Harry Potter and the Deathly Hallows, spoilertopic #4

quote:

Op maandag 30 juli 2007 00:39 schreef AudreyHepburn het volgende:

[..]

Hedwig is de uil, lieverd. .

Dacht ik al, maar het leek me zo stom om het te zeggen

quote:

Op maandag 30 juli 2007 00:34 schreef alwaysthebest het volgende:
Sirius kwam wel uit de resurrection stone. Zie pagina 560 (UK children).
[..]

Wat stom dat Hedwig er niet uit kwam.

je kan niet iedereen er uit laten komen, dan hadden snape, dumbledore, fred, en tonks ook mee moeten komen

Ik ben tevreden met het boek. Al vind ik het een beetje schipperen tussen de kinderreeks zoals het bedoeld is en de meer donkere kant. Want voor een kinderboek is het toch wel zeer donker en veel doden.
Voor mij als volwassen lezer gaf dat dan wel weer voldoening voor de geloofwaardigheid. Uiteindelijk in de vorige boeken met al het kwade waren er zelden bekenden betrokken op Sirius en Dumbledore na.

Ik miste vooral het leuke gebakkelei tussen de jongeren op school en vond het spijtig dat er nogal snel gegaan werd over onderlinge menselijke relaties. Het boek was een beetje "vol" verhaallijnen.

Allemaal muggengezift, ben heel gelukkig nu ik hem gelezen heb.

en uiteindelijk heeft Harry maar 1 Horcrux vernietigd, en nog geeneens in deel 7.... in deel 2 al...

Harry Potter and the Order of the Phoenix author J.K. Rowling is already working on two more books - only days after her final Harry Potter novel became the fastest-selling book in history. The millionaire writer has made a fortune from the hugely popular series - but she isn't ready to retire. She says, "I'm sort of writing two things at the moment. One is for children and the other is not for children. The weird thing is that this is exactly the way I started writing Harry... I was writing two things simultaneously for a year before Harry took over. So one will oust the other in due course, and I'll know that's my next thing."

quote:

Op zondag 29 juli 2007 21:56 schreef Nenootje het volgende:
Ik vond de dood van Hedwig nog het ergst Het was zo onnodig. Alhoewel. Dat zorgde er wel voor dat ze die kooi niet steeds moesten meesleuren.

Ik vond het ook zo zielig dat Hedwig sneuvelde

Ik vond het zo onnodig dat ze Hedwig afmoordde. Ze had er best wat langer in kunnen blijven, het was echt zo'n belangrijk personage voor Harry.

quote:

Op maandag 30 juli 2007 07:24 schreef Patch het volgende:
en uiteindelijk heeft Harry maar 1 Horcrux vernietigd, en nog geeneens in deel 7.... in deel 2 al...

eh... het medaillon?

quote:

Op maandag 30 juli 2007 09:14 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

eh... het medaillon?

Heeft Ron gedaan.

quote:

Op maandag 30 juli 2007 09:14 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

eh... het medaillon?

Ron...

Tom Riddle's Diary - Harry Potter
Marvolo Gaunt's Ring/Resurrection Stone - Albus Dumbledore
Salazar Slytherin's Locket - Ron Weasley
Helga Hufflepuff's Cup - Hermione Granger
Rowena Ravenclaw's Diadem - Vincent Crabbe
Harry Potter Lord - Voldemort
Nagini - Neville Longbottom

quote:

Op maandag 30 juli 2007 09:16 schreef Hodgeheg het volgende:

[..]

Heeft Ron gedaan.

Onzin, Hij hield hem vast

Harry hield hem vast ja.

quote:

Op maandag 30 juli 2007 10:09 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Onzin, Hij hield hem vast

Harry hield hem vast en Ron moest er met het zwaard door heen.
Door de negatieve zaken die uit het ding kwamen, heeft ie nog een tijd staan te twijfelen.

Heb het boek ook uit, sinds gisteren. En ik zit toch met een wat dubbel gevoel. Aan de ene kant wist je van te voren eigenlijk al precies wat er stond te gebeuren door de vele vormen van foreshadowing en de manier van schrijven van J.K. Rowling. Dit is natuurlijk niet erg, want het is een kinderboek, en geen literatuur. De sombere sfeer in dit deel (en ook wel in het vorige deel) en de vele vele slachtoffers die er vallen zijn dan weer niet te rijmen met een kinderboek. En het ergste daarbij vind ik nog wel overbodige sterfgevallen zoals die van Lupin en Tonks. Deze doden hebben geen duidelijk doel, worden niet verklaard, meer dan twee regels was er blijkbaar niet voor nodig. Binnen de context van de reeks vind ik dit eigenlijk stuitend en gezien de doelgroep onverantwoordelijk.

