die overweegt te stoppenquote:Op zaterdag 28 juli 2007 19:45 schreef Arcee het volgende:
Klöden.
De immer jonge Danielson die inmiddels 29 isquote:Op zaterdag 28 juli 2007 19:52 schreef SaintOfKillers het volgende:
Qua jonge talenten heb je natuurlijk ook nog Danielson.
Hij heeft in de allereeste alpenrit de zege van het peloton gekregen. In een volgende tour laten ze hem nooit meer wegrijden.quote:Op zaterdag 28 juli 2007 20:05 schreef Eduard37 het volgende:
Denk dat Rasmussen grote kans maakt op de overwinning volgende jaar. Hij zou dit jaar ook gewonnen hebben en is en blijft ondanks zijn stommiteiten de tourwinnaar van 2007.
Smeetsquote:Op zaterdag 28 juli 2007 19:52 schreef SaintOfKillers het volgende:
Qua jonge talenten heb je natuurlijk ook nog Danielson.
Die is nog slechter in tijdrijden als Rasmussen. Oh wacht...quote:Op zaterdag 28 juli 2007 20:10 schreef Gitanki het volgende:
Saul Raisin (of anders in 2009)
Ik neem aan dat je het SUPER talent ANDY SCHLECK bedoeld,quote:Op zaterdag 28 juli 2007 20:06 schreef -skippybal- het volgende:
Als je volgend jaar al die jonge supertalenten krijgt zou wel tof zijn. Schleck, Dekker, Contador, Ricco en dan nog ietswat ervaren mannen erbij
quote:Op zaterdag 28 juli 2007 20:11 schreef ronvgarderen het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je het SUPER talent ANDY SCHLECK bedoeld,
Is voor mij de grootste kanshebber volgend jaar.
Alle spanjaarden zullen wel weer in een dopingzaak verdrinken,en de italiaanen rijden allen super sterk in de giro ,
en de gemiddelde amerikaan word te oud
Igor Anton zie ik meer als een kandidaat voor de bolletjestrui, type Iban Mayo: te licht om de tour (met lange tijdritten en veel vlakke etappes) te winnen.quote:Op zaterdag 28 juli 2007 20:19 schreef MichelWuyts het volgende:
Igor Anton
Het was meer als grapje bedoeldquote:Op zaterdag 28 juli 2007 20:25 schreef Gitanki het volgende:
[..]
Igor Anton zie ik meer als een kandidaat voor de bolletjestrui, type Iban Mayo: te licht om de tour (met lange tijdritten en veel vlakke etappes) te winnen.
hihiquote:
Frank gaat het nooit winnen. Als er iemand wint, dan is het Andyquote:Op zaterdag 28 juli 2007 20:25 schreef maril het volgende:
Een van de Schleck Brothers ik denk Andy.
Want dan gaan Igor Anton en robert gesink voor de overwinning rijden en dan heb je Anton Gesinkquote:
Dat idee heb ik ook.quote:Op zaterdag 28 juli 2007 20:42 schreef Ericr het volgende:
I don't give a flying fuck. Als ik dan toch moet kiezen, Cunego. Maar die lijkt stil te staan in zijn progressie.
Popo heeft een prima Tour gereden.quote:Op zaterdag 28 juli 2007 20:41 schreef Barnet_Bee het volgende:
Cunego als die zich alleen op de Tour gaat richten (wat dus niet gaat gebeuren). Schleck (Andy) is nog te jong. Contador is natuurlijk een grote kanshebber wegens de sterkste Tourploeg. Ik ben ook benieuwd hoe ver Popovitsj zou kunnen komen als die de kopman zou worden van Discovery.
Popo komt duidelijk tekort, Vorig jaar was hij kopman en toen presteerde hij niks. Hij lijkt vooral goed te renderen als meesterknecht en dat moet hij gewoon blijven doen, want een 8ste plaats is niet slecht natuurlijkquote:Op zaterdag 28 juli 2007 20:46 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Popo heeft een prima Tour gereden.
Maar ik heb het idee dat ie bergop toch iets te kort komt. Als Contador en Popvych in dezelfde ploeg rijden, zal Contador normaliter toch wel het absolute kopmanschap krijgen.
Cunego zie ik echt niet winnen, die heeft nooit weer het niveau van 2004 gehaald en dat heb je wel nodig om de Tour te winnen.quote:Op zaterdag 28 juli 2007 21:05 schreef Falco het volgende:
Cunego, mits hij een sterkere ploeg krijgt ipv dat Lamprezooitje nu. De gebroeders Schleck maken ook kans. Maar topfavoriet zal natuurlijk Contador worden .
Daarnaast heeft hij niet eens zon zwakke ploeg : Vila, Valjavec, Smyd en bruseghin voor de bergen en voor het vlakke mensen als Ballanquote:Op zaterdag 28 juli 2007 21:06 schreef Arcee het volgende:
[..]
Cunego zie ik echt niet winnen, die heeft nooit weer het niveau van 2004 gehaald en dat heb je wel nodig om de Tour te winnen.
Wat schat iedereen Andy Schleck meteen hoog in, bij de jeugd was Dekker een veel groter talent bijvoorbeeld en hij hefet ook al meer bij de profs laten zien en als ze samen reden was Dekker ook steeds de sterkstequote:Op zaterdag 28 juli 2007 21:08 schreef Lann555 het volgende:
Tis de vraag of alle Italianen weer voor de Giro gaan zoals dit jaar. Maar Contador maakt natuurlijk een zeer goede kans om een paar Tours op rij te pakken, nu veel grote namen wegvallen en de nieuwe talenten nog net niet klaar zijn.
