Atlantis; Echt of nep? #2

quote:

Op maandag 13 augustus 2007 20:05 schreef Nonneke het volgende:

[..]

Alleen zullen wij wrs makkelijker te vinden zijn dan Atlantis

_{Ik woon trouwens in Swifterbant, een klein gehucht in Flevoland. Wat nog niet zo heel lang is droog gelegd zoals iedereen weet. Nou hebben ze hier net buiten het dorp een nederzetting gevonden van ongeveer 4900 tot 3700 v. Chr.
Flevoland is dus vroeger al eens droog geweest. Misschien kijken we wel gewoon over Atlantis heen}

Waarom??
_{Ja, las het in de krant. Wel bijzonder: van onder de zeebodem een akker opgraven.}

quote:

Op vrijdag 24 augustus 2007 01:54 schreef Kees22 het volgende:

[..]


_{Ja, las het in de krant. Wel bijzonder: van onder de zeebodem een akker opgraven.}

Op de bodem van de Noordzee hebben ze toch ook dingen teruggevonden uit de periode dat er nog een landbrug was tussen de Britse Eilanden en continentaal Europa?
Misschien kijken we er inderdaad wel overheen.
Als we er overheen zouden kijken wat zou dan de meest logische plaats zijn waar we kunnen zoeken?

_{Ja..ja... een beroerde tvp...}

quote:

Op vrijdag 24 augustus 2007 19:57 schreef Harajuku. het volgende:

[..]

Wij zijn toch op veeeeel meeer dingen aangegeven dan Atlantis . Lijkt me dus sterk dat ze ons in Afrika zouden zoeken.

Je bedoelt op kaarten, in boeken, met grote bouwwerken etc? Die verzuipen toch mee?

En ik ben wel benieuwd wat er van de rest van de wereld overblijft als het broeikaseffect echt los gaat.

_{Trouwens wel raar verhaal, van die akker. Las dat ze onder de microscoop sporen van de hak hadden gevonden. Daar kan ik me nou echt helemaal niks bij voorstellen. In een profiel, desnoods van heel dichtbij, maar met een microscoop???}

quote:

Op zaterdag 25 augustus 2007 01:44 schreef Harajuku. het volgende:

[..]

Ja, maar kaarten en boeken over Nederland liggen neit alleen in Nederland. Over de hele wereld zijn miljoenen atlassen waar we in staan ed. Atlantis stond op veel minder beschreven denk ik.

Dat denk ik ook wel.

zoals bij veel van dit soort mythes is er een deel van waar, en een deel verzonnen/veranderd in de loop der tijd. De vraag is dan natuurlijk: wat is er van waar en wat niet..

zelf heb ik me er nooit echt mee bezig gehouden maar het is natuurlijk leuk om daar over te filosoferen

Ik heb me ook enige tijd verdiept in Atlantis en werk van Edgar Cayce. en opgesomt komt het ongeveer hier op neer;
De definitieve verzinking van Atlantis vond zo ong. 10500 v. Chr. plaats en was het gevolg van een poolsprong die plaatsvond in ong 10500 v. Chr.
Zoals jullie wellicht weten is de aarde een bol van vloeibaar steen met een dun korstje van gestold steen dat boven op het vloeibare drijft.
door de aardrotatie vlakt deze bol enigzins af zodat aan de equator de diameter ietsje groter is dan over de polen gemeten. Bij een poolsprong wordt de equator uit positie gedreven, en de aarde krijgt een nieuwe orientatie, de nieuwe equator zwelt op en gebieden die op de oude equator lagen zinken. De aarde heeft meerdere zulke poolsprongen doorgemaakt en bewijs is hiervan te vinden in de geologie, de magnetische velden van de aarde hebben meerdere malen van polariteit gewisseld en deze wisseling is in verschillende aardlagen aangetoond.
Atlantis lag voor de poolsprong dichter bij de equator en bleef daardoor boven het water uitsteken, toen het verder van de equator af kwam te liggen verzonk de zwelling en dus ook het land erop. De voorspelling dat atlantis ooit zal herrijzen wordt hierdoor ook aannemelijker want bij een nieuwe poolsprong zou atlantis dus evengoed weer dichter bij de equator kunnen komen en door de opzwelling weer omhoog geduwd worden.