Verder ben ik niet echt te spreken over de manier waarop alle plannen die worden gemaakt door de "good guys" enkel slagen door een flinke portie niet ingecalculeerd geluk. Verschillende belangrijke plot-ontwikkelingen worden geforceerd naar de lezers gebracht, door het "magisch" ontstaan van situatie's. Enkele voorbeelden:

- Snape wordt vermoord door Voldemort, een daad waar HP zeer toevallig bij aanwezig is. Voldemort laat Snape halfdood op de grond liggen, en kiest meteen het hazenpad, zodat HP en Co. de gedachten van Snape nog even kunnen meepikken. Harry bekijkt deze gegevens vervolgens, en het blijkt dat eigenlijk alles wat er verder gebeurt door deze beelden wordt voorgestuwd.
- Harry loopt door een bos, ziet een Patronus, volgt deze en vind het zwaard, een belangrijk item dat noodzakelijk is voor de plotontwikkeling. Later blijkt dat deze gebeurtenis enkel tot stand is gekomen omdat onze vrienden "toevallig" een schilderij hebben meegenomen waarop een figuur staat dat beide hoofdkwartieren (Snape, Harry) kan bezoeken. Als ze het schilderij hadden laten hangen, wat elk normaal mens had gedaan, had Snape waarschijnlijk nooit de mogelijkheid gehad om het zwaard af te leveren en was alles mislukt.

Zo kan ik waarschijnlijk nog wel even doorgaan, zowel in dit boek als in de vorige delen. En waar het me voorheen niet zoveel kon schelen, vind ik het bij een laatste deel erg storend, omdat je graag een geloofwaardige oplossing van het conflict wilt. Ik krijg bij J.K. Rowling soms het idee dat ze vast komt te zitten met haar verhaal, en vervolgens een situatie uit de hoge hoed tovert (hehe) die haar voorbij dit dode punt brengt zonder dat deze oplossing logisch of elegant is.

Maar goed, al met al heb ik me wel vermaakt met de serie, vooral omdat je het zo snel uit kunt lezen en er dus niet al te veel tijd aan hoeft te verspillen

Uit sinds gisteren! Ik kan vrij weinig negatiefs zeggen, alleen dat laatste stukje had idd niet gehoeven. Ik had misschien nog wel wat meer drama en verhaallijnen rond de stelletjes willen zien (Ron en Hermione en Harry en Ginny). Maar ja, dat ben ik weer. Voor de rest, passend laatste boek uit een superleuke serie. Voor kinderen vindt ik het wel wat heftig allemaal.

quote:

Op maandag 30 juli 2007 11:18 schreef ioko het volgende:
Uit sinds gisteren! Ik kan vrij weinig negatiefs zeggen, alleen dat laatste stukje had idd niet gehoeven. Ik had misschien nog wel wat meer drama en verhaallijnen rond de stelletjes willen zien (Ron en Hermione en Harry en Ginny). Maar ja, dat ben ik weer. Voor de rest, passend laatste boek uit een superleuke serie. Voor kinderen vindt ik het wel wat heftig allemaal.

Haha, precies, ik ook. Ik vind dat ze nog een 8ste boek moet schrijven, maar dat komt er vast niet van.

Afgelopen vrijdag uitgelezen en ben redelijk tevreden met het einde. Ik vond het alleen onnodig om Teddy wees te maken, door beide ouders te laten vallen. Ben wel benieuwd hoe ze dit laatste deel gaan verfilmen. .

quote:

Op maandag 30 juli 2007 11:04 schreef Charles.Darwin het volgende:
- Harry loopt door een bos, ziet een Patronus, volgt deze en vind het zwaard, een belangrijk item dat noodzakelijk is voor de plotontwikkeling. Later blijkt dat deze gebeurtenis enkel tot stand is gekomen omdat onze vrienden "toevallig" een schilderij hebben meegenomen waarop een figuur staat dat beide hoofdkwartieren (Snape, Harry) kan bezoeken. Als ze het schilderij hadden laten hangen, wat elk normaal mens had gedaan, had Snape waarschijnlijk nooit de mogelijkheid gehad om het zwaard af te leveren en was alles mislukt.

Hoewel ik begrijp wat je bedoeld ben ik het niet volledig met je eens. Als ik bijvoorbeeld op 22 oktober 2006 2 minuten eerder naar het toilet was gegaan hadden dan hadden we geen auto ongeluk gehad. En als ik 5 minuten eerder geboren was dan was ik op 24 juli jarig geweest. En zo kan ik nog wel even doorgaan. Toevalligheden horen bij het leven, dus ook in zo'n verhaal.