Overigens, als Andy Schleck volgend jaar in de Tour rijd, dan rijd hij top 5. Winnen zal misschien net te hoog gegrepen zijn
Je hebt duidelijk geen voorkeur voor de Romaanse landen, qua wielrennen.quote:Op zaterdag 28 juli 2007 21:22 schreef Bolkesteijn het volgende:
Geen Spanjaard, Fransman of Italiaan. Hoop ik.
Spanjaard kan ik wel mee leven. Zolang het inderdaad maar geen fransman of italiaan is.quote:Op zaterdag 28 juli 2007 21:22 schreef Bolkesteijn het volgende:
Geen Spanjaard, Fransman of Italiaan. Hoop ik.
Die waren we inderdaad totaal vergeten, grote kanshebber natuurlijk.quote:Op zaterdag 28 juli 2007 21:27 schreef mitt het volgende:
Stijn Devolder.
Ik let eigenlijk nooit zo erg op landen, maar meer op de personen.quote:Op zaterdag 28 juli 2007 21:29 schreef HeinekenAFCA het volgende:
[..]
Spanjaard kan ik wel mee leven. Zolang het inderdaad maar geen fransman of italiaan is.
petitlapin reikt de hand toe ... aangename kennismakingquote:Op zaterdag 28 juli 2007 21:37 schreef HeinekenAFCA het volgende:
Heb je ook wel weer gelijk in. Maar het franse publiek gun ik sowieso geen touroverwinning, omdat ik kots op eigenlijk alle fransen.
Ow, op die manier.quote:Op zaterdag 28 juli 2007 21:37 schreef HeinekenAFCA het volgende:
Heb je ook wel weer gelijk in. Maar het franse publiek gun ik sowieso geen touroverwinning, omdat ik kots op eigenlijk alle fransen.
Ik geloof ook wel in devolder voor een top 10, winnen zal hij hem niet maar is zeker bovengemiddeld ronderenner in potentie.quote:Op zaterdag 28 juli 2007 21:27 schreef mitt het volgende:
Stijn Devolder.
Er zijn wel uitzonderingen hoor. D'r was zo'n Italiaan die echt heel hard kon fietsen, op de Champs 'd Elysee door de goot rijden en dan drie ronden voor 5 meter voor een jagend peloton uit fietsen. Dat vind ik wel erg gaaf, en daar was ik ook behoorlijk fan van. Flecha vind ik ook wel tof, die kan ook zo hard fietsen. Maar over het algemeen zijn het van die kleine lichtgewichtjes uit die landen. Ik vind Russen enzo veel toffer, ik hou van echte hard-fietsers en tijdrijders.quote:Op zaterdag 28 juli 2007 21:28 schreef Leatherface het volgende:
Je hebt duidelijk geen voorkeur voor de Romaanse landen, qua wielrennen.
Ja inderdaad, die kon zo onsmakelijk hard fietsen.quote:Op zaterdag 28 juli 2007 21:45 schreef Falco het volgende:
Andrea Tafi , bedoel je vast.
Al meer laten zien bij de profs? Andy werd 2de in de Giro, die overigens met alle weggetrapte ploegen uit deze tour een bijna even sterk deelnemersveld had. De Giro word weer eens onderschat. Als jij Simoni's wiel kan volgen op de Zoncolan dan ben je een verdraait goede klimmer. We kunnen Dekker nog zo vaak ophemelen omdat hij bergop het peleton aanvoert, maar Schleck heeft bergop veel meer laten zien.quote:Op zaterdag 28 juli 2007 21:25 schreef MichelWuyts het volgende:
[..]
Wat schat iedereen Andy Schleck meteen hoog in, bij de jeugd was Dekker een veel groter talent bijvoorbeeld en hij hefet ook al meer bij de profs laten zien en als ze samen reden was Dekker ook steeds de sterkste
Spanjaarden leveren toch best wel behoorlijke tijdrijders af somsquote:Op zaterdag 28 juli 2007 21:44 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Er zijn wel uitzonderingen hoor. D'r was zo'n Italiaan die echt heel hard kon fietsen, op de Champs 'd Elysee door de goot rijden en dan drie ronden voor 5 meter voor een jagend peloton uit fietsen. Dat vind ik wel erg gaaf, en daar was ik ook behoorlijk fan van. Flecha vind ik ook wel tof, die kan ook zo hard fietsen. Maar over het algemeen zijn het van die kleine lichtgewichtjes uit die landen. Ik vind Russen enzo veel toffer, ik hou van echte hard-fietsers en tijdrijders.
edit: Die Italiaan waar ik op doel is Andrea Tafi.
Indurain, Olano.quote:Op zaterdag 28 juli 2007 22:01 schreef Lann555 het volgende:
[..]
Spanjaarden leveren toch best wel behoorlijke tijdrijders af soms
Bram de Tour winnen?quote:Op zaterdag 28 juli 2007 22:20 schreef Eduard37 het volgende:
Denk trouwens Bram Tankink. Zelfs in tijdritten kan die tegenwoordig meekomen........
Er duiken altijd nieuwe namen op. Zo bijzonder was Contador niet bij de jeugd.quote:Op zaterdag 28 juli 2007 21:43 schreef komrad het volgende:
Op wat langere termijn zal het gaan tussen contador, schleck en dekker denk ik. Gusev zou ook nog kunnen maar die is met name in het hooggebergte te zwak vrees ik. Cunego is te zwak, Ricco kan zover ik weet niet tijdrijden. Gesink idem.
de fransen kotsen hem uit waarom zou die dan voor de fransen gaan rijdenquote:Op zaterdag 28 juli 2007 22:48 schreef Unhuman het volgende:
Ik HOOP Rasmussen, en dan in dienst van een Franse ploeg. Kijken wat de directie dáár op te zeggen heeft.