De cultuur in atlantis was volgens Cayce dusdanig ontwikkeld dat ze ook al computers en atoomwapens en vliegtuigen hadden.

quote:

De cultuur in atlantis was volgens Cayce dusdanig ontwikkeld dat ze ook al computers en atoomwapens en vliegtuigen hadden.

ye right...

dan hadden we tegenwoordig toch echt meer sporen van hun beschaving moeten vinden.

quote:

De voorspelling dat atlantis ooit zal herrijzen wordt hierdoor ook aannemelijker want bij een nieuwe poolsprong zou atlantis dus evengoed weer dichter bij de equator kunnen komen en door de opzwelling weer omhoog geduwd worden.

Ye right..



zeker ook nog helemaal intact? Net alsof het niet helemaal platgedrukt wordt en daarna smelt zeker

quote:

Op zaterdag 5 januari 2008 21:40 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

ye right...

dan hadden we tegenwoordig toch echt meer sporen van hun beschaving moeten vinden.
[..]

dat is ook wel gevonden




ter vergelijking

quote:

Ye right..



zeker ook nog helemaal intact? Net alsof het niet helemaal platgedrukt wordt en daarna smelt zeker

het continent zinkt niet in de magma weg, maar het magma eronder vloeit weg. denk aan een met water gevulde ballon die je laat draaien... zou je dit in gewichtloze toestand doen zoals in de ruimte dan krijg je een enigzins platte ballon.

tvp

En weer een _tvp

quote:

Op zaterdag 5 januari 2008 22:04 schreef Observer_of_live het volgende:

[..]

dat is ook wel gevonden
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

ter vergelijking
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[..]

je plaatjes doen 't niet

quote:

het continent zinkt niet in de magma weg, maar het magma eronder vloeit weg. denk aan een met water gevulde ballon die je laat draaien... zou je dit in gewichtloze toestand doen zoals in de ruimte dan krijg je een enigzins platte ballon.

Ja, en als de magma er onder wegvloeit, dan zou je als het ware een gat krijgen, right? En als er niks in dat gat komt (behalve water) dan zou je 't dus nog in z'n geheel moeten kunnen zien, right?

Dan heeft zich ondertussen een laag(je) sediment opgebouwd boven op atlantis, maar dat zou geen probleem moeten zijn voor de huidige grondradar techniek.. (jaja ik weet dat niet heel de zeebodem "gescant" is)

En verklaar eens waarom er dan geen sporen meer teruggevonden worden van die beschaving met nucleaire technologieën?

beetje onsamenhangend, ben dan ook erg moe. zal morgen wat beter mn best doen

quote:

Op zaterdag 5 januari 2008 22:19 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

je plaatjes doen 't niet
[..]

Half uurtje geleden deden ze het nog, maar krijg nu zelf ook geen verbing meer met de server.

quote:

Ja, en als de magma er onder wegvloeit, dan zou je als het ware een gat krijgen, right? En als er niks in dat gat komt (behalve water) dan zou je 't dus nog in z'n geheel moeten kunnen zien, right?

Dan heeft zich ondertussen een laag(je) sediment opgebouwd boven op atlantis, maar dat zou geen probleem moeten zijn voor de huidige grondradar techniek.. (jaja ik weet dat niet heel de zeebodem "gescant" is)

quote:

En verklaar eens waarom er dan geen sporen meer teruggevonden worden van die beschaving met nucleaire technologieën?

daar zijn sporen van gevonden o.a. in zuidwest Egypte waar een glasvlakte (zo een die ontstaat bij nucleare explosies) bestaat. delen van dit glas zijn zelfs gebruikt om sieraden van te maken voor o.a. de Farao's.
maar ook in brazilie, daar is een opgraving die sete citades heet, en die duidelijk sporen vertoont van versmelting.
En in noord India of pakistan is een gebied, ik weet niet exact waar maar heb er wel ooit over gelezen.
En in de mahabhaarataa wordt zelfs een nucleare aanval beschreven, en waarschijnlijk is het bijbelse verhaal over Sodom en Gomorra ook een beschrijving van een nucleare aanval op genoemde steden.
en naar mijn eigen mening is de meteor crater in Arizona ook een teken van een zeer grote ondergrondse explosie, ooit zag ik een opname van een ondergrondse nucleare test, en het viel me gelijk op dat de gevormde krater veel overeenkomsten had met de meteor crater zij het dat ie kleiner was. Bij normale inslagkraters zie je nml een ring eromheen, ejecta genoemd. bij kraters die ontstaan door diepe ondergrondse explosies vormt deze ejecta zich niet, en de meteor crater heeft eveneens geen ejecta

quote:

Op zaterdag 5 januari 2008 23:34 schreef Harajuku. het volgende:

[..]