Ik vond het juist meesterlijk dat ze Snape daarvoor gebruikt heeft overigens. Een van de mensen waarvan je niet wist wat voor een Patronus hij had. En zo bleef het lang spannend wie nou dat zwaard daar neergelegd had.

quote:

Op maandag 30 juli 2007 11:39 schreef thaduck het volgende:

[..]
Ik vond het juist meesterlijk dat ze Snape daarvoor gebruikt heeft overigens. Een van de mensen waarvan je niet wist wat voor een Patronus hij had. En zo bleef het lang spannend wie nou dat zwaard daar neergelegd had.

Ik had eigenlijk direct al het vermoeden dat de patronus van Snape afkomstig was, ik weet niet waarom


Hoewel ik de patronus eigenlijk niet direct bij Snape vind passen

Ik dacht eerst dat Ginny de Patronus had gezonden...

quote:

Op maandag 30 juli 2007 09:58 schreef Patch het volgende:
Harry Potter Lord - Voldemort

Je streepje staat verkeerd

quote:

Op maandag 30 juli 2007 11:45 schreef MissLeDuq het volgende:
Hoewel ik de patronus eigenlijk niet direct bij Snape vind passen

Het was dezelfde patronus als die van Lily.

quote:

Op maandag 30 juli 2007 11:04 schreef Charles.Darwin het volgende:

- Harry loopt door een bos, ziet een Patronus, volgt deze en vind het zwaard, een belangrijk item dat noodzakelijk is voor de plotontwikkeling. Later blijkt dat deze gebeurtenis enkel tot stand is gekomen omdat onze vrienden "toevallig" een schilderij hebben meegenomen waarop een figuur staat dat beide hoofdkwartieren (Snape, Harry) kan bezoeken.

Ik het met je eens dat Rowling makkelijk gebruik maakt van Deus Ex Machina, maar dit is er nu net geen 1. Ze nemen het schilderij mee om te voorkomen dat Black aan Snape (toen nog gezien als slecht) kon doorvertellen wat er op de Grimbaut 12 gebeurt.

quote:

Op maandag 30 juli 2007 11:39 schreef thaduck het volgende:

[..]

Hoewel ik begrijp wat je bedoeld ben ik het niet volledig met je eens. Als ik bijvoorbeeld op 22 oktober 2006 2 minuten eerder naar het toilet was gegaan hadden dan hadden we geen auto ongeluk gehad. En als ik 5 minuten eerder geboren was dan was ik op 24 juli jarig geweest. En zo kan ik nog wel even doorgaan. Toevalligheden horen bij het leven, dus ook in zo'n verhaal.

[...]

Toevalligheden en geluk in een verhaal vind ik ook niet erg, hoort bij het realisme. Het valt me gewoon tegen dat Rowling zoveel onrealistische plot devices moet gebruiken om het verhaal af te ronden. Voor meer info, check dit artikel (gaat over OoTP, maar je kunt dezelfde ongelukkige plot devices toepassen op alle boeken.

Voordat ik gebashed ga worden door de fans, ik ben geen HP-hater, slechts een geinteresseerd lezer

quote:

Op maandag 30 juli 2007 13:15 schreef zoeperzazke het volgende:

[..]

Het was dezelfde patronus als die van Lily.

Weet ik. Toch apart eigenlijk dat ze dezelfde patronus hebben. Dat zie je bij geen enkel ander karakter in het verhaal.

Uit een interview met JKR, over die snelle, rare dood van Tonks en Lupin:

quote:

But I-- I made a decision as I went into writing Phoenix that I was going to reprieve Mr. Weasley and I was going to kill someone else. And if you finish the book, I-- I expect you probably know and someone else who is a father.

And I wanted there to be an echo of-- of Harry's loss of parents. And you probably know who I'm talking about if you've finished the book. But-- so there are two characters who are killed in (book) Seven. So Mr. Weasley did get attacked, as you know, in Five. But he would have died if I'd have stuck to the original plan. But he survived. I had to keep him alive partly-- partly because I couldn't bear to kill him.

verderop in het interview, nog eens:

quote:

J.K. Rowling: I wanted there to be an echo of what happened to Harry just to show the absolute evil of what Voldemort's doing. The fact that you leave orphans and you leave children who then have to make their way in the world uncared for and unprotected. And-- so that's why I killed the two that, you know, you know about in this book. Which I hated, hated doing because I love them both as characters.

quote:

Op maandag 30 juli 2007 13:35 schreef MissLeDuq het volgende:

[..]

Weet ik. Toch apart eigenlijk dat ze dezelfde patronus hebben. Dat zie je bij geen enkel ander karakter in het verhaal.

Mwah. Harry en James hebben allebei een Stag, en ik kan me bijna niet voorstellen dat Tonks' wolf niet gematched wordt door Lupin.

quote:

Op maandag 30 juli 2007 14:06 schreef thijsdetweede het volgende:

[..]

Mwah. Harry en James hebben allebei een Stag, en ik kan me bijna niet voorstellen dat Tonks' wolf niet gematched wordt door Lupin.

Maar dat is eigenlijk toch raar... alsof Tonks bijvoorbeeld altijd al wist dat ze op Lupin zou vallen.

Misschien had Tonks eerder een andere Patronus. Maar volgens mij kennen we haar alleen met de wolvenpatronus, omdat ze volgens mij toch al de hele tijd dat we haar kennen verliefd is op Lupin.

quote:

The form of Tonks' Patronus changed in Harry Potter and the Half-Blood Prince from previous form to a wolf. Snape was the first to mention the change in Tonks' patronus after she sent it up to the castle after taking Harry off the Hogwarts Express in Harry Potter and the Half-Blood Prince. Harry and Hermione at first believed that the transformation was due to feelings brought on by the death of her cousin Sirius Black, as his form as an Animagus was a large black dog. However, she later confessed her love for Remus Lupin, who is a werewolf, and it is implied that this was the true motivation for its change.

Van Wikipedia. Audrey heeft gelijk dus

De webchat met Rowling op bloomsbury.com is nu bezig.
Klein stukje:

Alicepie: What happend to luna, did she get married who to?
J.K. Rowling: Luna became a very famous wizarding naturalist who discovered and classified many new species of animals (though, alas, she never did find a Crumple-Horned Snorkack and had, finally, to accept that her father might have made that one up).
J.K. Rowling: She ended up marrying (rather later than Harry & co) a fellow naturalist and grandson of the great Newt Scamander (Rolf)!


Snapedinhalf: You promised that someone will do magic late in life in book 7. I've now read it three times but cant work out who it might have been! Please help!!
J.K. Rowling: I'm sorry about this, but I changed my mind!
J.K. Rowling: My very earliest plan for the story involved somebody managing to get to Hogwarts when they had never done magic before, but I had changed my mind by the time I'd written the third book.

J.K. Rowling: After a few years as a celebrated player for the Holyhead Harpies, Ginny retired to have her family and to become the Senior Quidditch correspondent at the Daily Prophet!

Superhans: What was duldeys worst memory?
J.K. Rowling: I think that when Dudley was attacked by the Dementors he saw himself, for the first time, as he really was. This was an extremely painful, but ultimately salutory lesson, and began the transformation in him.

Tot nu toe best leuke vragen, ook over dingen waar hier nogal over is gediscussieerd.
Transcript van de chat.

[ Bericht 45% gewijzigd door Steve op 30-07-2007 15:33:12 ]

Ik zit nu op de chat!
Grappig hoor.

quote:

Op maandag 30 juli 2007 15:41 schreef Koningin het volgende:
Ik zit nu op de chat!
Grappig hoor.

Vraag eens wat er met Madeye Moody is gebeurd?
Want die passage was erg onduidelijk en niemand heeft het er meer over.
Ik was zeker van mening dat ie nog op zou duiken later in het boek...

quote:

Op maandag 30 juli 2007 15:45 schreef Patch het volgende:

[..]

Vraag eens wat er met Madeye Moody is gebeurd?
Want die passage was erg onduidelijk en niemand heeft het er meer over.
Ik was zeker van mening dat ie nog op zou duiken later in het boek...

Ik heb hem ingezonden. De vraag is of hij er wel doorheen komt (vragen worden gescreend) en dat is de vierde die ik stuur, geen een die worden beantwoordt. Terwijl ze allemaal kei interessant zijn.
Oh, en in fatsoenlijk Engels....

Ik zal het ook nog eens doorgeven!

Rowling geeft wel goed en leuk antwoord zeg.

J.K. Rowling: Sorry, technical hitch - just answered a question before seeing it!
J.K. Rowling: I am clearly getting better at Legilimency.

Hannah: Why was snape so badly groomed
J.K. Rowling: Hmm. Good question. Poor eyesight? Did he look in the mirror and believe he was gorgeous as he was?


.

[ Bericht 22% gewijzigd door Steve op 30-07-2007 16:07:02 ]

Nu ik erover nadenk, ik dacht dat de allerlaatste zin zoiets zou zijn in de trant van:

"Harry, where's your scar?"

Grappig, die chat

quote:

Casey Kunze: Who killed remus and tonks I think if I knew this, I would get some closure over the very sad, but understandable, death of two of my favorite characters

J.K. Rowling: I’m so sorry! I met a couple on launch night who had come dressed as Lupin and Tonks, and I felt dreadfully guilty as I signed their books!
Remus was killed by Dolohov and Tonks by Bellatrix.

quote:

Op maandag 30 juli 2007 15:53 schreef Patch het volgende:
Nu ik erover nadenk, ik dacht dat de allerlaatste zin zoiets zou zijn in de trant van:

"Harry, where's your scar?"

Had ik ook verwacht.
Ergens in dit interview (5 pagina's) verteld ze wat de laatste zin in eerste instantie was (heb alleen geen zin om het even op te zoeken ).

Vreemd dat ze niet nog wat meer pagina's in het boek overheeft voor wat er gebeurt met al die karakters waarover ze wel in de chat uitlegt wat ermee gebeurt...

Ik heb ook wat vragen gesubmit, maar tot nu toe komt er niks door. Volgens mijn man is het gewoon allemaal al van te voren bedacht en is er niks lives aan. (of is dat meer iets voor BNW?)

quote:

Op maandag 30 juli 2007 16:06 schreef phileine het volgende:
Ik heb ook wat vragen gesubmit, maar tot nu toe komt er niks door. Volgens mijn man is het gewoon allemaal al van te voren bedacht en is er niks lives aan. (of is dat meer iets voor BNW?)

Je kon een week geleden ook al vragen submitten. Ze maken denk ik een selectie en Rowling zit gewoon rustg wat vragen te beantwoorden. Als het echt live zou zijn zou het echt een kippenhok worden. Ik denk dat vragen die nu binnenkomen worden gescreend en over een tijdje wel beantwoord kunnen worden. Maar ja, wie weet hoeveel vragen er binnenkomen, alles beantwoorden lijkt me lastig.

Lee: I recently purchsed nimbus twothousand it has a terrible knack of veering left is their anything I can do (wihout the use of a wand it was broken by a hippogriff) to repair it back to it original straight flying state
J.K. Rowling: Hm. I would advise a trip to Arkie Alderton's Kwik-Repair Shop. Never attempt to mend a broom at home, the consequences can be disastrous.

En hier het antwoord op de vraag waar we het net over hadden

quote:

Chely: James patronus is a stag and lilys a doe is that a coincidence?

J.K. Rowling: No, the Patronus often mutates to take the image of the love of one's life (because they so often become the 'happy thought' that generates a Patronus).

En dit was ook wel grappig toen ze per ongeluk antwoord gaf op een vraag voordat ie was gesteld:

quote:

J.K. Rowling: Sorry, technical hitch – just answered a question before seeing it!

J.K. Rowling: I am clearly getting better at Legilimency.

Wat was die van Ginny dan ook al weer?

quote:

Op maandag 30 juli 2007 16:14 schreef Koningin het volgende:
Wat was die van Ginny dan ook al weer?

Een paard.

quote:

Chely: James patronus is a stag and lilys a doe is that a coincidence?

J.K. Rowling: No, the Patronus often mutates to take the image of the love of one's life (because they so often become the 'happy thought' that generates a Patronus).

Ik was dus nog helemaal niet zo gek toen ik dacht dat de Doe door Ginny was gestuurd.

Uit die chat, het een en ander dat mij zo opviel:

quote:

Ron joined George at Weasleys? Wizarding Wheezes, which became an enormous money-spinner

Tof. .

quote:

Laura Trego: Was the absence of snapes portrait in the headmasters office in the last scene innocent or deliberate

J.K. Rowling: It was deliberate. Snape had effectively abandoned his post before dying, so he had not merited inclusion in these august circles.

Hier had ik ook nog over nagedacht inderdaad. Al vind ik het stom dat hij er niet tussenhangt. . Maar:

quote:

J.K. Rowling: However, I like to think that Harry would be instrumental in ensuring that Snape?s portrait would appear there in due course.

Over het zijn van Master of Death:

quote:

Alborz: What does it mean to be the master of death

J.K. Rowling: As Dumbledore explains, the real master of Death accepts that he must die, and that there are much worse things in the world of the living.

J.K. Rowling: It is not about striving for immortality, but about accepting mortality.