abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_51927773
bedenk me net iets, weet niet of het al langs is gekomen in deze reeks;
-z'n schoonfamilie weet niet waar Rasmussen uithing op 13/14 juni.

Stel hij zit t/m 12 juni in mexico bij die familie
Hij pakt op 13 juni om X.XXuur het vliegtuig en komt aan in Italie om daar 13/14 juni rond te hangen.
Je zal dan toch wel een jetlag hebben als je zo lang gevlogen hebt..misschien nog extra moe (eventueel vroeg opstaan om op tijd op vliegveld te komen etc).
Dan heb je toch wel een kleine dag om alles weer op een rijtje te zetten, goed uitgerust zijn etc.
Onwaarschijnlijk om dan lekker tegen een berg op te gaan fietsen lijkt mij..

weet niet of dit al besproken is in de reeks, heb niet al die topics door zitten lezen
Onderbroeken zonder knopen hoef je alleen maar af te stropen!
pi_51927840
quote:
Op zondag 29 juli 2007 02:12 schreef Onderbroek het volgende:
bedenk me net iets, weet niet of het al langs is gekomen in deze reeks;
-z'n schoonfamilie weet niet waar Rasmussen uithing op 13/14 juni.

Stel hij zit t/m 12 juni in mexico bij die familie
Hij pakt op 13 juni om X.XXuur het vliegtuig en komt aan in Italie om daar 13/14 juni rond te hangen.
Je zal dan toch wel een jetlag hebben als je zo lang gevlogen hebt..misschien nog extra moe (eventueel vroeg opstaan om op tijd op vliegveld te komen etc).
Dan heb je toch wel een kleine dag om alles weer op een rijtje te zetten, goed uitgerust zijn etc.
Onwaarschijnlijk om dan lekker tegen een berg op te gaan fietsen lijkt mij..

weet niet of dit al besproken is in de reeks, heb niet al die topics door zitten lezen
Mexico is wel handig omdat 't duurder is om daar te controleren. Hij was daar dat heeft iedereen op TV gezien.
Nu wordt 't wedstrijd tussen advocaten en langste adem.
***** Kraak.....
  zondag 29 juli 2007 @ 02:19:58 #153
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_51927851
quote:
Op zondag 29 juli 2007 01:54 schreef petitlapin2 het volgende:

[..]

de vrag is natuurlijk hoe bruyneel zou reageren moest hij geconfronteerd worden met leugens van één van zijn renners ( tov bruyneel zelf dan). ik denk dat dat niet zou pikken tov dictator bruyneel
Alleen is bij Discovery alles zo tot in de puntjes georganiseerd van de ploeg zelf uit dat het hele scenario van Rasmussen en Rabobank daar onmogelijk is. Bij Bruyneel is het ondenkbaar dat een van z'n toppers zich gaat voorbereiden op een wedstrijd zonder dat hijzelf of Dirk Demol constant met de volgauto er achteraan draaft ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_51927867
quote:
Op zondag 29 juli 2007 02:19 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Alleen is bij Discovery alles zo tot in de puntjes georganiseerd van de ploeg zelf uit dat het hele scenario van Rasmussen en Rabobank daar onmogelijk is. Bij Bruyneel is het ondenkbaar dat een van z'n toppers zich gaat voorbereiden op een wedstrijd zonder dat hijzelf of Dirk Demol constant met de volgauto er achteraan draaft ...
Da's nog van de oude stempel.
***** Kraak.....
pi_51927872
quote:
Op zondag 29 juli 2007 02:00 schreef kraaksandaal het volgende:
Fanaten die de tour willen winnen zijn treurig maar wel top vermaak.
Als je topvermaak wil op dat niveau kan je beter naar de gouden kooi kijken.
Delivered without an information leaflet
pi_51927894
quote:
Op zondag 29 juli 2007 02:21 schreef gekke_sandra het volgende:

[..]

Als je topvermaak wil op dat niveau kan je beter naar de gouden kooi kijken.
Dat is een treurige vergelijking.
***** Kraak.....
pi_51927911
quote:
Op zondag 29 juli 2007 02:12 schreef Onderbroek het volgende:
bedenk me net iets, weet niet of het al langs is gekomen in deze reeks;
-z'n schoonfamilie weet niet waar Rasmussen uithing op 13/14 juni.

Stel hij zit t/m 12 juni in mexico bij die familie
Hij pakt op 13 juni om X.XXuur het vliegtuig en komt aan in Italie om daar 13/14 juni rond te hangen.
Je zal dan toch wel een jetlag hebben als je zo lang gevlogen hebt..misschien nog extra moe (eventueel vroeg opstaan om op tijd op vliegveld te komen etc).
Dan heb je toch wel een kleine dag om alles weer op een rijtje te zetten, goed uitgerust zijn etc.
Onwaarschijnlijk om dan lekker tegen een berg op te gaan fietsen lijkt mij..

weet niet of dit al besproken is in de reeks, heb niet al die topics door zitten lezen
Waarmee je wil zeggen dat het onwaarschijnlijk is dat hij daadwerkelijk toen in Italië aan het fietsen was?

Je hele theorie hangt op: Stel hij zit t/m 12 juni in mexico bij die familie. Wie beweert dat hij daar tot 12 juni was?
Everything will be okay in the end.
If it's not okay, it's not the end...
  zondag 29 juli 2007 @ 02:27:05 #158
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_51927927
quote:
Op zondag 29 juli 2007 02:25 schreef Cootz het volgende:

[..]