Meer info over twee gaarne

ik neem aan dat je de afbeelding van het modelvliegtuigachtig voorwerp bedoeld,
Hier is een video waarin een dergelijk model werd nagebouwd en uitgerust met motor en afstandsbesturing, het geheel vloog stabiel en liet zich blijkbaar goed besturen. ( op 7:30 min.)

Een bijzondere beschaving was het. Priesters die rondvlogen op anti-zwaartekrachtscooters, maar ook een massa bewoners op een plein die niet erg hoog ontwikkeld waren.
Naar de ondergang ben ik erg benieuwd. Er waren wel bergen om de stad of het land heen, want je kon er op neerkijken. Er is een notie dat de zee de bergen overspoelde, maar was dat ook zo?

Toelichting op Observer_of_live vertelde:

De Edgar Cayse was het die voor het eerst, in het begin van de jaren 1930 sprak van de verborgen Zaal der Archieven onder de Sfinx.

quote:

Pas in 1991 begonnen Thomas Dobecki, geoloog Joseph Schoch en archeloog John West met hun onderzoek naar de Sfinx.

De geologen waren geinspireerdop Edgar Cayse zijn feit,- toch is het interessant dat helderzienden en wetenschappers bij elkaar een handige combinatie kunnen zijn

quote:

Op zondag 6 januari 2008 10:59 schreef donder9 het volgende:
Toelichting op Observer_of_live vertelde:

De Edgar Cayse was het die voor het eerst, in het begin van de jaren 1930 sprak van de verborgen Zaal der Archieven onder de Sfinx.
[..]

De geologen waren geinspireerdop Edgar Cayse zijn feit,- toch is het interessant dat helderzienden en wetenschappers bij elkaar een handige combinatie kunnen zijn

Hier een video over de genoemde onderzoekers

Er is overal op aarde veel terug te vinden van een oude beschaving die minstens zover ontwikkeld was als de onze, en waarschijnlijk nog wel verder. Erich von Daniken heeft hier een vrij mooie docu over gemaakt met een kort overzicht van de meest opzienbarende vondsten verspreid over de wereld.
Op Google is ie te vinden in matige kwaliteit, ik ben em gelukkig een keer tegengekomen als download.
http://video.google.nl/videoplay?docid=-673700190312197047&q=daniken+duration%3Along&total=9&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=0

Tevens vind deze 5 uur durende documentaire over Atlantis ook te gek. Als je geen tijd heb kijk dan de eerste 10 minuten daarin word all veel gezegd. Zeer interessante materie, kan ik me altijd goed mee vermaken.
http://video.google.nl/videoplay?docid=7380611327825391213&q=atlantis&total=17322&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=0

quote:

Op zondag 6 januari 2008 19:28 schreef Harajuku. het volgende:
Haha, dat filmpje. "Het schijnen insecten te zijn, maar insecten hebben hun vleugels op het lichaam dus moet het wel een vliegtuig zijn."

Ja er zijn zat insecten met vleugels onder hun lichaam en vertikale en horizontale stabilisatoren aan het uiteinde van hun lichaam, ik snap ook niet dat ze dat voor vliegtuigen aanzien, net als de nasca vlakte, das gewoon grafitti, je weet wel kunst uit verveling, dus gaan we een gestileerde kolibri maken die alleen vanuit de lucht te zien is, of een spin met zo'n lange poot met daaraan zijn geslachtsorgaan... die kan mooi de gelande insecten pakken... logisch toch

Plato kan net zo makkelijk Amerika beschreven hebben als Atlantis. In die tijd was de bekende wereld nog niet volledig ontdekt. Heeft Atlantis bestaan? In mijn ogen en hart volmondig 'ja'. Ik heb er geen bewijzen of beweegredenen voor en kan m'n standpunt waarschijnlijk slechts even sterk maken als iemand die volmondig roept dat Jezus bestaan heeft zoals deze in "Passion of Christ" wordt weerspiegelt.

Echt of nep is een 'moot' point voor mij. Er is geen bewijs en het zal nooit komen ..... tenzij Hiro Nakamura met videocamera terug de tijd in reist. Ik vind echter de Atlantislegende een geloofwaardiger verhaal dan dat pyramides en sphinxen enkel als tombes en oogstrelingen bedoeld waren. Hoe kunnen beschavingen verspreid over de wereld dezelfde architectuur, religie en dergelijken delen, als er geen verbinding tussen bestaat?

quote:

Op maandag 7 januari 2008 07:31 schreef Harajuku. het volgende:

[..]

Dude. Die kerel praat alleen maar over aliens. "Dit zou logisch zijn, ja,, MAAR HET KOMT VAST DOOR ALIENS" Hoe vaak in 40min heb ik hem wel niet horen zeggen dat hij denkt dat het aliens zijn.

