POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee hoor, een dubbel paspoort impliceert dat deze namelijk het Nederlandse paspoort ook heeft. De Nederlandse wet erkent een buitenlands paspoort helemaal niet binnen het rechtssysteem. Voor Nederland geldt het Nederlands paspoort dan als "enige" echte paspoort. Of ie nu uit Somaliland of Jemen komt, als hij in Nederland verblijft met en de Nederlandse nationaliteit heeft, geldt het Nederlandse strafrecht gewoon. Uitzetten van een staatsburger kan niet.quote:Op woensdag 25 juli 2007 12:16 schreef Gabry het volgende:
[..]
Nederland is een natiestaat. Op afkomst mag inderdaad momenteel geen onderscheid gemaakt worden, maar het is toegestaan om onderscheid te maken op basis van nationaliteit. Een dubbel paspoort bied ons de mogelijkheid om onderscheid te maken.
Allah Al Watan Al Malik
blijkbaar niet:quote:Op woensdag 25 juli 2007 12:11 schreef Napalm het volgende:
[..]
je zou denken dat die grens een van de streng bewaaktste ter wereld is?
http://www.guardian.co.uk/worldlatest/story/0,,-6759948,00.htmlquote:Israel Planning Fence on Egypt Border
Thursday July 5, 2007 8:46 PM
By MARK LAVIE
Associated Press Writer
JERUSALEM (AP) - Israel is planning to build a sophisticated fence to prevent smuggling and infiltration across its long desert border with Egypt, an army publication reported, the latest effort to fortify the frontier.
``Bamahane,'' the army's weekly magazine for soldiers, said in its current issue that the border fence would have sensors to pick up attempts to cross and would include obstacles to stop infiltrations. The article gave no further details.
The 135-mile border cuts through desolate landscape at the edge of the Sinai Desert.
Israel and Egypt signed a peace treaty in 1979, and the border has never been heavily fortified. In some places, it is not even clearly marked. Israel sends only mobile patrols through those areas, leaving the border wide open for smugglers to bring in contraband, drugs, illegal workers, prostitutes and, most recently, refugees from Sudan.
There is also a security threat. In January, a Palestinian suicide bomber exited Gaza to Egypt, apparently through a tunnel under the border, made his way around to the Israel-Egypt border, crossed undetected and entered the southern Israeli resort of Eilat. There he blew himself up, killing three Israelis.
The Israeli military has long warned of arms smuggling across the largely unguarded border, supplying Palestinian militants in the West Bank.
The magazine quoted Col. Eitan Yitzhak, the commander of the southern sector's engineering corps, as saying the border must be made impenetrable. ``We must make sure that we have the means to prevent terror attacks like the one that took place in Eilat,'' he said.
More attention has been given in recent years to the Gaza-Egypt border, the northern extension of the border with Israel. Digging dozens of tunnels over the past decade, Palestinians have smuggled in large quantities of weapons and ammunition. Israeli and Egyptian forces have been unable to stop the smuggling, though that segment of the border is only about 10 miles long, while the Israel-Egypt frontier is many times that length - underlining the scope of the task to close it off to smugglers.
The magazine did not say when the fence construction would begin, how long it would take or how much it would cost. Previous plans to fortify the long desert border, with pricetags in the hundreds of millions of dollars, were never implemented.
het Suez-kanaal als grens was makkelijker te bewaken
Als ze slim zijn leggen ze gewoon een mijnenveld aan. Naar goed voorbeeld van andere landen.
Allah Al Watan Al Malik
En het mooie is dat de rechterlijke macht thans ook al rekening houdt met de achtergrond van criminelen. Dat kan zelfs leiden tot een lagere straf.quote:Op woensdag 25 juli 2007 12:17 schreef du_ke het volgende:
[..]
In de persoon van Echtgaaf is er in elk geval al 1 voorstander.
Aanpassing van de grondwet is niet eens nodig.
Je kletst uit je nek.quote:Op woensdag 25 juli 2007 12:17 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee hoor, een dubbel paspoort impliceert dat deze namelijk de Nederlandse paspoort ook heeft. De Nederlandse wet erkent een buitenlands paspoort helemaal niet binnen het rechtssysteem. Voor Nederland geldt het Nederlands paspoort dan als "enige" echte paspoort.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
Oke. Geef jij maar eens een voorbeeld van een Nederlands Staatsburger die voor de gein (dus zonder uitleveringsaanvraag oid) naar een ander land wordt gestuurd om daar zijn straf uit te zetten.quote:
Allah Al Watan Al Malik
Als iemand gearresteerd wordt voor een misdrijf dan wordt er met alle aspecten rekening gehouden. Gedurende de veroordeling ook.