Geen één Franse ploeg wil hem hebben.quote:Op zaterdag 28 juli 2007 22:48 schreef Unhuman het volgende:
Ik HOOP Rasmussen, en dan in dienst van een Franse ploeg. Kijken wat de directie dáár op te zeggen heeft.
inderdaad, en dat rasmussen dan puur een knecht is maakt waarschijnlijk niet uit, hij mag vast wel gaan voor eigen kans. Gezien de potentieel van renners komend jaar, kan rasmussen volgend jaar echt makkelijk nog wel een etappe winnen.quote:Op zaterdag 28 juli 2007 23:01 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Ik zou Rasmussen eigenlijk wel bij Discovery willen zien, een teambaas die tenminste wel met druk van buiten om kan gaan, en het team is in bezit van uitstekende knechten.
Die hebben liever iemand die echt gepakt heeft. Dan weet je tenminste dat ze gaan presteren. Een Moreau of Virenque is dus stukken beter.quote:
Inderdaad, het leuke van sport is het soms zo onvoorspelbaar is.quote:Op zaterdag 28 juli 2007 22:24 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Er duiken altijd nieuwe namen op. Zo bijzonder was Contador niet bij de jeugd.
Wie weet waar iemand als Grabovsky binnen een paar jaar staat?
valverde vind ik meer een een daagse koers fietserquote:Op zaterdag 28 juli 2007 23:08 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Inderdaad, het leuke van sport is het soms zo onvoorspelbaar is.
Valverde werd een jaar of vier geleden (toen ie doorbrak met zilver op het wk) getipt als dé man die jaren de Tour zou kunnen domineren. Maar voorlopig is hij toch niet de ronderenner bij uitstek en lijkt hij dat ook niet te gaan worden.
De grootste talenten uit de jeugd worden niet per definitie de grootste sterren bij de profs.
Virenque is ook nooit betrapt en heeft na 1998 nooit meer voor een Franse ploeg gekoerst .quote:Op zaterdag 28 juli 2007 23:05 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Die hebben liever iemand die echt gepakt heeft. Dan weet je tenminste dat ze gaan presteren. Een Moreau of Virenque is dus stukken beter.
wel bekend en weer geaccepteerd door de Tur organisatie en wordt als een held beschouwd in frankrijk.quote:Op zaterdag 28 juli 2007 23:18 schreef Falco het volgende:
[..]
Virenque is ook nooit betrapt en heeft na 1998 nooit meer voor een Franse ploeg gekoerst .
Hij is wel een allrounder, maar heeft voorlopig te weinig tijdrijderscapaciteiten en duurvermogen voor drie volle weken om de Tour te kunnen winnen.quote:Op zaterdag 28 juli 2007 23:14 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
valverde vind ik meer een een daagse koers fietser
Dat laatste valt ook wel mee, maar goed ik snap niet waarom het opeens zo offtopic gaat .quote:Op zaterdag 28 juli 2007 23:19 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
wel bekend en weer geaccepteerd door de Tur organisatie en wordt als een held beschouwd in frankrijk.
terwijl hij zijn franse maatje achter in de broek genaaid heefT!quote:Op zaterdag 28 juli 2007 23:19 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
wel bekend en weer geaccepteerd door de Tur organisatie en wordt als een held beschouwd in frankrijk.
dat is waarquote:Op zaterdag 28 juli 2007 23:24 schreef Falco het volgende:
[..]
Dat laatste valt ook wel mee, maar goed ik snap niet waarom het opeens zo offtopic gaat .
Die werd een paar jaar geleden nog serieus genoemdquote:Op zaterdag 28 juli 2007 23:32 schreef borisz het volgende:
Pieter Weening
Oh ja, wat een debakel is dat geworden zegquote:Op zaterdag 28 juli 2007 23:51 schreef Barnet_Bee het volgende:
[..]
Die werd een paar jaar geleden nog serieus genoemd
Beste grap ooit!quote:Op zondag 29 juli 2007 02:22 schreef USDutchie het volgende:
. Wellicht Devolder als hij bij Bruyneel blijft, Bruyneel.
Evans is erg stabiel en constant ja, maar wil hij de Tour winnen dan zal er toch echt wat versterlingen bij moeten komen. Zowiezo heeft hij al de pech dat McEwen in de ploeg zit die een aantal knechten wil hebben maar PRL zou dit jaar echt niet in staat zijn geweest om de koers te controleren zoals Rabo dat bijvoorbeeld 1,5 week deed.quote:Op zondag 29 juli 2007 00:45 schreef Cootz het volgende:
Evans daarentegen is een veel stabielere rijder en heeft denk ik van zijn nipte verlies dit jaar behoorlijk wat geleerd. In een aantal bergritten heeft hij toch niet zo tactisch gereden. Daar valt nog wel wat te winnen. Daarnaast zijn tijdrit nog wat verder verbeteren, en dan zie ik Evans volgend jaar wel een serieuze gooi doen. Dan wordt het toch als vanouds weer een tijdrijder die goed mee kan in de bergen als Tourwinnaar. Evans dus!
Laat me dan maar eens de overwinningen van Schleck zien. In de kleinere rondes heeft Dekker meer bewezen en de Giro is van de grootste rondes de zwakst bezette ronde. Toen Dekker de Giro reed was hij slechts 20 en liet hij het overal lopen. Dan lees ik over Gesink dat hij niet zou kunnen tijdrijden, gesink is van origine tijdrijder, zelfs nog Nederlands kampioen geweest bij de jeugd, dus hij kan het welquote:Op zaterdag 28 juli 2007 21:59 schreef Lann555 het volgende:
[..]