Ik ben de eerste die wil dat Atlantis echt is, maar deze kerel bevalt me niet.

ok ik liet me ff gaan, sorry.
Ik ben het met je eens dat v.D. het allemaal op aliens schuift, en dat bevalt mij ook niet. Toch is hij wel de persoon die veel vondsten onder de aandacht brengt van een groter publiek. Ik heb zelf veel van zijn boeken gelezen en video's gezien en heb de man zelfs persoonlijk ontmoet in 1997 in enschede bij een lezing van hem, en ik was idd teleurgesteld in zijn houding, alles is door aliens gemaakt en niet zeuren.
Zelf ben ik echter meer overtuigd van een verloren cultuur of zelfs meer dan 1.
Ik denk dat Atlantiers na de verzinking van hun thuisland / continent zich vestigden in o.a. Egypte en zuid america zoals E.Cayce beweert. In een later stadium hebben deze kolonies echter een nucleare oorlog met elkaar uitgevochten waardoor er zo weinig (!) van overgebleven is. De nasca vlakte is naar mijn inzien een overblijfsel uit deze oorlog. evenals de glasvlakte in egypte en andere sites die zijn gevonden.
ik denk dat dit ook verklaart waarom in tegenstelling tot wat je normaal zou verwachten de meer geavanceerde archeologische vondsten dieper liggen dan de jongere minder geavanceerde vondsten.
En als we kijken naar de archeologische vondsten van culturen, lijkt het er veel op dat ze grotendeels zijn begonnen op een hoger niveau van ontwikkeling en geleidelijk degenereerden en uiteindelijk verdwenen.
Toch is er iets dat voor buitenaardse dingen pleit, of dat echt space aliens zijn of zoals ik denk meer te maken heeft met onze eigen zeer oude geschiedenis zal nog moeten blijken.
Het "gezicht op Mars"

Hier een video over dit gezicht op mars, en wat er zoal aan informatie is gevonden uit dit gezicht en andere voorwerpen in de omgeving van dit gezicht, en hoe Aardse archeologische vondsten lijken te verwijzen naar de zelfde informatie als deze Martiaanse archeologische vondsten

[ Bericht 0% gewijzigd door Observer_of_live op 07-01-2008 14:17:04 ]

quote:

Op maandag 7 januari 2008 10:22 schreef Harajuku. het volgende:

[..]

Daarom denk ik ook dat er eerder wel een beschaving geweest is. Noem het Atlantis, noem het whatever.

Ik denk wel eens dat als we nu een grootschalige nucleare oorlog zouden hebben, (zoëen met megadeath scenario, de paar overlevenden zullen hard moeten werken om te overleven, immers wij zijn van de supermarkt voorziening afhankelijk) of over 10.000 jaar de archeologen dan praten over New York zoals wij over atlantis doen. Immers is in de huidige tijd New York zo ongeveer het middelpunt van de dominante cultuur.

quote:

Op maandag 7 januari 2008 14:35 schreef Harajuku. het volgende:

[..]

That's one of the issues with this guy, von Danneken. He throws out a bunch of ET statements with nothing to back them up if you listen carefully. And some of those 'artifacts' he made up.

Verder, dat gezicht. Dat is m.i. gewoon een krater of whatever. Doordat wij overal gezichten herkennen, herkennen wij daar ook een gezicht in. That's all.

Ja, zoals het mannetje in de maan! Dat kan helemaal niet, want de maan is van kaas.

quote:

Op maandag 7 januari 2008 09:58 schreef RickySway het volgende:
Plato kan net zo makkelijk Amerika beschreven hebben als Atlantis. In die tijd was de bekende wereld nog niet volledig ontdekt. Heeft Atlantis bestaan? In mijn ogen en hart volmondig 'ja'. Ik heb er geen bewijzen of beweegredenen voor en kan m'n standpunt waarschijnlijk slechts even sterk maken als iemand die volmondig roept dat Jezus bestaan heeft zoals deze in "Passion of Christ" wordt weerspiegelt.

Echt of nep is een 'moot' point voor mij. Er is geen bewijs en het zal nooit komen ..... tenzij Hiro Nakamura met videocamera terug de tijd in reist. Ik vind echter de Atlantislegende een geloofwaardiger verhaal dan dat pyramides en sphinxen enkel als tombes en oogstrelingen bedoeld waren. Hoe kunnen beschavingen verspreid over de wereld dezelfde architectuur, religie en dergelijken delen, als er geen verbinding tussen bestaat?

Doen ze dat dan?
Verder lijkt me het feit dat we allemaal tot dezelfde soort horen, en dus dezelfde afstamming hebben, ook wel een aardige reden of oorzaak voor overeenkomsten.
Edit: en als er dan contacten zijn geweest, had ik meer verwacht dat schrift en rekenmethodes overeen zouden komen.

Zou toch kunnen zijn? Kan toch verzopen zijn, gaat ook ooit met Nederland gebeuren... trekt mij niet echt maar terugvinden zullen ze niet.

quote:

Op maandag 7 januari 2008 23:07 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Doen ze dat dan?
Verder lijkt me het feit dat we allemaal tot dezelfde soort horen, en dus dezelfde afstamming hebben, ook wel een aardige reden of oorzaak voor overeenkomsten.
Edit: en als er dan contacten zijn geweest, had ik meer verwacht dat schrift en rekenmethodes overeen zouden komen.

Bekijk de wereld van nu. Schrift en rekenmethodes komen alsnog niet overeen, desondanks de contacten tussen de continenten. Bekijk nu de wereld van 5000 jaar geleden. Waarom zouden daar wél schrift en rekenmethodes overeen moeten komen? Betreft rekenmethodes: komen maya en egyptische rekenmethodes niet overeen? (da wee'k nie)

Er werd gesuggereerd dat diverse bekende beschavingen uit Atlantis zouden voortkomen. Dus dan veronderstel ik minstens enige overeenkomsten in schrift en rekenen. Voorzover ik weet kenden de Maya's en de Inca's geen schrift! Een van beide beschavingen gebruikte touwtjes met knopen er in.
En dat de Maya's, Inca's en Egyptenaren piramides bouwden, zegt mij niet zo heel veel. Want die piramides zijn wel verschillend gebouwd. De Azteken brachten mensenoffers, wat de Egyptenaren niet deden.
En de Chinezen en Indiërs vallen hier ook buiten.
Dus dit soort argumenten overtuigt me niet. Integendeel!

quote:

Op maandag 7 januari 2008 23:04 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ja, zoals het mannetje in de maan! Dat kan helemaal niet, want de maan is van kaas.

Unbeliever Natuurlijk bestaat ie wel, hij heeft toch voedsel, je zegt het zelf: kaas.

TVP

interessant topic, is er ondertussen al meer bekend?

.. wow

Atlantis heeft zeker echt bestaan in Antarctica. De mensen (Ancients of Lanteans) die atlantis hebben gebouwd waaren de eerste die deze aarde hebben bewoond. Om nog onduidelijke redenen (sommige zeggen dat er een grote plaag op aarde was) hebben ze duizende jaren geleden de aarde verlaten in hun ship zo groot als een stad, om nieuw leven te gaan stichten in de pegasus galaxy. Atlantis zal nooit gevonden worden op aarde omdat het niet meer hier is!

Plato was een mysticus. Wie weet.

quote:

Op maandag 7 januari 2008 14:38 schreef Observer_of_live het volgende:

[..]

Ik denk wel eens dat als we nu een grootschalige nucleare oorlog zouden hebben, (zoëen met megadeath scenario, de paar overlevenden zullen hard moeten werken om te overleven, immers wij zijn van de supermarkt voorziening afhankelijk) of over 10.000 jaar de archeologen dan praten over New York zoals wij over atlantis doen. Immers is in de huidige tijd New York zo ongeveer het middelpunt van de dominante cultuur.

Toch zou je ook na 10.000, 50.000 of zelfs 100.000 jaar nog veel bewijs van ons bestaan en onze beschaving kunnen vinden en er is voorlopig nog nooit een prehistorische i-pod, verbrandingsmotor, of zelfs maar een trouwring naar boven gekomen. Het is best mogelijk dat er een min of meer ontwikkelde beschaving is geweest voor de Egyptenaren maar ik zou ze ook weer niet te hoog inschatten.

Dat er over de hele wereld pyramides zijn gebouwd zegt me overigens niets. De pyramidevorm is simpelweg de meest "eenvoudige" manier om grote en hoge gebouwen neer te zetten zonder dat ze omvallen. De structurele integriteit van de pyramidevorm is gewoon hoog en door middel van trial and error kan elke primitieve beschaving tot de conclusie komen dat dit de meest handige manier is om stenen te stapelen zonder dat ze om vallen.

Erich von Daniken is overigens wel een held en ik heb meerdere van zijn boeken in de kast staan. Zijn boeken zijn erg interessant, ook al heeft hij last van tunnelvisie.