Als iemand gearresteerd wordt met een dubbel paspoort houdt met rekening met vluchtgevaar tijdens het verlenning van zijn voorarrest. Als iemand veroordeeld wordt houden ze rekening met zijn culturele achtergrond. In de praktijk maken ze het onderscheid al.
Als iemand gearresteerd wordt met een dubbel paspoort houdt met rekening met vluchtgevaar tijdens het verlenning van zijn voorarrest. Als iemand veroordeeld wordt houden ze rekening met zijn culturele achtergrond. In de praktijk maken ze het onderscheid al.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
Men kijkt naar of het een recidive geval is of niet en de omstandigheden. Dat soort dingen staan idd niet in de grondwet. Een compleet andere straf geven op basis van afkomst is echter heel wat anders.quote:Op woensdag 25 juli 2007 12:21 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
En het mooie is dat de rechterlijke macht thans ook al rekening houdt met de achtergrond van criminelen. Dat kan zelfs leiden tot een lagere straf.
Aanpassing van de grondwet is niet eens nodig.
Allah Al Watan Al Malik
Als je dat Du_Ke nou es kan wijsmaken, dan verdien je een lintje.quote:Op woensdag 25 juli 2007 12:25 schreef Gabry het volgende:
Als iemand veroordeeld wordt houden ze rekening met zijn culturele achtergrond. In de praktijk maken ze het onderscheid al.
De aspecten bepalen de strafmaat binnen het kader van het Nederlands strafrecht en de Nederlandse grondwet. Zijn culturele achtergrond kan nimmer een strafmaat bepalen die buiten het Nederlandse rechtsstelsel valt. Jij stelt dat als iemand een "dubbel paspoort" heeft je hem dus gewoon zomaar eruit kan tiefen voor hetzelfde vergrijp waarbij een Nederlander met een paspoort gewoon in Nl verblijft. Dat kan niet. Ik vraag je nogmaals om een voorbeeld Gabry.quote:Op woensdag 25 juli 2007 12:25 schreef Gabry het volgende:
Als iemand gearresteerd wordt voor een misdrijf dan wordt er met alle aspecten rekening gehouden. Gedurende de veroordeling ook.
Als iemand gearresteerd wordt met een dubbel paspoort houdt met rekening met vluchtgevaar tijdens het verlenning van zijn voorarrest. Als iemand veroordeeld wordt houden ze rekening met zijn culturele achtergrond. In de praktijk maken ze het onderscheid al.
Allah Al Watan Al Malik
je bedoelt de verkapte discriminatie die Wilders voorstaat.... ?quote:Op woensdag 25 juli 2007 12:16 schreef Gabry het volgende:
[..]
Nederland is een natiestaat. Op afkomst mag inderdaad momenteel geen onderscheid gemaakt worden, maar het is toegestaan om onderscheid te maken op basis van nationaliteit. Een dubbel paspoort bied ons de mogelijkheid om onderscheid te maken.
bijv allochtonen politici zo verbieden ?
Misschien kan je eerst eens ingaan op mijn opmerking.quote:Op woensdag 25 juli 2007 12:26 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Als je dat Du_Ke nou es kan wijsmaken, dan verdien je een lintje.
Allah Al Watan Al Malik
quote:Op woensdag 25 juli 2007 12:28 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
je bedoelt de verkapte discriminatie die Wilders voorstaat.... ?
bijv allochtonen politici zo verbieden ?
Als je een strafbepaling maakt over uitzetten op basis van nationaliteit, geldend voor iedereen, dan zal dat ook overwogen worden.quote:Op woensdag 25 juli 2007 12:26 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De aspecten bepalen de strafmaat binnen het kader van het Nederlands strafrecht en het de Nederlandse grondwet. Zijn culturele achtergrond kan nimmer een strafmaat bepalen die buiten het Nederlandse rechtsstelsel valt.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
Nee, want de nationaliteit bij mensen met een dubbel paspoort is voor de Nederlandse wet gewoon "Nederlands". En niet "Marokkaans-Nederlands". Nogmaals, kan je een voorbeeld geven waarbij een Nederlands staatsburger zomaar wordt heengezonden naar een ander land?quote:Op woensdag 25 juli 2007 12:29 schreef Gabry het volgende:
[..]
Als je een strafbepaling maakt over uitzetten op basis van nationaliteit, geldend voor iedereen, dan zal dat ook overwogen worden.
Allah Al Watan Al Malik
Rekening houden met.... iemands achtergrond in de overwegingen meenemen is wat anders dan iemand straffen omdat zijn ethnische achtergrond ongewenst isquote:Op woensdag 25 juli 2007 12:25 schreef Gabry het volgende:
.Als iemand veroordeeld wordt houden ze rekening met zijn culturele achtergrond. In de praktijk maken ze het onderscheid al.
Nee, als Nederlander kan je alle aspecten van de Nederlandse verzorgingsstaat benutten en verkrijg je alle rechten die gelden voor Nederlanders. Maar je blijft daarnaast een Marokkaanse staatsburger.quote:Op woensdag 25 juli 2007 12:30 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, want de nationaliteit bij mensen met een dubbel paspoort is voor de Nederlandse wet gewoon "Nederlands". En niet "Marokkaans-Nederlands".
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
Het kan m.i. wel degelijk binnen de bandbreedten van het strafrecht. Rechter heeft "ruimte" om rekening te houden met de achtergrond van het individu. Zelfs als dat van culturele aard is. Maar dat hoeft niet per definitie negatief uit pakken.quote:Op woensdag 25 juli 2007 12:29 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Misschien kan je eerst eens ingaan op mijn opmerking.
Of een ANDERE straf geven omdat hij of zij een bepaalde etnische achtergrond heeft. (Wat wilders dus wil)quote:Op woensdag 25 juli 2007 12:30 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Rekening houden met.... iemands achtergrond in de overwegingen meenemen is wat anders dan iemand straffen omdat zijn ethnische achtergrond ongewenst is
Allah Al Watan Al Malik
Voor de Nederlandse wet ben je geen Marokkaans staatsburger, dat zeg ik nu al 100 keer. Dus ook al heb je nog een andere nationliteit, deze is voor Nederland compleet irrelevant.quote:Op woensdag 25 juli 2007 12:31 schreef Gabry het volgende:
[..]
Nee, als Nederlander kan je alle aspecten van de Nederlandse verzorgingsstaat benutten en verkrijg je alle rechten die gelden voor Nederlanders. Maar je blijft daarnaast een Marokkaanse staatsburger.
Allah Al Watan Al Malik
Rekening houden met = kijken naar de "verschillen" t.o.v. een soortgelijke strafzaak. Oftewel kijken naar de omstandigheden van het geval. Dat betekend niet dat de afkomst de strafmaat bepaald. Iets wat per defenitie wel het geval is bij Wilders zijn voorstel.quote:Op woensdag 25 juli 2007 12:32 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Het kan m.i. wel degelijk binnen de bandbreedten van het strafrecht. Rechter heeft "ruimte" om rekening te houden met de achtergrond van het individu. Zelfs als dat van culturele aard is. Maar dat hoeft niet per definitie negatief uit pakken.
Allah Al Watan Al Malik
Dat is iets te simplistisch. Het is irrelevant omdat de huidige onderscheidmakende wetgeving met name op het gebied van kiesrecht en immigratie zijn. De rechten die daar ontbreken verkrijg je bij het verkrijgen van het Nederlandse staatsburgerschap. Maar de Marokkaanse nationaliteit gaat niet teniet.quote:Op woensdag 25 juli 2007 12:33 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Voor de Nederlandse wet ben je geen Marokkaans staatsburger, dat zeg ik nu al 100 keer. Dus ook al heb je nog een andere nationliteit, deze is voor Nederland compleet irrelevant.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
We hebben het hier ook gewoon over Nederlandse Staatsburgers, er is helemaal niets simplistisch aan. Dat is ook het zieke gedeelte van het idee. Nederlandse staatsburgers naar een ander land heenzenden, bah.quote:Op woensdag 25 juli 2007 12:36 schreef Gabry het volgende:
[..]
Dat is iets te simplistisch. Het is irrelevant omdat de huidige onderscheidmakende wetgeving met name op het gebied van kiesrecht en immigratie zijn. De rechten die daar ontbreken verkrijg je bij het verkrijgen van het Nederlandse staatsburgerschap.
Allah Al Watan Al Malik
Waar is dat voorstel van Wilders?quote:Op woensdag 25 juli 2007 12:35 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Rekening houden met = kijken naar de "verschillen" t.o.v. een soortgelijke strafzaak. Oftewel kijken naar de omstandigheden van het geval. Dat betekend niet dat de afkomst de strafmaat bepaald. Iets wat per defenitie wel het geval is bij Wilders zijn voorstel.
Dit is dezelfde klets die gebezigd wordt om "positieve" discriminatie recht te lullen.quote:Op woensdag 25 juli 2007 12:30 schreef Bluesdude het volgende:
Rekening houden met.... iemands achtergrond in de overwegingen meenemen is wat anders dan iemand straffen omdat zijn ethnische achtergrond ongewenst is
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