Al meer laten zien bij de profs? Andy werd 2de in de Giro, die overigens met alle weggetrapte ploegen uit deze tour een bijna even sterk deelnemersveld had. De Giro word weer eens onderschat. Als jij Simoni's wiel kan volgen op de Zoncolan dan ben je een verdraait goede klimmer. We kunnen Dekker nog zo vaak ophemelen omdat hij bergop het peleton aanvoert, maar Schleck heeft bergop veel meer laten zien.
Dat geeft maar weer aan hoeveel er kan gebeuren en hoe onvoorspelbaar de tour zonder Armstong is geworden.quote:"Ik denk dat Caslos Sastre de Tour wint, dat Alexander Vinokourov tweede wordt op elf seconden en Anderes Kloden derde."
Ricco is echt niet te beperkt om een tour te kunnen winnen. Ricco is een rasmussen op jonge leeftijd. Een contador die iets minder kan tijdrijden maar denk ik beter kan klimmen dan contador. Dekker zie ik komende jaren echt nog niet top5 fietsen. Neverquote:Op zondag 29 juli 2007 11:55 schreef flyck het volgende:
volgend jaar waarschijnlijk contador - evans - leipheimer.
Daarna zal schleck komen piepen, brajkovic ook, en mss een dekker die naar top5 gaat. Dan nog een 2tal mindere bekende nu.
ricco, soler zijn mannen die nooit de tour zullen winnen ik. Die zijn veel te beperkt.
Hij zal alleen van ploeg moeten wisselen dan. Een ploeg waar geen sprinter inrijdt.quote:Op zondag 29 juli 2007 00:45 schreef Cootz het volgende:
Ik denk niet dat we nu een tijdperk Contador tegemoet gaan, zoals wel eens wordt gezegd. Contador kan goed fietsen, maar mist denk ik net iets om a la Armstrong de zaken naar zijn hand te zetten. Contador zou best eens kunnen bezwijken onder de grote druk van topfavoriet volgend jaar.
Evans daarentegen is een veel stabielere rijder en heeft denk ik van zijn nipte verlies dit jaar behoorlijk wat geleerd. In een aantal bergritten heeft hij toch niet zo tactisch gereden. Daar valt nog wel wat te winnen. Daarnaast zijn tijdrit nog wat verder verbeteren, en dan zie ik Evans volgend jaar wel een serieuze gooi doen. Dan wordt het toch als vanouds weer een tijdrijder die goed mee kan in de bergen als Tourwinnaar. Evans dus!
hier zit inderdaad de winnaar van de tdf tussen voor volgend jaarquote:Op zondag 29 juli 2007 15:01 schreef Martijn_fijn het volgende:
Contador, Popovitsj, Andy Schleck, Sastre, Evans, Leipheimer, Valverde, Kasjetsjkin, Gomez Marchante, Riccō, Cunego, Dekker, Piepoli, Karperts, Kirchen, Devolder of Rasmussen.
met daarna bedoelde ikhet jaar erna he .quote:Op zondag 29 juli 2007 12:12 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ricco is echt niet te beperkt om een tour te kunnen winnen. Ricco is een rasmussen op jonge leeftijd. Een contador die iets minder kan tijdrijden maar denk ik beter kan klimmen dan contador. Dekker zie ik komende jaren echt nog niet top5 fietsen. Never
Heb je de Giro gezien dit jaar?quote:Op zondag 29 juli 2007 11:52 schreef MichelWuyts het volgende:
[..]
Laat me dan maar eens de overwinningen van Schleck zien. In de kleinere rondes heeft Dekker meer bewezen en de Giro is van de grootste rondes de zwakst bezette ronde. Toen Dekker de Giro reed was hij slechts 20 en liet hij het overal lopen. Dan lees ik over Gesink dat hij niet zou kunnen tijdrijden, gesink is van origine tijdrijder, zelfs nog Nederlands kampioen geweest bij de jeugd, dus hij kan het wel
Ik denk ook dat Ricco voor 3-weekse rondes tekort komt. Hij lijkt erg grillig te zijn. Maar kan zeker etappes pakken en eventueel top 10 rijden.quote:Op zondag 29 juli 2007 15:06 schreef flyck het volgende:
[..]
met daarna bedoelde ikhet jaar erna he .
en ricco is echt niet beter dan contador bergop. ricco kon in de giro maar 1 bergetappe volgen (en toen was hij voorop met piepoli). De anderen moest hij direct lossen (terwijl hij niet hoefde te rijden voor zijn kopmannen en hij wou wel goet eindigen). ricco zie ik een rol spelen in de eendagskoersen. Maar het tourwerk is die te plat voor. (giro is natuurlijk een ander ding, maar dat is nog altijd een niveau of 3minder dan de tour.)
Te plat.quote:Op zondag 29 juli 2007 15:06 schreef flyck het volgende:
[..]
ricco zie ik een rol spelen in de eendagskoersen. Maar het tourwerk is die te plat voor.
Hangt er vanaf welk rondje het is. Romandie betekent echt wel iets naar het grotere werk toe. De Tirreno niet, 2 jaar geleden werd die zelfs bijna door Petacchi gewonnen, dat is 2 keer niets.quote:Op zondag 29 juli 2007 15:09 schreef Lann555 het volgende:
En die kleinere rondes zijn leuk, maar zeggen verder niet zoveel.