Waarmee je wil zeggen dat het onwaarschijnlijk is dat hij daadwerkelijk toen in Italië was?

Je hele theorie hangt op: Stel hij zit t/m 12 juni in mexico bij die familie. Wie beweert dat hij daar tot 12 juni was?
De brief die 17 dagen later bij de UCI aankwam was trouwens verstuurd met de Italiaanse post. Volgens Rasmussen door z'n Mexicaanse huishoudster vanuit zijn Italiaanse huis ...

Ik denk dat ik volgend jaar ook m'n Poolse kuisvrouw m'n belastingsaangifte laat invullen ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  zondag 29 juli 2007 @ 08:19:10 #159
99433 Tup
Tupperwaar
pi_51928933
quote:
Op zondag 29 juli 2007 01:48 schreef Ericr het volgende:
Rabo mag het lekker uitzoeken en misschien zullen ze zich nog wel eens achter de oren krabben waarom ze een Tourzege hebben laten glippen. Dat terwijl het slimste jongentje van de klas (Bruyneel) gewoon zijn 8ste zege binnenhaalt. Een ploeg waar nog plek was voor de ideale schoonzoon (Basso) en waar ze al 7 keer met liegen, stelen en bedriegen een renner naar de Tourzege hebben gebracht. Discovery, wat een bak eigenlijk dat die ploeg juist de Tourwinst binnenhaalt.
Ik vind het grappig dat iedereen hier formeel loopt te doen met arbeidsrecht e.d. en daarna de "verborgen agenda" laat blijkln, nl. dat het schijnbaar onterecht is dat hij de tour is uitgezet. Als iedereen zo lekker formeel bezig is: voor het uit de tour zetten zijn minder schrikbarende feiten nodig dan om iemand te ontslaan. Als er niet genoeg aanleiding is om iemand te ontslaan, dan kan er nog wel genoeg zijn om hem terecht uit de tour te knikkeren. Sterker nog, alleen het sterke vermoeden dat R over zijn lokatie loog kan als derde vergrijp tellen. En dat geldt zeker niet -vanwege dezelfde week- als 1 vergrijp. Stel je ook de consuquenties voor als dit wel zo was. Dan kies je juni gewoon als je "schandemaandje" uit, dopet jezelf helemaal suf vanaf 1 juni zodat je in de tour "legaal" piekt en als iemand vraagt waarom je je controles bent misgelopen, zeg je "tja...ongelukje...en..pas mijn tweede vergrijp."

En Ericr, heb je bewijs van het feit dat Armstrong met liegen en stelen de tour heeft gewonnen?

[ Bericht 1% gewijzigd door Tup op 29-07-2007 08:26:27 ]
Wasserwunderland
  zondag 29 juli 2007 @ 08:23:49 #160
99433 Tup
Tupperwaar
pi_51928941
quote:
Op zondag 29 juli 2007 02:27 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
De brief die 17 dagen later bij de UCI aankwam was trouwens verstuurd met de Italiaanse post. Volgens Rasmussen door z'n Mexicaanse huishoudster vanuit zijn Italiaanse huis ...

Ik denk dat ik volgend jaar ook m'n Poolse kuisvrouw m'n belastingsaangifte laat invullen ...
<sneueRasmussenfanModus>heb je daar bewijs van....heb je daar bewijs van....heb je daar bewijs van....heb je daar bewijs van....heb je daar bewijs van....heb je daar bewijs van....</sneueRasmussenfanModus>
Want je weet: je moet alles in persoon kunnen aantonen, anders telt het niet. Immers, de Rabo en Rasmussen moeten het TEGENOVER ONS bewijzen.
Wasserwunderland
  zondag 29 juli 2007 @ 10:47:08 #161
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_51929618
quote:
Op zondag 29 juli 2007 08:23 schreef Tup het volgende:

[..]

<sneueRasmussenfanModus>heb je daar bewijs van....heb je daar bewijs van....heb je daar bewijs van....heb je daar bewijs van....heb je daar bewijs van....heb je daar bewijs van....</sneueRasmussenfanModus>
Want je weet: je moet alles in persoon kunnen aantonen, anders telt het niet. Immers, de Rabo en Rasmussen moeten het TEGENOVER ONS bewijzen.
rabo en rasmussen moeten helemaal niks
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  zondag 29 juli 2007 @ 10:47:24 #162
40566 Ericr
Livewrong
pi_51929621
quote:
Op zondag 29 juli 2007 08:19 schreef Tup het volgende:

[..]


En Ericr, heb je bewijs van het feit dat Armstrong met liegen en stelen de tour heeft gewonnen?
Kom nou toch, Armstrong verslaat de beste dopeurs van de laatste 10 jaar of zo en zou dan zelf volledig brandschoon zijn geweest? Dat gelooft toch niemand. Hij verslaat Ullrich, Basso, Vino, Pantani, Zulle, Mayo etc. Van de meesten weten we nu waar ze hun power vandaan haalden, dan is het wel erg onwaarschijnlijk dat een cleane renner daar nog boven uitstijgt.

Ik blijf Lance missen overigens, gelet op de tijdsgeest waarin hij reed was het vrij normaal dat de doping uit je oren spoot. De concurrentie deed het net zo hard of misschien zelfs nog meer.
  zondag 29 juli 2007 @ 10:52:03 #163
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_51929661
quote:
Op zondag 29 juli 2007 10:47 schreef Ericr het volgende:

[..]

