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 19:30 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Voorlopig zijn er nog geen verkiezingen, dus je (en eigenlijk vooral ook Halsema cs) hebt nog even om mij te overtuigen.

* Elseetje gaat de komende tijd even flink haar best doen!

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 18:08 schreef TomTancr3do het volgende:

[..]

Wat die PVV betreft heb je wel gelijk, ik denk dat er überhaupt niet veel studenten zijn die daarop stemmen.

Dat neemt niet weg dat veel Delftse studenten naar mijn ervaring echt ultrarechts zijn in hun opvattingen als het gaat om overheid, economie, de subsidiecultuur, de milieuhype, dat soort dingen. Die stemmen dan maar VVD, want je moet toch wat. Maar de meeste Delftse studenten interesseren zich eigenlijk amper voor politiek, al hebben ze altijd wel een mening overal over. Die zijn meer geïnteresseerd in grote bedrijven, gave projecten, hard werken en veel geld verdienen.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 19:31 schreef Elseetje het volgende:
Woei!

* Elseetje gaat de komende tijd even flink haar best doen!

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 18:41 schreef TomTancr3do het volgende:

[..]

Sinterklaas?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 19:37 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Gezellig, theedrinken en discussieren

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 19:40 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Thee is goed! MSN?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 19:41 schreef floris.exe het volgende:

[..]

Je bent wèl online op MSN?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 19:38 schreef floris.exe het volgende:
Technici (waaronder dus die Delftse studenten) zijn over het algemeen juist links georiënteerd hoor, geloof ik.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 19:46 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Mijn indruk is dat de meeste technici juist behoorlijk rechts zijn. Ten minste dat is mijn ervaring.

quote:

Het is een harde tak van sport.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 19:47 schreef EchtGaaf het volgende:
MSN is zo passe.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 19:35 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Dit beeld is wel typerend voor een behoorlijk deel van de Delftse studenten, maar het gaat natuurlijk lang niet voor iedereen op. In elk geval zijn er ook best veel studenten die links stemmen.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 18:08 schreef TomTancr3do het volgende:
Dat neemt niet weg dat veel Delftse studenten naar mijn ervaring echt ultrarechts zijn in hun opvattingen als het gaat om overheid, economie, de subsidiecultuur, de milieuhype, dat soort dingen. Die stemmen dan maar VVD, want je moet toch wat. Maar de meeste Delftse studenten interesseren zich eigenlijk amper voor politiek, al hebben ze altijd wel een mening overal over. Die zijn meer geïnteresseerd in grote bedrijven, gave projecten, hard werken en veel geld verdienen.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 19:53 schreef Napalm het volgende:

[..]

Delfse studenten zijn dan ook heel slim en gaan ;ater boel veel centjes verdienen..

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 19:56 schreef TomTancr3do het volgende:

[..]

Maar als het je echt alleen om dat laatste gaat, dan kun je denk ik beter de financiële richting op gaan.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 19:56 schreef TomTancr3do het volgende:

[..]

Maar als het je echt alleen om dat laatste gaat, dan kun je denk ik beter de financiële richting op gaan.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 19:59 schreef floris.exe het volgende:

[..]

Volgens mij gaat het ze juist niet om dat laatste. Die mensen hebben juist een passie voor het vak, voor de techniek. Daarom slagen ze juist. Als je het alleen voor het geld doet, maar verder niet intrinsiek bent gemotiveerd, dan haal je het nooit.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 20:01 schreef sigme het volgende:
Vroeger zat Delft helemaal vol met baardige linkse hippies .
Politiek is aan mode onderhevig.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 20:06 schreef TomTancr3do het volgende:

[..]

Niet als wetenschapper nee.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 20:04 schreef Fastmatti het volgende:
Vroeger had iedereen een baard. Dat was toen nog geen teken van een extreem-linkse gedachtengoed.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 20:07 schreef floris.exe het volgende:

[..]

Wel in het bedrijfsleven? Van die mensen wordt heel wat verwacht hoor. Ook vanuit het bedrijfsleven. Je moet toch echt wel wat kunnen, wil je door het bedrijfsleven interessant gevonden worden en blijven.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 20:10 schreef Elseetje het volgende:

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 20:10 schreef sigme het volgende:
Met studentenhuizen met een huisgeit met de naam Amalthea .

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 20:04 schreef Fastmatti het volgende:
Vroeger had iedereen een baard. Dat was toen nog geen teken van een extreem-linkse gedachtengoed.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 20:10 schreef Elseetje het volgende:

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 21:12 schreef zakjapannertje het volgende:
http://www.cita.utoronto.ca/~dubinski/tflops/tflops.mpg

artikel

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 21:14 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Iemand gepeerd?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 21:14 schreef TomTancr3do het volgende:

[..]

Heb geen tijd (LOL geen zin eigenlijk) om het artikel te lezen, maar waar zit ik nu naar te kijken? Een Lattice-Botzmann-simulatie van een botsing van sterrenstelsels?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 21:14 schreef du_ke het volgende:

[..]

Je kan toch wel iets meer voeden? Want wat ik hem bijvoorbeeld over kernenergie heb horen zeggen, dat we eerst op de volgende (4e?) generatie centrales kunnen wachten voor we er weer in gaan investeren, is niet onlogisch. En over b.v. windenergie komen ook uit Delft een hoop leugens .

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 21:27 schreef Reya het volgende:
Uit Delft komen is in zekere regionen dan ook het synoniem van ze niet helemaal op een rijtje hebben

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 21:27 schreef Reya het volgende:
Uit Delft komen is in zekere regionen dan ook het synoniem van ze niet helemaal op een rijtje hebben

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 21:23 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

het artikel zwijgt daarover

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 21:32 schreef du_ke het volgende:

[..]

Alleen worden de afgestudeerden daarvan daar niet voor beloond .

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 21:32 schreef du_ke het volgende:

[..]

Alleen worden de afgestudeerden daarvan daar niet voor beloond .

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 21:32 schreef Mutant01 het volgende:
Nou, volgens mij niet hoor. Bosjesmannen hebben geen technische universiteit nodig.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 21:37 schreef du_ke het volgende:

[..]

Misschien hoor, heel misschien heeft dat ook met hun gedrag te maken?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 21:39 schreef du_ke het volgende:

[..]

Vaak komen die veranderingen eerder voort uit ideeën en wordt daar later de techniek bijgezocht. Veel technische ontwikkelen zijn gewoon te bestellen .

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 21:32 schreef TomTancr3do het volgende:

[..]

Heb het toch maar ff opgezocht. Ze gebruiken daar geen lattice-simulatie voor, maar daadwerkelijk particles. Vergelijkbaar met MD dus. Hier is echt enorm veel rekenkracht voor nodig, dus vandaar dat ze dat op speciale supercomputers doen van IBM. http://cfa-www.harvard.ed(...)/galaxycollision.mpg is ook wel aardig.

Wat je er uiteindelijk aan hebt? Eigenlijk niks.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 21:42 schreef sigme het volgende:

[..]

3D visualisatie?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 21:44 schreef TomTancr3do het volgende:

[..]

Dat is alleen de frontend. Met een 3D visualisatie kun je niet zoveel, behalve iets dat je al eerder berekend hebt (eventueel in het geval van spellen zo goed als realtime) visualiseren.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 21:45 schreef du_ke het volgende:

[..]

Je hebt natuurlijk fundementeel onderzoek nodig maar daarna is het gewoon zoeken naar en de vraag naar praktische toepassingen. Niet voor niets zijn de TU's van oorsprong hogescholen.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 21:42 schreef sigme het volgende:
3D visualisatie?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 21:47 schreef sigme het volgende:

[..]

Ik was wat kort. Mijn vraag was of het over 3D visualisatie ging.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 21:56 schreef TomTancr3do het volgende:

[..]

Nee, al gebruikt men in veel gevallen wel (standaard) 3D-visualisatiesoftware om de resultaten weer te geven en er filmpjes van te maken. In dit geval zit de complexiteit meer in de achterliggende berekening: hoe modelleer ik een systeem van biljoenen deeltjes die allemaal met elkaar interacteren via de onderlinge zwaartekracht, zodanig dat ik een praktisch uitvoerbaar programma kan schrijven dat voorspelt wat er gebeurt als twee sterrenstelsels met elkaar botsen. Wat je uiteindelijk met die voorspelling kunt? Niets.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 21:39 schreef du_ke het volgende:

[..]

Vaak komen die veranderingen eerder voort uit ideeën en wordt daar later de techniek bijgezocht. Veel technische ontwikkelen zijn gewoon te bestellen .

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 21:51 schreef du_ke het volgende:

[..]

Onderzoek wordt inderdaad voor een deel gestuurd door de vraag uit het bedrijfsleven. De aanwezigheid van Philips is erg belangrijk voor het bestaansrecht van de TU/e. Die vragen een bepaald type technici en de TU aldaar levert die aan. Een groot deel van de ontwikkelingen zijn gewoon vraaggestuurd.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 21:59 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Andersom natuurlijk. Technische ontwikkelingen zorgen ervoor dat er in alle lagen van de samenleving meer geld wordt verdiend, dat leidt uiteindelijk tot maatschappelijke ontwikkelingen. Zelfs de Franse Revolutie is uiteindelijk ontstaan door technische innovatie.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 21:51 schreef du_ke het volgende:

[..]

Onderzoek wordt inderdaad voor een deel gestuurd door de vraag uit het bedrijfsleven. De aanwezigheid van Philips is erg belangrijk voor het bestaansrecht van de TU/e. Die vragen een bepaald type technici en de TU aldaar levert die aan. Een groot deel van de ontwikkelingen zijn gewoon vraaggestuurd.

maar ga je nog antwoord geven op m'n vraag over Samson en z'n schijnbare energieonzin?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 22:01 schreef sigme het volgende:

[..]

Wehe. HP gelezen?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 22:04 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Zeg, als je iets post is het wel de bedoeling dat een ander tenminste in de verte begrijpt waar je naar verwijst.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 22:06 schreef sigme het volgende:


He, ik had een liedje voor je, in mijn signatuur staan. Heb je dat nog gezien & gehoord?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 22:08 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Umm..ik heb er wel op geklikt volgens mij, maar kan het me even niet meer voor de geest halen, wat was het ook weer?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 22:10 schreef sigme het volgende:
De eerste server was rot: als het goed is staat 'ie hier nog.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 19:59 schreef sigme het volgende:
Ik heb collega's die het liefst de hele dag over geld praten. Wat een armoe.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 22:14 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Hij is binnen, maar laat ik nu net vanwege verhuizing zonder geluid op m'n pc zitten! Komt goed, ik luister 'm morgen op m'n werk wel. Ben benieuwd, ze denkt aan me!

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 22:08 schreef sigme het volgende:

[..]

Zwaardvisch, je maakte een opmerking die vrij rechtstreeks had kunnen stammen uit de HP de Tijd over Harry Mulisch (van 2 week geleden), en dan wel het standpunt over vooruitgang dankzij techniek -ook de Franse revolutie- zoals dat verwoord werd door WFH.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 22:05 schreef HenriOsewoudt het volgende:
HenriO meldt zich

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 22:17 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Die opmerking stamt ook uit dat interview.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 22:06 schreef sigme het volgende:


He, ik had een liedje voor je, in mijn signatuur staan. Heb je dat nog gezien & gehoord?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 19:56 schreef TomTancr3do het volgende:

[..]

Maar als het je echt alleen om dat laatste gaat, dan kun je denk ik beter de financiële richting op gaan.