Heb Romandie nooit gezien, dus ik zal je woord daarvoor wel aannemen. Maar het laat niet zien of een renner in staat is 3 weken lang goed te zijn. Dat kun je slechts testen in de grote rondes zelf.quote:Op zondag 29 juli 2007 15:15 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Hangt er vanaf welk rondje het is. Romandie betekent echt wel iets naar het grotere werk toe. De Tirreno niet, 2 jaar geleden werd die zelfs bijna door Petacchi gewonnen, dat is 2 keer niets.
Romandie kent aardig wat klimwerk, over het algemeen.quote:Op zondag 29 juli 2007 15:21 schreef Lann555 het volgende:
[..]
Heb Romandie nooit gezien, dus ik zal je woord daarvoor wel aannemen. Maar het laat niet zien of een renner in staat is 3 weken lang goed te zijn. Dat kun je slechts testen in de grote rondes zelf.
Won Karpets niet in Zwitserland dit jaar? Dit was het eerste jaar dat ik die ronde keek en het viel me behoorlijk tegen. Dan zegt een 2de plek in de Giro in mijn ogen veel meer qua potentie als ronderennerquote:Op zondag 29 juli 2007 15:27 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Romandie kent aardig wat klimwerk, over het algemeen.
Qua kleinere rondes plaats de Ronde van Zwitserland en de Dauphiné Libéré op het hoogste niveau, met iets daaronder Romandie, Catalonie en Baskenland.
De Tirreno en Parijs-Nice zijn van oudsher ook mooie en prestigieuze rondes, maar die vallen een beetje buiten de toon omdat ze al zo vroeg in het seizoen gereden worden.
Het parcours is wel geweldig en de Ronde van Zwitserland heeft van oudsher de reputatie van de 'vierde ronde'.quote:Op zondag 29 juli 2007 15:29 schreef Lann555 het volgende:
[..]
Won Karpets niet in Zwitserland dit jaar? Dit was het eerste jaar dat ik die ronde keek en het viel me behoorlijk tegen. Dan zegt een 2de plek in de Giro in mijn ogen veel meer qua potentie als ronderenner
En Gusev die een bergetappe won. De Dauphiné had wel een goed niveau dit jaar, maar ook die uitslag blijkt nu weinig relevant te zijn voor de Tour. Nu weten in de Giro en de Tour ook altijd compleet verschillende renners uit te blinken. Iedere wedstrijd staat toch wel een beetje op zichzelf volgens mijquote:Op zondag 29 juli 2007 15:35 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Het parcours is wel geweldig en de Ronde van Zwitserland heeft van oudsher de reputatie van de 'vierde ronde'.
Maar het deelnemersveld viel inderdaad dit jaar tegen. Komt omdat veel Tourfavorieten de laatste tijd de Dauphiné kiezen als voorbereidingskoers.
En ja, Karpets is een redelijk kleurloze renner die die ronde op een vrij kleurloze manier won.
Gusev zat in een ontsnapping en daar reed hij aardige klimmers eraf, de favorieten hielden zich rustig, waar Dekker gewoon bijzat terijl hij niet in conditie wasquote:Op zondag 29 juli 2007 15:39 schreef Lann555 het volgende:
[..]
En Gusev die een bergetappe won. De Dauphiné had wel een goed niveau dit jaar, maar ook die uitslag blijkt nu weinig relevant te zijn voor de Tour. Nu weten in de Giro en de Tour ook altijd compleet verschillende renners uit te blinken. Iedere wedstrijd staat toch wel een beetje op zichzelf volgens mij
De Raboploeg bijvoorbeeld?quote:Op zondag 29 juli 2007 12:17 schreef Barnet_Bee het volgende:
[..]
Hij zal alleen van ploeg moeten wisselen dan. Een ploeg waar geen sprinter inrijdt.
ja, wat toont dat aan? Dat de giro de zwakst bezette ronde is. Simoni en Piepoli waren aardig, maar zijn toch al vrij oud en een Cunego kon in de tour vorig jaar ook niet mee. Om nu meteen Schleck tot winnaar van volgend jaar uit te roepen en Dekker niet te noemen gaat me daarom te verquote:Op zondag 29 juli 2007 15:09 schreef Lann555 het volgende:
[..]
Heb je de Giro gezien dit jaar?
En die kleinere rondes zijn leuk, maar zeggen verder niet zoveel. De grote jongens gebruiken die toch vooral als voorbereiding. Om 3 weken lang met de besten mee te kunnen is in mijn ogen een veel belangrijkere prestatie.Hij reed ook 5 keer top 5 in Giro-etappes, waaronder zeer zware bergetappes waar hij eindigde achter Simoni en Piepoli.
De Giro is helaas een ronde van de Italianen met af en toe een buitenlander die zich in de debatten mengt.quote:Op zondag 29 juli 2007 16:02 schreef MichelWuyts het volgende:
[..]
ja, wat toont dat aan? Dat de giro de zwakst bezette ronde is. Simoni en Piepoli waren aardig, maar zijn toch al vrij oud en een Cunego kon in de tour vorig jaar ook niet mee. Om nu meteen Schleck tot winnaar van volgend jaar uit te roepen en Dekker niet te noemen gaat me daarom te ver
Ik vind de Vuelta anders nog triester qua palmares. Casero, Gonzalez, Menchov. Nog een geluk dat we de gedopeerde Heras hadden, anders hadden Santi Perez en Nozal er ook nog bij gestaan.quote:Op zondag 29 juli 2007 16:10 schreef Leatherface het volgende:
Het gebrek aan internationale toppers maakt het voor mij ook de minste van de grote drie, ondanks het zwaarste parcours.
