[Stadions] #3: Veel plannen, weinig bouwen.

quote:

Op vrijdag 19 oktober 2007 14:19 schreef Ippon het volgende:

[..]

In Nederland stiijgen de bezoekersaantallen enorm .... al jaren ..... en dat gaat gewoon door.
Vorig jaar trok de eredivisie meer toeschouwers dan de Serie A.

tuurlijk, maar dat komt ook door de gezonde uitbereidingen van Groningen, Utrecht, Heerenveen etc. Maar ongezonde uitbereidingen zoals ze bij AZ van plan zijn, lijkt me op de lange termijn alleen maar negatief. Kunnen ze beter een zijde geheel staanplaats (eenvoudige stijging bezoekers) maken en zodra de bezoekersaantallen weer gaan tegenvallen (door slechte prestaties red.) geleidelijk terug naar stoeltjes of iets dergelijks. Maar nee, er moet direct een hele ring op, gaan veel lege plaatsen worden...... kijk bijvoorbeeld in Arnhem, is het stadion eigenlijk te groot, veel te veel lege stoeltjes. Dan hebben mensen ook niet zo iets van hé laat ik ook eens in die sfeerloze doos gaan zitten voor 10-30 euro.

Maar goed tegenwoordig gaat het alleen maar om geld, en stoeltjes leveren nu eenmaal meer op. Sfeer is allang geen issue meer, terwijl daar naar mijn mening juist succes geboekt kan worden (naast goed voetbal natuurlijk) Kijk naar Groningen, elke week uitverkocht puur om het feit dat er sfeer hangt en mensen er graag naartoe gaan.
Langzamerhand wordt het steeds meer een uitje, net als naar het theater gaan. De hele wedstrijd lang staan is natuurlijk veel te vermoeiend Dat hele AZ wordt langzamerhand lachwekkend. Al zou het voor het Nederlands voetbal leuk zijn als ze in Europa mooie dingen laten zien natuurlijk.

langzaam verliest het voetbal zijn charme.....maar jah tijden veranderen nu eenmaal.

AZ heeft nu al genoeg verzoeken liggen voor seizoenkaarten voor 23.000 plaatsen. Als er weer meer beschikbaar komen zal dat ongetwijfeld stijgen. Tel daarbij wat losse verkoop op en je haalt met gemak 30.000 toeschouwers. Dan hou je dus rond in het slechtste geval rond de 8.000 plaatsen leeg. Valt niks tegen.

quote:

Op vrijdag 19 oktober 2007 14:54 schreef ASroma het volgende:

langzaam verliest het voetbal zijn charme.....maar jah tijden veranderen nu eenmaal.

In Nederland niet, het wordt steeds leuker, groter en beter (hoewel de laatste europa-campagne een drama was natuurlijk maar een minder jaar kan er altijd bij zitten).

De Serie A daarentegen is natuurlijk een drama. De toeschouwersaantallen hollen al jaren hard achteruit. Zal niet lang duren of alle Italiaanse sterren en topbuitenlanders vertrekken naar sterkere competities als de PL en PD. Zelfs de eredivisie is in trek bij Italiaanse toppers (in spé) .. zie Pele bij AZ.

quote:

Op vrijdag 19 oktober 2007 14:59 schreef rubbereend het volgende:
AZ heeft nu al genoeg verzoeken liggen voor seizoenkaarten voor 23.000 plaatsen. Als er weer meer beschikbaar komen zal dat ongetwijfeld stijgen. Tel daarbij wat losse verkoop op en je haalt met gemak 30.000 toeschouwers. Dan hou je dus rond in het slechtste geval rond de 8.000 plaatsen leeg. Valt niks tegen.

Precies.

In Italië wordt tegenwoordig gesmuld bij dergelijke toeschouwersaantallen.

quote:

Op vrijdag 19 oktober 2007 14:59 schreef rubbereend het volgende:
AZ heeft nu al genoeg verzoeken liggen voor seizoenkaarten voor 23.000 plaatsen. Als er weer meer beschikbaar komen zal dat ongetwijfeld stijgen. Tel daarbij wat losse verkoop op en je haalt met gemak 30.000 toeschouwers. Dan hou je dus rond in het slechtste geval rond de 8.000 plaatsen leeg Valt niks tegen.

wat een instelling en daarbij pak je ook zo maar 7000 losse verkoop

wel lekker natuurlijk kun je liggend op 4 stoeltjes naar een westrijd kijken

quote:

Op vrijdag 19 oktober 2007 15:05 schreef Ippon het volgende:

[..]