Kom nou toch, Armstrong verslaat de beste dopeurs van de laatste 10 jaar of zo en zou dan zelf volledig brandschoon zijn geweest? Dat gelooft toch niemand. Hij verslaat Ullrich, Basso, Vino, Pantani, Zulle, Mayo etc. Van de meesten weten we nu waar ze hun power vandaan haalden, dan is het wel erg onwaarschijnlijk dat een cleane renner daar nog boven uitstijgt.

Ik blijf Lance missen overigens, gelet op de tijdsgeest waarin hij reed was het vrij normaal dat de doping uit je oren spoot. De concurrentie deed het net zo hard of misschien zelfs nog meer.
besides, de regels van de uci waren nog niet zo strikt met die where abouts. Hij is nooit gepakt, maar kan heus wel even een kuurtje volgen in amerika hoor , vind je het gek dat hij de hele tijd in amerika zat ipv europa. en zoals ericr al zei, armstrong heeft de beste dopeurs van de laatste 10 jaar verslagen!
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_51929695
quote:
Op zondag 29 juli 2007 10:47 schreef Ericr het volgende:

[..]

Kom nou toch, Armstrong verslaat de beste dopeurs van de laatste 10 jaar of zo en zou dan zelf volledig brandschoon zijn geweest? Dat gelooft toch niemand. Hij verslaat Ullrich, Basso, Vino, Pantani, Zulle, Mayo etc. Van de meesten weten we nu waar ze hun power vandaan haalden, dan is het wel erg onwaarschijnlijk dat een cleane renner daar nog boven uitstijgt.

Ik blijf Lance missen overigens, gelet op de tijdsgeest waarin hij reed was het vrij normaal dat de doping uit je oren spoot. De concurrentie deed het net zo hard of misschien zelfs nog meer.
Hoe kun je in hemelsnaam Armstrong beschuldigen? Er is nooit iets bij die man ontdekt. Of gaan we nu gewoon iedereen beschuldigen zonder bewijzen? Sommigen hebben een hekel aan Armstrong maar ik vindt dat hij al die jaren de beste was en blijft ondanks het feit dat de tour daardoor saaier is geworden. De shit die hij over zich heen heeft gekregen is ook niet fijn. Hij was echter slimmer en ging er niet aan onderdoor. Dat is karakter en wilskracht. Armstrong is voor mij een toprenner.
  zondag 29 juli 2007 @ 11:03:52 #165
40566 Ericr
Livewrong
pi_51929797
Ik heb geen hekel aan Armstrong, zie ondertitel. Je kan nog zo slim zijn en nog zoveel talent hebben, als je tegen zwaar gedrogeerde renners moet rijden er daar iedere keer nog eens ver bovenuit stijgt kan je op je klompen aanvoelen dat zo'n rener zijn prestatie niet te danken heeft aan een formidabele voorbereiding alleen.

Als je dat niet doorziet kan je maar beter stoppen met het volgen van sport.
  zondag 29 juli 2007 @ 11:07:06 #166
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_51929825
quote:
Op zondag 29 juli 2007 11:03 schreef Ericr het volgende:
Ik heb geen hekel aan Armstrong, zie ondertitel. Je kan nog zo slim zijn en nog zoveel talent hebben, als je tegen zwaar gedrogeerde renners moet rijden er daar iedere keer nog eens ver bovenuit stijgt kan je op je klompen aanvoelen dat zo'n rener zijn prestatie niet te danken heeft aan een formidabele voorbereiding alleen.

Als je dat niet doorziet kan je maar beter stoppen met het volgen van sport.
idd , anders ben je wel heel naïef
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  zondag 29 juli 2007 @ 11:08:08 #167
99433 Tup
Tupperwaar
pi_51929840
quote:
Op zondag 29 juli 2007 10:47 schreef Ericr het volgende:

[..]

Kom nou toch, Armstrong verslaat de beste dopeurs van de laatste 10 jaar of zo en zou dan zelf volledig brandschoon zijn geweest? Dat gelooft toch niemand. Hij verslaat Ullrich, Basso, Vino, Pantani, Zulle, Mayo etc. Van de meesten weten we nu waar ze hun power vandaan haalden, dan is het wel erg onwaarschijnlijk dat een cleane renner daar nog boven uitstijgt.

Ik blijf Lance missen overigens, gelet op de tijdsgeest waarin hij reed was het vrij normaal dat de doping uit je oren spoot. De concurrentie deed het net zo hard of misschien zelfs nog meer.
Grappig dat je bij Rasmussen "über-formeel" bent als het gaat om dopegebruik maar Armstrong op basis van "het beste zijn". Zelfs Boogerd begreep beter dan jij dat er altijd een beste moet zijn. De kans dat er iemand het beste is, is 1. De kans dat er eens in de 10 jaar 1 mijlenver boven uit steekt is 1.
Wasserwunderland
  zondag 29 juli 2007 @ 11:09:23 #168
99433 Tup
Tupperwaar
pi_51929851
quote:
Op zondag 29 juli 2007 10:47 schreef sitting_elfling het volgende:
rabo en rasmussen moeten helemaal niks
Lees het eens even goed. De betogen van Rasmussen-liefhebbers komen er op neer dat de Rooij een bewijsplicht heeft tegenover ons. Niet dus.
Wasserwunderland
  zondag 29 juli 2007 @ 11:11:58 #169
99433 Tup
Tupperwaar
pi_51929874
Overigens moeten we ook nog maar zien of Rasmussen echt ontslagen is. Volgens Rasmussen heeft de Rooij hem alleen uit de tour gezet. ;-)
Wasserwunderland
  zondag 29 juli 2007 @ 11:14:08 #170
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_51929904
quote:
Op zondag 29 juli 2007 11:11 schreef Tup het volgende:
Overigens moeten we ook nog maar zien of Rasmussen echt ontslagen is. Volgens Rasmussen heeft de Rooij hem alleen uit de tour gezet. ;-)
huh? nou hoor ik weer wat nieuws lol
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  zondag 29 juli 2007 @ 11:20:11 #171
40566 Ericr
Livewrong
pi_51929984
quote:
Op zondag 29 juli 2007 11:08 schreef Tup het volgende:

[..]

Grappig dat je bij Rasmussen "über-formeel" bent als het gaat om dopegebruik maar Armstrong op basis van "het beste zijn". Zelfs Boogerd begreep beter dan jij dat er altijd een beste moet zijn. De kans dat er iemand het beste is, is 1. De kans dat er eens in de 10 jaar 1 mijlenver boven uit steekt is 1.
Ah je bent ingewijd in kansberekening zie ik al

Ik ben niet uberformeel, maar ik vind wel dat er enige bescherming moet zijn voor renners in dit soort gevallen. Eerst overtuigend bewijs en dan pas sancties, tot nu toe is er weinig gebleken van overtuigend bewijs. Dat kan natuurlijk nog komen. Ploegen en instanties hebben wel iets andere regels dan een internetposter zoals ik wat dat betreft.

Boogerd begrijpt zijn eigen wereldje het beste, maar zal natuurlijk nooit openheid van zaken geven. Wie denkt dat er een ubermensch bestaat die clean het kan opnemen tegen zwaar gedrogeerde atleten moet zich maar eens verdiepen in de positieve gevolgen van dopinggebruik.

Tegen opgevoerde brommers win je het ook niet als je eigen brommer standaard is. Armstrong was dan niet standaard maar in no way opgewassen tegen een hele rits dopeurs die zwaar opgevoerd waren.
  † In Memoriam † zondag 29 juli 2007 @ 11:22:56 #172
135486 Manu82
How you doin'?
pi_51930016
quote:
Op zondag 29 juli 2007 11:09 schreef Tup het volgende:

[..]

Lees het eens even goed. De betogen van Rasmussen-liefhebbers komen er op neer dat de Rooij een bewijsplicht heeft tegenover ons. Niet dus.
Hij heeft geen plicht, maar het zou wel duidelijkheid scheppen in de hele situatie, wat het gespeculeer wat de kop kan indrukken....
Some memories are best forgotten
Room 23
  † In Memoriam † zondag 29 juli 2007 @ 11:24:05 #173
135486 Manu82
How you doin'?
pi_51930032
quote:
Op zondag 29 juli 2007 11:11 schreef Tup het volgende:
Overigens moeten we ook nog maar zien of Rasmussen echt ontslagen is. Volgens Rasmussen heeft de Rooij hem alleen uit de tour gezet. ;-)
Bron?
Some memories are best forgotten
Room 23
  zondag 29 juli 2007 @ 11:42:28 #174
99433 Tup
Tupperwaar
pi_51930280
quote:
Op zondag 29 juli 2007 11:24 schreef Manu82 het volgende:

[..]

Bron?
Televaag, in hetzelfde artikel waarin de zwager zegt dat hij in Mexico was.
Wasserwunderland
pi_51930793
quote:
Op zondag 29 juli 2007 11:03 schreef Ericr het volgende:
Ik heb geen hekel aan Armstrong, zie ondertitel. Je kan nog zo slim zijn en nog zoveel talent hebben, als je tegen zwaar gedrogeerde renners moet rijden er daar iedere keer nog eens ver bovenuit stijgt kan je op je klompen aanvoelen dat zo'n rener zijn prestatie niet te danken heeft aan een formidabele voorbereiding alleen.

Als je dat niet doorziet kan je maar beter stoppen met het volgen van sport.
Bij Rasmussen wil je eerst bewijzen zien en bij Armstrong kun je op je klompen aanvoelen dat zon renner zijn prestatie niet te dank heeft aan formidabele voorbereiding alleen. Beetje tegenstrijdig.

Begrijp ook niet dat mensen Armstrong verwijten dat die op en top sportman is. Hij was gewoon de beste meer valt daar eigenlijk niet over te zeggen. Dit jaar lag de tour open en doordat Rasmussen en Contador de beste in de bergen waren hadden ze de meeste kansen om geel naar Parijs te brengen. Deze rijders tippen natuurlijk bij lange na niet aan de kwaliteiten die Armstrong had.
pi_51930862
quote:
Op zondag 29 juli 2007 12:17 schreef Eduard37 het volgende:

[..]

Bij Rasmussen wil je eerst bewijzen zien en bij Armstrong kun je op je klompen aanvoelen dat zon renner zijn prestatie niet te dank heeft aan formidabele voorbereiding alleen. Beetje tegenstrijdig.
Waren er in Armstrong's B-stalen (uit 2000 dacht ik) vorig jaar geen resten van EPO gevonden? Het stond alleen wel in de altijd betrouwbare krant l'Equipe
pi_51930970
quote:
Op zondag 29 juli 2007 12:20 schreef Barnet_Bee het volgende:

[..]

Waren er in Armstrong's B-stalen (uit 2000 dacht ik) vorig jaar geen resten van EPO gevonden? Het stond alleen wel in de altijd betrouwbare krant l'Equipe
Armstrong is altijd beschuldigd en heeft zich ieder jaar moeten verdedigen tegenover dit soort aantijgingen. Feit is dat die nooit is geschorst en dat zijn titels niet zijn afgepakt. Dan kun je wel weer gaan gissen maar daar hou ik persoonlijk niet zo van want daar kom je niet zo ver mee.
  † In Memoriam † zondag 29 juli 2007 @ 12:28:36 #178
135486 Manu82
How you doin'?
pi_51931019
quote:
Op zondag 29 juli 2007 12:17 schreef Eduard37 het volgende:

[..]

Bij Rasmussen wil je eerst bewijzen zien en bij Armstrong kun je op je klompen aanvoelen dat zon renner zijn prestatie niet te dank heeft aan formidabele voorbereiding alleen. Beetje tegenstrijdig.

Begrijp ook niet dat mensen Armstrong verwijten dat die op en top sportman is. Hij was gewoon de beste meer valt daar eigenlijk niet over te zeggen. Dit jaar lag de tour open en doordat Rasmussen en Contador de beste in de bergen waren hadden ze de meeste kansen om geel naar Parijs te brengen. Deze rijders tippen natuurlijk bij lange na niet aan de kwaliteiten die Armstrong had.
Komt gewoon omdat Armstrong geen renner is waarvoor je echt naar de tour keek op een gegeven moment. Heel berekenend rijden en maakte de tour er niet spannender op. Zolang Armstrong niet betrapt is op doping is hij in mijn ogen 'clean'. Die kutfransen willen gewoon iedereen die er bovenuit steekt de kop af hakken. Hoe maakt ze niet uit....
Some memories are best forgotten
Room 23
pi_51931129
quote:
Op zondag 29 juli 2007 08:19 schreef Tup het volgende:

[..]

Ik vind het grappig dat iedereen hier formeel loopt te doen met arbeidsrecht e.d. en daarna de "verborgen agenda" laat blijkln, nl. dat het schijnbaar onterecht is dat hij de tour is uitgezet. Als iedereen zo lekker formeel bezig is: voor het uit de tour zetten zijn minder schrikbarende feiten nodig dan om iemand te ontslaan. Als er niet genoeg aanleiding is om iemand te ontslaan, dan kan er nog wel genoeg zijn om hem terecht uit de tour te knikkeren. Sterker nog, alleen het sterke vermoeden dat R over zijn lokatie loog kan als derde vergrijp tellen. En dat geldt zeker niet -vanwege dezelfde week- als 1 vergrijp. Stel je ook de consuquenties voor als dit wel zo was. Dan kies je juni gewoon als je "schandemaandje" uit, dopet jezelf helemaal suf vanaf 1 juni zodat je in de tour "legaal" piekt en als iemand vraagt waarom je je controles bent misgelopen, zeg je "tja...ongelukje...en..pas mijn tweede vergrijp."
Aangezien ik hier vannacht inderdaad wat formele posts over de arbeidsrechtelijke kant heb geplaatst, voel ik me aangesproken.

Mijn standpunt:
- Zolang de Rooij niet meer bewijs heeft dat hij zeker wist dat Rasmussen in Italie was, en ook niet kan aantonen dat Rasmussen het heeft toegegeven, staat Rabobank de arbeidsrechtelijke zaak van het ontslag heel erg zwak.
- Op basis van wat ik nu weet, concludeer ik dat Rasmussen zichzelf heel erg verdacht heeft gemaakt en de schijn tegen heeft. Ik geef de Rabobank dan ook het voordeel van de twijfel in de beslissing om Rasmussen uit de Tour te zetten.

Oftewel: Ik geloof dat Rasmussen terecht uit de Tour gezet is. Ik vermoed zelfs dat hij (gezien de 'waarheid') terecht ontslagen is, maar ik verwacht dat de rechter niet zomaar gaat instemmen met het ontslag (gezien het voorlopg ontbreken van hard 'bewijs' voor de Rooij z'n beslissing). Ik denk dat de Rooij gelijk heeft, maar dat het zo slecht gespeeld is, dat Rasmussen de zaak van zijn ontslag gaat winnen.

NB: Alles op basis van wat wij als publiek nu weten aan 'feiten'.
Everything will be okay in the end.
If it's not okay, it's not the end...
  zondag 29 juli 2007 @ 12:34:39 #180
40566 Ericr
Livewrong
pi_51931138
quote:
Op zondag 29 juli 2007 12:17 schreef Eduard37 het volgende:

[..]

Bij Rasmussen wil je eerst bewijzen zien en bij Armstrong kun je op je klompen aanvoelen dat zon renner zijn prestatie niet te dank heeft aan formidabele voorbereiding alleen. Beetje tegenstrijdig.

Begrijp ook niet dat mensen Armstrong verwijten dat die op en top sportman is. Hij was gewoon de beste meer valt daar eigenlijk niet over te zeggen. Dit jaar lag de tour open en doordat Rasmussen en Contador de beste in de bergen waren hadden ze de meeste kansen om geel naar Parijs te brengen. Deze rijders tippen natuurlijk bij lange na niet aan de kwaliteiten die Armstrong had.
Je wil het geloof ik niet begrijpen volgens mij. Ik wil geen bewijzen zien aangaande Rasmussen, ik had alleen gehoopt dat er wel iets meer duidelijkheid zou zijn waarom hij nou precies is ontslagen. Zelfs de renners van Rabo weten dat niet en dat is toch wel vreemd.

Dat ik bij Armstrong bepaalde conclusies trek is verder mijn goed recht, ik heb als internetposter niet te bewijzen dat Armstrong niet clean was. Maar met een beetje logica kan je maar tot 1 conclusie komen, Armstrong gebruikte net zoveel of zelfs nog meer als zijn concurrentie. Wie in fabeltjes gelooft moet dat vooral doen, maar ubermenschen kunnen ubermenschen alleen verslaan als het speelveld gelijk is. Armstrong was goed, erg goed zelfs maar toch niet zo goed dat hij de elite der gedrogeerrde elite kon verslaan zonder hulp van bepaalde middelen.
  zondag 29 juli 2007 @ 12:35:34 #181
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_51931160
quote:
Op zondag 29 juli 2007 12:28 schreef Manu82 het volgende:

[..]

Komt gewoon omdat Armstrong geen renner is waarvoor je echt naar de tour keek op een gegeven moment. Heel berekenend rijden en maakte de tour er niet spannender op. Zolang Armstrong niet betrapt is op doping is hij in mijn ogen 'clean'. Die kutfransen willen gewoon iedereen die er bovenuit steekt de kop af hakken. Hoe maakt ze niet uit....
ik keek de tour eigenlijk wel om armstrong
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_51931262
quote:
Op zondag 29 juli 2007 12:26 schreef Eduard37 het volgende:

[..]

Armstrong is altijd beschuldigd en heeft zich ieder jaar moeten verdedigen tegenover dit soort aantijgingen. Feit is dat die nooit is geschorst en dat zijn titels niet zijn afgepakt. Dan kun je wel weer gaan gissen maar daar hou ik persoonlijk niet zo van want daar kom je niet zo ver mee.
Het heeft zeker in l'Equipe gestaan. Vraag is alleen of het waar was of niet. Ik heb die nasleep niet helemaal gevolgd.
pi_51931302
quote:
Op zondag 29 juli 2007 12:40 schreef Barnet_Bee het volgende:

Het heeft zeker in l'Equipe gestaan. Vraag is alleen of het waar was of niet. Ik heb die nasleep niet helemaal gevolgd.
ja, hij is betrapt op epo, maar hij heeft zich daar op één of ander manier kunnen onder uitlullen...

wegens mijn gebrek aan naiviteit en het nadeel van de twijfels dat ik alle renners geef, vrees ik dat lance niet zo clean was
PETITLAPIN2 is mama van een TWEE schattig dochtertjes: Amélie en Marie
pi_51931322
quote:
Op zondag 29 juli 2007 12:34 schreef Ericr het volgende:

[..]
Dat ik bij Armstrong bepaalde conclusies trek is verder mijn goed recht, ik heb als internetposter niet te bewijzen dat Armstrong niet clean was. Maar met een beetje logica kan je maar tot 1 conclusie komen, Armstrong gebruikte net zoveel of zelfs nog meer als zijn concurrentie. Wie in fabeltjes gelooft moet dat vooral doen, maar ubermenschen kunnen ubermenschen alleen verslaan als het speelveld gelijk is. Armstrong was goed, erg goed zelfs maar toch niet zo goed dat hij de elite der gedrogeerrde elite kon verslaan zonder hulp van bepaalde middelen.
Dat denk ik ook wel. Mijn held Pantani heeft in zijn geniale optreden van 1998 ook niet zuiver gereden, maar eigenlijk interesseert me dat geen fuck. Ik heb destijds zo genoten en geloof niet dat zijn concurrenten zuiver reden.
pi_51931363
quote:
Op zondag 29 juli 2007 12:42 schreef petitlapin2 het volgende:

[..]

ja, hij is betrapt op epo, maar hij heeft zich daar op één of ander manier kunnen onder uitlullen...

wegens mijn gebrek aan naiviteit en het nadeel van de twijfels dat ik alle renners geef, vrees ik dat lance niet zo clean was
Gevonden:

De onderzoeken op urinestalen uit de Tours van 1998 en 1999 gebeurden in het kader van wetenschappelijk onderzoek. ,,Niet met de bedoeling één of andere renner in opspraak te brengen'', vertelt de Geaurriz. De dokter onderstreept dat zijn laboratorium, zoals dat gebruikelijk is, aan de slag ging met anonieme stalen. Pas toen er effectief een positief resultaat was, werd de naam van de renner opgezocht aan de hand van de code op het flesje. Bij zes van de twaalf positieve stalen bleek het om Armstrong te gaan.
  zondag 29 juli 2007 @ 12:52:57 #186
40566 Ericr
Livewrong
pi_51931491
Eerlijk gezegd hoop ik dat Rasmussen de rechtszaak wint, alleen maar om duidelijk te maken aan instanties en de Raboploeg dat ook voor hun regels gelden. Als de trend doorzet dat bij getuigenbewijs er al verregaande stappen kunnen worden genomen, voorspel ik nog wel een hele rits ontslagen in de toekomst. Zeker als het maar om 1 getuige gaat.

UCI en ASO hebben zich vrij schofterig gedragen in deze kwestie, op voorhand een renner veroordelen is niet aan hun. Laat dat maar over aan internetposters en de media. UCI en ASO behoren zich aan de feiten te houden en geen uitingen te doen die vrij subjectief zijn. Prudhomme kreeg bijkant een orgasme toen Rasmussen eindelijk pleite was. Zeker de UCI dient eerst te bewijzen dat een renner rommelt en daarna pas uitingen te doen. Een feitelijke meldin dat Rasmussen controles heeft gemist was van de kant van de UCI voldoende, uitingen dat je liever een andere renner ziet winnen behoort niet vanuit de UCI te komen.
  † In Memoriam † zondag 29 juli 2007 @ 12:53:16 #187
135486 Manu82
How you doin'?
pi_51931493
quote:
Op zondag 29 juli 2007 12:35 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

ik keek de tour eigenlijk wel om armstrong
Niks mis mee toch, iedereen moet z'n favoriet hebben....
Some memories are best forgotten
Room 23
  † In Memoriam † zondag 29 juli 2007 @ 12:54:11 #188
135486 Manu82
How you doin'?
pi_51931512
quote:
Op zondag 29 juli 2007 12:52 schreef Ericr het volgende:
Eerlijk gezegd hoop ik dat Rasmussen de rechtszaak wint, alleen maar om duidelijk te maken aan instanties en de Raboploeg dat ook voor hun regels gelden. Als de trend doorzet dat bij getuigenbewijs er al verregaande stappen kunnen worden genomen, voorspel ik nog wel een hele rits ontslagen in de toekomst.

UCI en ASO hebben zich vrij schofterig gedragen in deze kwestie, op voorhand een renner veroordelen is niet aan hun. Laat dat maar over aan internetposters en de media. UCI en ASO behoren zich aan de feiten te houden en geen uitingen te doen die vrij subjectief zijn. Prudhomme kreeg bijkant een orgasme toen Rasmussen eindelijk pleite was. Zeker de UCI dient eerst te bewijzen dat een renner rommelt en daarna pas uitingen te doen. Een feitelijke meldin dat Rasmussen controles heeft gemist was van de kant van de UCI voldoende, uitingen dat je liever een andere renner ziet winnen behoort niet vanuit de UCI te komen.
Die Media zijn helemaal fantastisch
Some memories are best forgotten
Room 23
  zondag 29 juli 2007 @ 12:56:23 #189
40566 Ericr
Livewrong
pi_51931548
Tja de media kan je daarin weinig verwijten, dat zijn ratten in veel gevallen en die duiken op alles wat maar een beetje stinkt.
pi_51932076
quote:
Rasmussen: ,,Mijn Tourzege werd gestolen''


KOPENHAGEN - De Deense wielrenner Michael Rasmussen heeft zijn voormalige werkgever Rabobank, de Internationale Wielerunie UCI en de Tourorganisatie beschuldigd van diefstal van de eindzege in de Tour de France. Dat verklaarde de 33-jarige renner in een interview met de Deense krant Politiken.

Volgens de Deen waren zowel Rabobank als de UCI voor de start van de Tour op de hoogte van de fouten die hij gemaakt had. Toch hebben ze hem laten starten. Later zal duidelijk worden welke juridische stappen Rasmussen zal ondernemen.

De Deen werd door Rabobank uit de Tour gezet omdat hij gelogen had over zijn verblijfplaats tijdens zijn voorbereiding in de Tour. Hij had van de UCI en de Deense Wielerbond ook al enkele waarschuwingen gekregen omdat hij niet tijdig gemeld had waar hij verbleef en daardoor mogelijke controles miste.
PETITLAPIN2 is mama van een TWEE schattig dochtertjes: Amélie en Marie
  zondag 29 juli 2007 @ 13:34:17 #191
132605 kawotski
Il Dottore
pi_51932283
quote:
Op zondag 29 juli 2007 13:24 schreef petitlapin2 het volgende:

[..]
nu nog foto's van de stempels in z'n paspoort, de vliegtickets en we kunnen hem 100% geloven.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  † In Memoriam † zondag 29 juli 2007 @ 13:38:50 #192
135486 Manu82
How you doin'?
pi_51932390
quote:
Op zondag 29 juli 2007 13:34 schreef kawotski het volgende:

[..]

nu nog foto's van de stempels in z'n paspoort, de vliegtickets en we kunnen hem 100% geloven.
Ik geloof die jongen op z'n blauwe ogen
Some memories are best forgotten
Room 23
  zondag 29 juli 2007 @ 13:42:43 #193
7859 456
Onze excuses voor het ongemak
pi_51932473
quote:
Op zondag 29 juli 2007 13:24 schreef petitlapin2 het volgende:

[..]
Hij is wel heel erg veel de media aan het zoeken voor iemand die daarvoor nooit in geen kranten of wegen te vinden was.
Opvallend.
Dans Paris à vélo on dépasse les autos
  † In Memoriam † zondag 29 juli 2007 @ 13:44:15 #194
135486 Manu82
How you doin'?
pi_51932502
quote:
Op zondag 29 juli 2007 13:42 schreef 456 het volgende:

[..]

Hij is wel heel erg veel de media aan het zoeken voor iemand die daarvoor nooit in geen kranten of wegen te vinden was.
Opvallend.
Heb je gezien hoe z'n voor z'n huis stonden
Some memories are best forgotten
Room 23
pi_51932540
quote:
Op zondag 29 juli 2007 12:34 schreef Ericr het volgende:

[..]

Je wil het geloof ik niet begrijpen volgens mij. Ik wil geen bewijzen zien aangaande Rasmussen, ik had alleen gehoopt dat er wel iets meer duidelijkheid zou zijn waarom hij nou precies is ontslagen. Zelfs de renners van Rabo weten dat niet en dat is toch wel vreemd.

Dat ik bij Armstrong bepaalde conclusies trek is verder mijn goed recht, ik heb als internetposter niet te bewijzen dat Armstrong niet clean was. Maar met een beetje logica kan je maar tot 1 conclusie komen, Armstrong gebruikte net zoveel of zelfs nog meer als zijn concurrentie. Wie in fabeltjes gelooft moet dat vooral doen, maar ubermenschen kunnen ubermenschen alleen verslaan als het speelveld gelijk is. Armstrong was goed, erg goed zelfs maar toch niet zo goed dat hij de elite der gedrogeerrde elite kon verslaan zonder hulp van bepaalde middelen.
Nu doe je het weer. Je beschuldigt hem. Dat gaat mij te ver. Hij was geen ubermensch (die termen gebruik je alleen in oorlogstijden) hij was een wielrenner die met kop en schouders boven de rest uitstak. Wat is daar toch mis mee? Dat is sport en daar kun je toch gewoon van genieten. Je zou de stelling ook kunnen deponeren en zeggen ondanks dat het hele peleton zwaar aan de dope was (wat ik niet geloof) was Armstrong de BESTE in zijn soort. Komt trouwens wel in meerdere sporten voor dat er altijd 1 de allerbeste is....... Maar om dat soort mensen nu te zien als twijfelachtig vindt ik onsportief en vraag me af of je geniet van dat soort mensen of alleen met sport bezig bent om mensen onderuit te kunnen halen omdat ze niet in jouw beeld definitie passen van topprestatie. Er lopen mensen rond op deze planeet die zonder doping of wat dan ook gewoon de beste zijn. Waar niemand aan kan tippen.
pi_51932700
Rasmussen heeft gelogen over zijn verblijfplaats.

De vraag die in de rechtbank beantwoord zal gaan worden is:

Is het terecht dat iemand die mocht starten in de TDF alsnog uit de Tour gehaald kan worden voor een zaak die zich voor de TDF afspeelde en waarvvoor hij reeds een boete en waarschuwingen heeft gekregen?

Zo simpel is het.
  † In Memoriam † zondag 29 juli 2007 @ 13:57:14 #197
135486 Manu82
How you doin'?
pi_51932787
quote:
Op zondag 29 juli 2007 13:53 schreef Eduard37 het volgende:
Rasmussen heeft gelogen over zijn verblijfplaats.

De vraag die in de rechtbank beantwoord zal gaan worden is:

Is het terecht dat iemand die mocht starten in de TDF alsnog uit de Tour gehaald kan worden voor een zaak die zich voor de TDF afspeelde en waarvvoor hij reeds een boete en waarschuwingen heeft gekregen?

Zo simpel is het.
Zou Rasmussen in zijn contract een clausule hebben dat ze hem verplicht moeten opnemen in de tourselectie?
Some memories are best forgotten
Room 23
  zondag 29 juli 2007 @ 14:11:15 #198
7859 456
Onze excuses voor het ongemak
pi_51933078
quote:
Op zondag 29 juli 2007 13:53 schreef Eduard37 het volgende:
Rasmussen heeft gelogen over zijn verblijfplaats.

De vraag die in de rechtbank beantwoord zal gaan worden is:

Is het terecht dat iemand die mocht starten in de TDF alsnog uit de Tour gehaald kan worden voor een zaak die zich voor de TDF afspeelde en waarvvoor hij reeds een boete en waarschuwingen heeft gekregen?

Zo simpel is het.
Eduard37... Hoevaak nu nog:
Die boete en waarschuwingen waren voor het niet op tijd melden van zijn verblijfsplaats.
De reden van uitsluiting is het feit dat hij loog over zijn verblijfsplaats.

Ik denk dat Rabobank ten alle tijde, ongeacht tour of niet, het recht heeft een arbeidscontract te ontbinden wanneer een werknemer liegt.
Al eens eerder gezegd, afgelopen week iets soortgelijks gezien bij mijn werkgever. Ook staande voet ontslagen na niet correct handelen omtrent verblijfplaats.
Dans Paris à vélo on dépasse les autos
  † In Memoriam † zondag 29 juli 2007 @ 14:19:42 #199
135486 Manu82
How you doin'?
pi_51933265
quote:
Op zondag 29 juli 2007 14:11 schreef 456 het volgende:

[..]


Al eens eerder gezegd, afgelopen week iets soortgelijks gezien bij mijn werkgever. Ook staande voet ontslagen na niet correct handelen omtrent verblijfplaats.
Zat je collega in de verkeerde trein?
Some memories are best forgotten
Room 23
  † In Memoriam † zondag 29 juli 2007 @ 14:21:19 #200
135486 Manu82
How you doin'?
pi_51933298
Smeets zegt nu dat Rasmussen zijn paspoort niet kan overleggen. Merckx is het met de beslissing van Rabobank eens.
Some memories are best forgotten
Room 23
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')