Piepoli vrij aardig ? Piepolie heerschte in elke bergetappe! En werd zelfs nog 2e in de klim tijdrit. En dan die bergetappes in de tourquote:Op zondag 29 juli 2007 16:02 schreef MichelWuyts het volgende:
[..]
ja, wat toont dat aan? Dat de giro de zwakst bezette ronde is. Simoni en Piepoli waren aardig, maar zijn toch al vrij oud en een Cunego kon in de tour vorig jaar ook niet mee. Om nu meteen Schleck tot winnaar van volgend jaar uit te roepen en Dekker niet te noemen gaat me daarom te ver
wara kom jij mee, tuurlijk in de Giro, maar op het internationale niveau horen ze toch niet bij de allerbesten. Zie Dauphine en Zwitserland bv, Piepoli presteerde nou niet echt in de Dauphine en een Cunego zei dat ie in topvorm de Giro uitkwam en was nou niet de beste in Zwiterserland.quote:Op zondag 29 juli 2007 16:16 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Piepoli vrij aardig ? Piepolie heerschte in elke bergetappe! En werd zelfs nog 2e in de klim tijdrit. En dan die bergetappes in de tour
Schleck is zelfs nog jonger dan dekker, schleck fietst T.Dekker vierkant naar huis als het er op aan komt.
Schleck kan volgend jaar top 5 fietsen. Ik zie dekker dat niet doen.
Ik vraag me toch af wat er zou gebeuren als er zo'n "internationale topper" mee zou doen aan de Giro. Kijk, we defineren internationale toppers toch vaak aan de hand van hun prestaties in de Tour. Daar komt bij dat voor veel van die Italianen de Tour toch bijzaak is. Plus het parcour en koersverloop is toch verschillend, dus je kunt niet zomaar vergelijkingen trekken.quote:Op zondag 29 juli 2007 16:10 schreef Leatherface het volgende:
[..]
De Giro is helaas een ronde van de Italianen met af en toe een buitenlander die zich in de debatten mengt.
Het gebrek aan internationale toppers maakt het voor mij ook de minste van de grote drie, ondanks het zwaarste parcours.
Ik vind zelf de giro toch echt beter dan vuelta. Meer spanning zeker afgelopen jaar, en die heerlijke berg etappesquote:Op zondag 29 juli 2007 16:14 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Ik vind de Vuelta anders nog triester qua palmares. Casero, Gonzalez, Menchov. Nog een geluk dat we de gedopeerde Heras hadden, anders hadden Santi Perez en Nozal er ook nog bij gestaan.
Ullrich en Vino gingen er alleen vol omdat ze dat jaar de Tour niet konden/mochten rijden en omdat ze dus hun seizoen moesten redden.
Di Luca, Schleck en Mazzoleni rijden geen podium in de Tour. Evans en Leipheimer rijden geen podium in de Giro, bij Contador wil ik dat nog in het midden laten.quote:Op zondag 29 juli 2007 16:19 schreef Lann555 het volgende:
[..]
Ik vraag me toch af wat er zou gebeuren als er zo'n "internationale topper" mee zou doen aan de Giro. Kijk, we defineren internationale toppers toch vaak aan de hand van hun prestaties in de Tour. Daar komt bij dat voor veel van die Italianen de Tour toch bijzaak is. Plus het parcour en koersverloop is toch verschillend, dus je kunt niet zomaar vergelijkingen trekken.
Nou ja, ik vind dat je sommige namen die je hier noemt te kort doet.quote:Op zondag 29 juli 2007 16:14 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Ik vind de Vuelta anders nog triester qua palmares. Casero, Gonzalez, Menchov. Nog een geluk dat we de gedopeerde Heras hadden, anders hadden Santi Perez en Nozal er ook nog bij gestaan.
Ullrich en Vino gingen er alleen vol omdat ze dat jaar de Tour niet konden/mochten rijden en omdat ze dus hun seizoen moesten redden.
Echt de ronde die de net-niet renners een kans geeft om toch eens een grote ronde te winnen (Olano, Zulle, Jalabert, Kelly)
net of prestaties in de dauphine wat zeggen Mensen die daar vaak top niveau's lieten zien waren in de tour niks, oftewel, de andere toppers in de dauphine waren meer aan het trainen dan om de dauphine te winnen. Zie een mayo .. landaluze .. moreau .. die de TDF wint en geen deuk in pakje boter fietst in de tdfquote:Op zondag 29 juli 2007 16:17 schreef MichelWuyts het volgende:
[..]
wara kom jij mee, tuurlijk in de Giro, maar op het internationale niveau horen ze toch niet bij de allerbesten. Zie Dauphine en Zwitserland bv, Piepoli presteerde nou niet echt in de Dauphine en een Cunego zei dat ie in topvorm de Giro uitkwam en was nou niet de beste in Zwiterserland.
De Tour is gewoon een ander niveau
Piepoli was al over zijn vormpiek heen. Hij was echt op een ander niveau in de Giro, waar hij bergop niet te stoppen was. Op dezelfde manier kun je zeggen dat Rasmussen als een natte krant reed in de Giro en in de Tour iedereen eraf reed. Topsport vandaag de dag betekent je wedstrijden kiezen en pieken op dat moment.quote:Op zondag 29 juli 2007 16:17 schreef MichelWuyts het volgende:
[..]
wara kom jij mee, tuurlijk in de Giro, maar op het internationale niveau horen ze toch niet bij de allerbesten. Zie Dauphine en Zwitserland bv, Piepoli presteerde nou niet echt in de Dauphine en een Cunego zei dat ie in topvorm de Giro uitkwam en was nou niet de beste in Zwiterserland.