In Nederland niet, het wordt steeds leuker, groter en beter (hoewel de laatste europa-campagne een drama was natuurlijk maar een minder jaar kan er altijd bij zitten).

De Serie A daarentegen is natuurlijk een drama. De toeschouwersaantallen hollen al jaren hard achteruit. Zal niet lang duren of alle Italiaanse sterren en topbuitenlanders vertrekken naar sterkere competities als de PL en PD. Zelfs de eredivisie is in trek bij Italiaanse toppers (in spé) .. zie Pele bij AZ.

In de Serie A zijn de onofficiële cijfers vele malen hoger. De officiële cijfers worden kunstmatig laag gehouden omdat stadions daar nu eenmaal niet allemaal even brandveilig etc. zijn. En om Pelle nu een topper in spé te noemen gaat me een beetje ver (speelt als een krant) Maar goed das weer een hele andere discussie.

Ik waardeer je optimisme maar laat je niet verblinden door naïviteit

quote:

Op vrijdag 19 oktober 2007 15:07 schreef ASroma het volgende:

[..]

wat een instelling en daarbij pak je ook zo maar 7000 losse verkoop

wel lekker natuurlijk kun je liggend op 4 stoeltjes naar een westrijd kijken

dat zeg ik nergens, 23.000 kaarten bij je sowieso kwijt, er zullen meer seizoenkaarten verkocht worden dus die 7.000 is al veel minder. Daarbij zal er een flink aantal skyboxen bijkomen dat scheelt ook dan zou je misschien nog 4.000 losse kaartverkoop hebben gemiddeld. en dan heb je 8.000 plekken vrij op de beschikbare 38.000, lijkt me geen slechte bezetting. Een uitverkocht stadion is misschien wel het sfeervolst maar financieel gezien dus ook onvoordelig aangezien je er meer in kan hebben.

quote:

Op vrijdag 19 oktober 2007 15:19 schreef rubbereend het volgende:

[..]

dat zeg ik nergens, 23.000 kaarten bij je sowieso kwijt, er zullen meer seizoenkaarten verkocht worden dus die 7.000 is al veel minder. Daarbij zal er een flink aantal skyboxen bijkomen dat scheelt ook dan zou je misschien nog 4.000 losse kaartverkoop hebben gemiddeld. en dan heb je 8.000 plekken vrij op de beschikbare 38.000, lijkt me geen slechte bezetting. Een uitverkocht stadion is misschien wel het sfeervolst maar financieel gezien dus ook onvoordelig aangezien je er meer in kan hebben.

quote:

Op vrijdag 19 oktober 2007 15:12 schreef ASroma het volgende:

[..]

In de Serie A zijn de onofficiële cijfers vele malen hoger. De officiële cijfers worden kunstmatig laag gehouden omdat stadions daar nu eenmaal niet allemaal even brandveilig etc. zijn.

Gelul. Allemaal smoesjes om de tanende belangstelling voor het Italiaanse voetbal te verbloemen.
Het is bekend dat Italianen tegenwoordig liever naar basketbal en volleybal gaan. De sporthallen zitten daar wekelijks bomvol..

quote:

Op vrijdag 19 oktober 2007 17:36 schreef Ippon het volgende:

[..]

Gelul. Allemaal smoesjes om de tanende belangstelling voor het Italiaanse voetbal te verbloemen.
Het is bekend dat Italianen tegenwoordig liever naar basketbal en volleybal gaan. De sporthallen zitten daar wekelijks bomvol..

Want daar kunnen ook 80.000 mensen in.

Oh ja, en om voor eens en altijd van je onzin af te zijn:
Gemiddeld aantal toeschouwers Serie A: 23.167
Gemiddeld aantal toeschouwers Eredivisie: 17.867

En dan mogen de helft van de Italiaanse teams ook nog eens geen uitsupporters meenemen, wat er gemiddeld weer een paar honderd bij op zal doen.
Dus het lijkt me dat we vanaf nu je paradepaardje In Nederland zitten net zo veel toeschouwers in de stadions als in Italie, niet weer zien?
Bedankt.

Dommie die je bent:

quote:

Op zaterdag 20 oktober 2007 04:23 schreef pfaf het volgende:
Oh ja, en om voor eens en altijd van je onzin af te zijn:
Gemiddeld aantal toeschouwers Serie A: 23.167

Ontkenning op ontkenning.

Dit zijn de echte statistieken over het seizoen 2006/2007: http://www.european-footb(...)attn/2007/aveita.htm

En deze van een jaartje of tien terug .... merk dus op de dramatische terugval van de bezoekersaantallen:
http://www.european-footb(...)archive/aveita90.htm

De eredivisie laat een omgeleerde trend zien. Dus bij alle uitbreidingsplannen van de eredivisieclubs zit het er dik in dat binnen 4-5 jaar de eredivisie veel meer toeschouwers aantrekt dan de Serie A.

Het laffe Italiaans voetbal is stervende en de ware voetballiefhebber vindt dat een zegen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Ippon op 20-10-2007 09:25:18 ]

quote:

Nieuw DSB-stadion in 2011 klaar

ALKMAAR - Het DSB-stadion in Alkmaar moet in 2011 klaar zijn met de verbouwing en 40.000 plaatsen bieden.

Donderdagavond presenteerde voorzitter Dirk Scheringa de plannen. De 23.000 extra plaatsen komen op de bestaande tribunes van de West zijde, de van der Ben- en Molenaartribune.

De uitbreiding van het stadion past geheel binnen de groei van AZ om een topclub te worden. Ook komt de Alkmaarderse club tegemoet aan de wachtlijst van 11.000 mensen voor een seizoenkaart van de club.

Hoe wil AZ ooit die 40.000 gaan vullen?

Nu hebben ze vrienden omdat ze winnen (nou ja..), maar wat als ze een iedere keer voor plek 4-7 moeten voetballen. Komt nooit vol die bak.


Iets met hoogmoed en de val enzo..

quote:

Op zaterdag 20 oktober 2007 10:14 schreef Staanplaats het volgende:
Hoe wil AZ ooit die 40.000 gaan vullen?

Lezen!!!! Ze hebben al een wachtlijst van 11.000 seizoenkaarten terwijl de huidige capaciteit 17.000 is.
Dat is minimaal 28000 toeschouwers per wedstrijd. Laten er nog gemiddeld 8.000 toeschouwers via de losse verkoop binnenkomen en je hebt een bezettingsgraad van bijna 90%. Economisch dus zeer verantwoord.

Wel leuk opzich!

Nog meer van die klappers op de tribune.. Brrrr
^{wat een teringherrie zal dat worden,}

quote:

Op zaterdag 20 oktober 2007 12:16 schreef venomsnake het volgende:
Nog meer van die klappers op de tribune.. Brrrr
^{wat een teringherrie zal dat worden,}

Elke tegenstander zal bang zijn om in het beruchte DSB stadion te komen

quote:

Op zaterdag 20 oktober 2007 11:00 schreef Ippon het volgende:

[..]

Lezen!!!! Ze hebben al een wachtlijst van 11.000 seizoenkaarten terwijl de huidige capaciteit 17.000 is.
Dat is minimaal 28000 toeschouwers per wedstrijd. Laten er nog gemiddeld 8.000 toeschouwers via de losse verkoop binnenkomen en je hebt een bezettingsgraad van bijna 90%. Economisch dus zeer verantwoord.

In de jaren 90 zat er 10% van dat aantal.

quote:

Op zaterdag 20 oktober 2007 14:44 schreef Erasmusch het volgende:

[..]

In de jaren 90 zat er 10% van dat aantal.

En?

quote:

Op zaterdag 20 oktober 2007 14:46 schreef Ippon het volgende:

[..]

En?

Ze leven boven hun stand.

quote:

Op zaterdag 20 oktober 2007 11:00 schreef Ippon het volgende:

[..]

Lezen!!!! Ze hebben al een wachtlijst van 11.000 seizoenkaarten terwijl de huidige capaciteit 17.000 is.
Dat is minimaal 28000 toeschouwers per wedstrijd. Laten er nog gemiddeld 8.000 toeschouwers via de losse verkoop binnenkomen en je hebt een bezettingsgraad van bijna 90%. Economisch dus zeer verantwoord.

Die wachtlijst is slechts 6.000 .....

quote:

Op zaterdag 20 oktober 2007 07:53 schreef Ippon het volgende:

[..]

Ontkenning op ontkenning.

Dit zijn de echte statistieken over het seizoen 2006/2007: http://www.european-footb(...)attn/2007/aveita.htm

En deze van een jaartje of tien terug .... merk dus op de dramatische terugval van de bezoekersaantallen:
http://www.european-footb(...)archive/aveita90.htm

De eredivisie laat een omgeleerde trend zien. Dus bij alle uitbreidingsplannen van de eredivisieclubs zit het er dik in dat binnen 4-5 jaar de eredivisie veel meer toeschouwers aantrekt dan de Serie A.

Het laffe Italiaans voetbal is stervende en de ware voetballiefhebber vindt dat een zegen.

lol, met je eigen bronnen haal je ook nog eens je eigen beweringen onderuit.

En daarnaast zullen de toeschouwers aantallen weer stijgen in Italie deze jaargang ...

quote:

Op zaterdag 20 oktober 2007 15:23 schreef zjroentje het volgende:

[..]

Die wachtlijst is slechts 6.000 .....

11.000

http://www.rtvnh.nl/sport/index.asp?newsid=78650

quote:

Op zaterdag 20 oktober 2007 15:24 schreef zjroentje het volgende:

[..]

lol, met je eigen bronnen haal je ook nog eens je eigen beweringen onderuit.

En daarnaast zullen de toeschouwers aantallen weer stijgen in Italie deze jaargang ...

Jij leest niet en je snapt niks van statistieken.

Knulletje, de Serie A zit al jaren in een dalende spiraal. Dit jaar zal het nog enigszins meenvallen vanwege de terugkeer van Juventus in de Serie A ...... waar tot nu toe gemiddeld 20.000 mensen op af zijn gekomen .... in een stadiion met een capaciteit van 70.0000.

Ah, ok. Ik had ergens anders 6000 gelezen.

quote:

Op zaterdag 20 oktober 2007 15:59 schreef Ippon het volgende:

[..]

Jij leest niet en je snapt niks van statistieken.

Maar toch zaten er gemiddeld meer mensen vorig jaar in de Serie A dan in Nederland.

quote:

Knulletje, de Serie A zit al jaren in een dalende spiraal. Dit jaar zal het nog enigszins meenvallen vanwege de terugkeer van Juventus in de Serie A ...... waar tot nu toe gemiddeld 20.000 mensen op af zijn gekomen .... in een stadiion met een capaciteit van 70.0000.

Genoa, Napoli ....

quote:

Op zaterdag 20 oktober 2007 15:59 schreef zjroentje het volgende:
Ah, ok. Ik had ergens anders 6000 gelezen.

ja dat was de wachtlijst een paar weken geleden, hij wordt per week langer, met duizenden per keer

quote:

Op zaterdag 20 oktober 2007 15:59 schreef Ippon het volgende:

[..]

Jij leest niet en je snapt niks van statistieken.

Knulletje, de Serie A zit al jaren in een dalende spiraal. Dit jaar zal het nog enigszins meenvallen vanwege de terugkeer van Juventus in de Serie A ...... waar tot nu toe gemiddeld 20.000 mensen op af zijn gekomen .... in een stadiion met een capaciteit van 70.0000.

Je weet niet eens waar je over praat.
Heb je ook eeeeenig idee waarom vorig jaar de gemiddelden zo laag waren?
En nogmaals: Serie A: 23000 Eredivise 18000.
Ccase closed..