De Tour is gewoon een ander niveau
wat te denken van 3 maal herasquote:Op zondag 29 juli 2007 16:23 schreef MichelWuyts het volgende:
Ik vind die van de Vuelta toch beter, alleen Casero en Gonzalez dan niet, maar dat zijn erkende dopinggebruikers
Moreau heeft waarschijnlijk zijn vormpiek vroeg gelegd en daarnaast viel hij in de tour, dus ook geen graadmeter en de prestaties in de Dauphine zeggen genoeg. Leipheimer won vorig jaar bijvoorbeeld, wordt dit jaar 3de in de tour. Evans wordt 2de dit jaar en 2de in de Tourquote:Op zondag 29 juli 2007 16:23 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
net of prestaties in de dauphine wat zeggen Mensen die daar vaak top niveau's lieten zien waren in de tour niks, oftewel, de andere toppers in de dauphine waren meer aan het trainen dan om de dauphine te winnen. Zie een mayo .. landaluze .. moreau .. die de TDF wint en geen deuk in pakje boter fietst in de tdf
Als hij echt gaat pieken richting de Vuelta, acht ik hem daar volgend jaar wel toe in staat, maar de Rabobank legt meer prioriteit bij de Tour, dus dat zal niet voorkomen.quote:Op zondag 29 juli 2007 16:24 schreef Lann555 het volgende:
[..]
En denk je dat Dekker ook maar in de buurt van een Giro of Vuelta podium kan komen?
En dat is de kern van het verhaal. Wij geilen wel op de Tour, maar in Italie is dat iets anders. Een beetje Italiaan wil de Giro rijden en twee grote rondes zo vlak achter elkaar dat wil gewoon bijna niet.quote:Op zondag 29 juli 2007 16:23 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Nou ja, ik vind dat je sommige namen die je hier noemt te kort doet.
Casero, Olano en Menchov (wanneer Landis gediskwalificeerd wordt dan) reden allen nog ooit top 5 in de Tour, Zülle zelfs tweemaal podium.
Met uitzondering van Pantani, Basso en Gotti hebben de laatste jaren weinig Giro-Italianen wat klaargemaakt in de Tour en dan waren die ook nog eens flink gedrogeerd. Okay, Cunego won verleden jaar het wit.
Maar goed, dat komt ook omdat de Giro en Tour zo kort na elkaar plaatsvinden en dat Italianen weinig om de Tour lijken te geven.
Casero en Gonzalez hebben daarnaast amper gepresteert. Heras was een erkent klimmer die het ook in de Tour heeft bewezen. Zo kun je verder gaan met een Garzelli, Pantani en basso en dergelijke hequote:Op zondag 29 juli 2007 16:25 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
wat te denken van 3 maal heras
Dan heb je meer vertrouwen in hem dan ik. Nu moet ook nog maar blijken of hij de druk van kopman in een grote ronde aankan. Dat blijkt toch lastig te zijn voor sommige renners. Nu heeft Dekker wel zelfvertrouwen.quote:Op zondag 29 juli 2007 16:26 schreef knoets het volgende:
[..]
Als hij echt gaat pieken richting de Vuelta, acht ik hem daar volgend jaar wel toe in staat, maar de Rabobank legt meer prioriteit bij de Tour, dus dat zal niet voorkomen.
Vanwaar toch dat grote geloof in Thomas dekker ?quote:Op zondag 29 juli 2007 16:26 schreef knoets het volgende:
[..]
Als hij echt gaat pieken richting de Vuelta, acht ik hem daar volgend jaar wel toe in staat, maar de Rabobank legt meer prioriteit bij de Tour, dus dat zal niet voorkomen.
De echte Italiaanse toppers rijden beiden , zoals Pantani en Basso(ofja was ie van plan)quote:Op zondag 29 juli 2007 16:26 schreef Lann555 het volgende:
[..]
En dat is de kern van het verhaal. Wij geilen wel op de Tour, maar in Italie is dat iets anders. Een beetje Italiaan wil de Giro rijden en twee grote rondes zo vlak achter elkaar dat wil gewoon bijna niet.
Misschien kon dat toen nog, maar dat zal steeds moeilijker worden. Nu stond Pantani ook redelijk stijf van de doping. Plus hij kwam toch vaak net tekort in de Tour voor het klassement. Plus, hoeveel van de "internationale toppers" hebben twee grote rondes gereden met succes?quote:Op zondag 29 juli 2007 16:29 schreef MichelWuyts het volgende:
[..]
De echte Italiaanse toppers rijden beiden , zoals Pantani en Basso(ofja was ie van plan)
Ullrich? Sastre op zijn niveau als voorbeeld van vorig jaar(reed ze alle 3, alleen de Giro wat minder)quote:Op zondag 29 juli 2007 16:34 schreef Lann555 het volgende:
[..]
Misschien kon dat toen nog, maar dat zal steeds moeilijker worden. Nu stond Pantani ook redelijk stijf van de doping. Plus hij kwam toch vaak net tekort in de Tour voor het klassement. Plus, hoeveel van de "internationale toppers" hebben twee grote rondes gereden met succes?
Sastre reed de Giro als knecht. En hij grijpt toch net naast de prijzen tegenover mannen die 1 ronde uitkiezen. Dat is toch hoe je het moet doen en Italianen verkiezen dan de Giro en de meeste andere de Tour. Zolang ze niet op gelijke grond met elkaar in strijd gaan is het moeilijk om te vergelijkenquote:Op zondag 29 juli 2007 16:37 schreef MichelWuyts het volgende:
[..]
Ullrich? Sastre op zijn niveau als voorbeeld van vorig jaar(reed ze alle 3, alleen de Giro wat minder)
vergelijk dan bv de overwinning van Basso in de Giro. Hij kan niet eens in supervorm zijn geweest want hij moest rekening houden met de Tour en hij hefet geen enkele tegenstand gehad terwijl hij het jaar ervoor er alles voor hefet moeten doen om 2de te wordenquote:Op zondag 29 juli 2007 16:43 schreef Lann555 het volgende:
[..]
Sastre reed de Giro als knecht. En hij grijpt toch net naast de prijzen tegenover mannen die 1 ronde uitkiezen. Dat is toch hoe je het moet doen en Italianen verkiezen dan de Giro en de meeste andere de Tour. Zolang ze niet op gelijke grond met elkaar in strijd gaan is het moeilijk om te vergelijken
Indurain, die won beide rondes in een jaar (volgens mij zelfs tweemaal).quote:Op zondag 29 juli 2007 16:34 schreef Lann555 het volgende:
[..]
Misschien kon dat toen nog, maar dat zal steeds moeilijker worden. Nu stond Pantani ook redelijk stijf van de doping. Plus hij kwam toch vaak net tekort in de Tour voor het klassement. Plus, hoeveel van de "internationale toppers" hebben twee grote rondes gereden met succes?
Ik vind het daarom ook erg jammer dat hij vorig jaar niet kon starten in de Tour. Dat was een mooi moment geweest om te vergelijken, gezien zijn dominantie in de Giro. Maar helaas. Het had overigens best kunnen zijn dat hij ook geen tegenstand had gekent in de Tour dat jaar. Maar we zullen het nooit wetenquote:Op zondag 29 juli 2007 16:47 schreef MichelWuyts het volgende:
[..]
vergelijk dan bv de overwinning van Basso in de Giro. Hij kan niet eens in supervorm zijn geweest want hij moest rekening houden met de Tour en hij hefet geen enkele tegenstand gehad terwijl hij het jaar ervoor er alles voor hefet moeten doen om 2de te worden
Dat was toch wel 15 jaar terug. Dat was nog "Het oude wielrennen"quote:Op zondag 29 juli 2007 16:51 schreef Barnet_Bee het volgende:
[..]
Indurain, die won beide rondes in een jaar (volgens mij zelfs tweemaal).
Een tweede Armstrong moet je sowieso niet aan denken, 7 keer achter elkaar de tour winnen, wie gaat dat ooit evenaren...quote:Op zondag 29 juli 2007 00:45 schreef Cootz het volgende:
Ik denk niet dat we nu een tijdperk Contador tegemoet gaan, zoals wel eens wordt gezegd. Contador kan goed fietsen, maar mist denk ik net iets om a la Armstrong de zaken naar zijn hand te zetten. Contador zou best eens kunnen bezwijken onder de grote druk van topfavoriet volgend jaar.
Evans daarentegen is een veel stabielere rijder en heeft denk ik van zijn nipte verlies dit jaar behoorlijk wat geleerd. In een aantal bergritten heeft hij toch niet zo tactisch gereden. Daar valt nog wel wat te winnen. Daarnaast zijn tijdrit nog wat verder verbeteren, en dan zie ik Evans volgend jaar wel een serieuze gooi doen. Dan wordt het toch als vanouds weer een tijdrijder die goed mee kan in de bergen als Tourwinnaar. Evans dus!
Basso kan niet winnen, omdat zijn schorsing pas in oktober 2008 afloopt.quote:Op zondag 29 juli 2007 19:01 schreef Asskicker14 het volgende:
Mijn voorspelling voor volgend jaar:
1. Ivan Basso
2. Andreas Kloden
3. Michael Rasmussen (zijn naam zal gezuiverd worden nadat blijkt dat hij de waarheid heeft gesproken)
4. Cadel Evans
5. Alberto Contador
Thomas Dekkerquote:Op zondag 29 juli 2007 17:23 schreef Mark-AjaxFan het volgende:
[..]
Een tweede Armstrong moet je sowieso niet aan denken, 7 keer achter elkaar de tour winnen, wie gaat dat ooit evenaren...
En Floyd Landis draagt 2 dagen het geel, maar krijgt een hongerklop, wordt zesde maar wel met bolletjestrui.quote:Op zondag 29 juli 2007 19:01 schreef Asskicker14 het volgende:
Mijn voorspelling voor volgend jaar:
1. Ivan Basso
2. Andreas Kloden
3. Michael Rasmussen (zijn naam zal gezuiverd worden nadat blijkt dat hij de waarheid heeft gesproken)
4. Cadel Evans
5. Alberto Contador
Waarom niet .. als die mongols van een fransen toch zo verzot zijn op die kut regels van hun mag basso na 2 jaar gewoon weer fietsen! en dus MEEdoenquote:Op zondag 29 juli 2007 19:07 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Basso kan niet winnen, omdat zijn schorsing pas in oktober 2008 afloopt.
Bovendien is het uiterst twijfelachtig of Basso sowieso nog ooit in de Tour wordt toegelaten.
Dit gaat me ietwat verquote:Op zondag 29 juli 2007 19:31 schreef mcwops het volgende:
eindklassement Schone Tour de France 2008
1. Michael Rasmussen
2. Thomas Dekker
3. Bram Tankink
Ligt eraan hoeveel mensen er uitvallen. Als er weinig uitvallers zijn, kan dat wel eens een val van 30 plaatsen veroorzakenquote:Op zaterdag 28 juli 2007 19:54 schreef Suijk het volgende:
Ik zie Vansevenant wel het kopmanschap opeisen volgend jaar. Ik zie daar alleen maar progressie mogelijkheden.
Dan eerder Wai Do-Pingquote:
Niets persoonlijks verder, maar ook op jou kots ikquote:Op zaterdag 28 juli 2007 21:39 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
petitlapin reikt de hand toe ... aangename kennismaking
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |