Keuze borstvoeding of flesvoeding.

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 10:30 schreef Megumi het volgende:

[..]

Tja het opvoeden van kinderen is eigenlijk een taak voor de hele famillie denk ik. Ik heb zelf geen kinderen maar me broer wel. En mijn eigen vader ligt al jaren tussen zes planken waar hij thuis hoort. Vaders zijn eigenlijk overbodig. Ze dragen alleen wat sperma bij. En alles wat ze extra kunnen doen is slechts een plus puntje.

Er zijn enorme aantallen onderzoeken die aantonen dat een vader wel degelijk bijdraagt aan de gezondheid van het kind. Overigens is géén vader niet per definitie ongezond. We zijn net borstvoeding.

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 10:02 schreef Neuk het volgende:
Ja, het is je goed recht, Mevr. Korn, maar ik zie het net een tikje anders. Je wilt een kindje een zo goed mogelijke start geven. Elk kind recht heeft op BV. Als het niet kan/lukt is het een ander verhaal maar proberen hoort er zeker bij, vind ik. Moeder's eigen belang is ondergeschikt.

Je wilt je kindje een zo goed mogelijke start geven,

elk kind recht op BV,

eigen belang ondergeschikt.

Dat zijn nou helaas die maffia-uitspraken waar pro-bv'ers zo'n slechte naam van krijgen en waar kv-ers zich -terecht- door aangevallen voelen. Zoals eerder genoemd door een verbazend verstandige Swets zijn er honderden keuzes die je maakt. Het matrasjes voor het bedje, het autostoeltje, de kinderwagen, wel of niet naar kdv, etc. Kies jij altijd voor het allerbeste? Het allerduurste matrasje en die peperdure kinderwagen? Zeg je je baan op omdat het voor een kind nu eenmaal beter is het eerste jaar bij mama thuis te zijn? Nu ja, dan heb je ook wat minder geld om te leven maar eigen belang is ondergeschikt en zo'n baby merkt er toch niets van als je in een wat kleiner huis moet wonen.

Weet je waar elk kind recht op heeft? Op een moeder die tevreden en comfortabel met haar kind omgaat, en niet vol schuldgevoel steeds die borsten moet aanbieden terwijl ze zich daar doodongelukkig over voelt. Daar doe je een kind veel meer mee tekort dan met wat dan ook.

_{even for the record: ik was een zeer enthouasiast borstvoeder, ik vond het echt geweldig en zou iedereen die ervaring gunnen. maar het komt niet in mijn hoofd op iemand te veroordelen die een andere keuze maakt.}

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 10:30 schreef Megumi het volgende:

Vaders zijn eigenlijk overbodig. Ze dragen alleen wat sperma bij.

Je spreekt je zelf tegen. Wat is anders het alternatief voor sperma?

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 10:30 schreef milagro het volgende:

[..]

ja, maar als je met zijn 2-en bent, kun je toch op minst je mogelijke keuze van te voren aankaarten, en uitleggen waarom je ervoor kiest of wil gaan kiezen.

een man kan je niet dwingen bv te geven, maar om nu een houding aan te meten "het zijn mijn borsten, het is mijn buik, dus bek jij!" lijkt me nu ook weer niet okay.

Mijn persoonlijke ervaring is dat veel vaders als het puntje bij paaltje komt daarna de boel laten voor wat het is.

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 10:30 schreef Megumi het volgende:

[..]

Tja het opvoeden van kinderen is eigenlijk een taak voor de hele famillie denk ik. Ik heb zelf geen kinderen maar me broer wel. En mijn eigen vader ligt al jaren tussen zes planken waar hij thuis hoort. Vaders zijn eigenlijk overbodig. Ze dragen alleen wat sperma bij. En alles wat ze extra kunnen doen is slechts een plus puntje.

Wat heb jij een rare ideeën? Dus je broer is in feite ook overbodig voor zijn kind(eren)?

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 10:34 schreef Megumi het volgende:

[..]

Mijn persoonlijke ervaring is dat veel vaders als het puntje bij paaltje komt daarna de boel laten voor wat het is.

Hebben ze al stromend water in Tjamolia?

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 10:32 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Ja dat zeg ik. NU geldt dat. Maar het gaat niet alleen om het technische verhaal. Zoals gezegd geldt er even goed een sociaal maatschappelijk inzicht, wetenschap staat niet opzich zelf. En NU is de tendens dat alleen natuurlijk goed genoeg is. De scharrelkippen zijn ook al niet aan te slepen. Ik heb gehoord dat ze die nu kweken... in hokken

Wetenschap gaat eigenlijk alleen om technische feitjes Swets. Dat er hele horden met pseudo-wetenschap aan de haal gaan en de Viva vol staat met dit soort 'feiten' is jammer maar helaas.

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 10:34 schreef Jarno het volgende:

[..]

Je spreekt je zelf tegen. Wat is anders het alternatief voor sperma?

Ach klonen bijvoorbeeld. Jezus is als het verhaal waar is een vrouw. De kans daar op is een op de vier miljard.

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 10:36 schreef Megumi het volgende:

[..]

Ach klonen bijvoorbeeld. Jezus is als het verhaal waar is een vrouw. De kans daar op is een op de vier miljard.

Mmmmmmmookay.

Sgopje TRU dan maar he. .

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 10:34 schreef phileine het volgende:
een verbazend verstandige Swets

...hé...

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 10:36 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Hebben ze al stromend water in Tjamolia?

Uitzonderingen daargelaten Swetsenegger. Ik post nooit zo veel in OUD met uitzondering van vandaag en ik denk dat ik het maar tot zover moet laten. En niet alle vaders zijn als mijn vader.

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 10:36 schreef Jarno het volgende:

[..]

Wetenschap gaat eigenlijk alleen om technische feitjes Swets. Dat er hele horden met pseudo-wetenschap aan de haal gaan en de Viva vol staat met dit soort 'feiten' is jammer maar helaas.

Nou, ik ben blij dat er tegenwoordig toch wel een maatschappelijk aspect bij komt. Dat men zich niet alleen afvraagt of het kan, maar ook of het moet. Maar dat is een andere dicussie.

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 10:37 schreef Jarno het volgende:

[..]

Mmmmmmmookay.

Sgopje TRU dan maar he. .

> wetenschap

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 10:33 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Er zijn enorme aantallen onderzoeken die aantonen dat een vader wel degelijk bijdraagt aan de gezondheid van het kind. Overigens is géén vader niet per definitie ongezond. We zijn net borstvoeding.

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 10:39 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Nou, ik ben blij dat er tegenwoordig toch wel een maatschappelijk aspect bij komt. Dat men zich niet alleen afvraagt of het kan, maar ook of het moet. Maar dat is een andere dicussie.

Tuurlijk, wetenschap an sich is vrij nutteloos. Maar goed, de vraag werd gesteld of je met KV je kind tekort doet. Het (vervelende) technische antwoord is ja, dat doe je. Maar of dat erg is en in welke mate moet iedereen lekker voor zich weten (!).

_{willen jullie niet zo snel praten ik heb een kloteverbinding op het moment, tegen de tijd dat mijn reactie er staat heeft iedereen het al honderd keer gezegd )}

overigens is er een paar jaar terug een onderzoek gepubliceerd waaruit verrassend genoeg bleek dat er onder de borstgevoede kindjes meer allergieën voorkwamen dan onder de kunstgevoede kindjes. Dat betekent trouwens niet dat je dus van bv allergisch wordt, maar wel dat er dus andere factoren zijn (de verklaring voor het fenomeen werd gezocht in het feit dat in families waar veel allergieën voorkomen, er om die reden sneller en langer borstvoeding wordt gegeven, vandaar die vertekening)

en even iets wat iemand eerder in dit topic zei:

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 10:00 schreef Megumi het volgende:

[..]

Juist maar ik vraag me af waar dat niet willen vandaan komt.

maar wat gaat dat je in vredesnaam aan? Misschien vinden ze het geen fijn gevoel als er aan hun borsten wordt gezeten, misschien willen ze de vader meer betrekken, misschien hebben ze zich al hun hele leven verheugd op de aanschaf van een flessenwarmer en een set flessen, misschien hebben ze onoverkomelijke bezwaren tegen voedingsbh's. Wat doet het er toe en wat gaat het jou aan?

Zo, daar kom ik nog even na 3 pagina's voorspelbare discussie.

Door omstandigheden kon ik mijn oudste nagenoeg alleen KV geven. Met veel liefde en genegenheid. Het was geen keuze, maar het is zo gelopen. Zij is van allevier de kinderen verreweg het minst snel ziek en het meest zelfstandig. Je zult mij dus nooit horen roepen dat BV persé beter is, wat de wetenschap ook aantoont.

Maar toch zou ik het borstvoeden niet kunnen missen, zou het erg jammer vinden als het nu mislukt om wat voor een reden dan ook. Het knusse en intieme vind ik persoonlijk heel fijn en voor de vader is er zoveel meer leuks dan een flesje te geven dus dat is voor mij geen reden. Hij vindt het bijv. ook leuk om zijn kind in bad te doen, dat vind ik weer wat minder. Zo heeft ieder zijn/haar knusse moment met de baby.

Borstvoeding dus. Maar het zou niet uit moeten maken waarom ik daarvoor kies. Het is een persoonlijke overweging en zo zou het voor iedereen moeten zijn: Een persoonlijke overweging, wat een ander ook zegt/vindt/meent beter te weten.

Overigens hoorde ik net al iets zeggen over borstkanker, maar moeders die borstvoeding geven hebben minder kans op eierstok en baarmoeder(hals)kanker. Borstgevoede meisjes hebben minder kans op borstkanker.

Dat zou dus ook een overweging kunnen zijn (om even weer op de vraag in de OP terug te komen).

Wat een verfrissend topic dit. Zoals ik eerder al schreef voorzag ik dat ik na de bevalling weer aan de medicatie zou willen en dat was een reden om geen BV te gaan geven en daarnaast wilde ik het op dat moment gewoon niet. Ik had geen zin in dat gelebber aan mijn lijf (en nee, dit heeft wat mij betreft geen seksuele ondertoon), ik wilde niet als een lopend buffet door het leven gaan. Ik wilde gewoon mijn lijf terug. Ook ik weet dat BV de beste keus is (hee, dat zal niemand hier en irl je doen laten vergeten) maar KV is niet slecht. Waarom is het voor veel mensen dan toch nodig om je ter verantwoording te roepen als je niet de heilige BV geeft?

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 10:51 schreef m@x het volgende:
Wat een verfrissend topic dit. Zoals ik eerder al schreef voorzag ik dat ik na de bevalling weer aan de medicatie zou willen en dat was een reden om geen BV te gaan geven en daarnaast wilde ik het op dat moment gewoon niet. Ik had geen zin in dat gelebber aan mijn lijf (en nee, dit heeft wat mij betreft geen seksuele ondertoon), ik wilde niet als een lopend buffet door het leven gaan. Ik wilde gewoon mijn lijf terug. Ook ik weet dat BV de beste keus is (hee, dat zal niemand hier en irl je doen laten vergeten) maar KV is niet slecht. Waarom is het voor veel mensen dan toch nodig om je ter verantwoording te roepen als je niet de heilige BV geeft?

Omdat het erg prettig is om anderen te wijzen op dingen die ze fout doen zodat zij jouw fouten niet zien.


En ja, dit zal wel een knuppel in het hoenderhok zijn

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 10:45 schreef phileine het volgende:
overigens is er een paar jaar terug een onderzoek gepubliceerd waaruit verrassend genoeg bleek dat er onder de borstgevoede kindjes meer allergieën voorkwamen dan onder de kunstgevoede kindjes. Dat betekent trouwens niet dat je dus van bv allergisch wordt, maar wel dat er dus andere factoren zijn (de verklaring voor het fenomeen werd gezocht in het feit dat in families waar veel allergieën voorkomen, er om die reden sneller en langer borstvoeding wordt gegeven, vandaar die vertekening)

Dat gaat voor mij wel op: de drie die BV hebben gehad hebben alledrie koemelk en soja-allergie, waarvan de jongste in mindere mate, maar zij had net als de andere twee (af en toe) eczeem.
Ze zijn er wel alledrie overheen gegroeid, al heeft de éénnajongste nog steeds flink eczeem.

Ik heb borstvoeding gehad en had desondanks een koemelkallergie en heb tot op de dag van vandaag last van eczeem. Valt prima mee te leven.

Ik vind het allemaal wel heel erg meevallen met dat 'ter verantwoording roepen' hoor. Als je dat echt dagelijks overkomt moet je je toch eens afvragen of je wel de juiste vrienden hebt. En ze gewoon eens de waarheid zeggen. Ik ontken niet dat het gebeurt, maar het is nu net alsof er om elke hoek een lid van de bv-maffia staat en je van een preek voorziet.

--edit, los van het feit dat elke keer er 1 teveel is uiteraard. Maar het gebeurt beide kanten op (geloof me) en er is ook niks mis met een keer je schouders ophalen en ze lekker te laten lullen.

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 10:32 schreef Jarno het volgende:

[..]

Mja, ik had ook een opa van 97 die tot z'n 80e een pakje shag per dag rookte maar dat maakt een pakje shag per dag nog geen aanrader natuurlijk.
[..]

het was ook niet als bewijs geopperd, hoor, meer als "de ironie!" .
bv is het beste, kv is gewoon goed en beter zelfs als er om wat voor reden dan ook een aversie is tegen bv.

quote:

Ja, dat vind ik dus ook onzin. Zoals ik al zei.
[..]

Och, er mag van mij best gevraagd worden waarom het je zo tegenstaat. Kan dat het hele reele zaken zijn, maar wellicht zijn er ook misverstanden waardoor je het opeens wel ziet zitten. Kijk, je zit op een forum, je zit in een forum voor ouders en in een topic over borst dan wel kunstvoeding. Moet je niet gek opkijken als het er dan net ff wat harder aan toe gaat dan wanneer je bij de groenteboer staat natuurlijk.

oh het maakt mij niet uit, het raakt me niet, ik heb twee gezonde boomlange jongens hier groot gebracht, zo gezond als een vis en echt vrijwel nooit ziek en nergens allergisch voor (en nee, geen bewijs wederom, gewoon om aan te geven dat in mijn geval er geen sprake is van "had ik maar, want"

ik vraag me enkel af hoe iemand denkt te kunnen bepalen wat een valide reden is, als je je eigen mening als norm ziet.
de wetenschap komt wel met meer bewijzen aan , en toch volgt men geregeld zijn eigen weg ondanks dat, op meer vlakken dan enkel bv/kv, dus dat is wmb geen heilig argument.

verder vind ik het voor mama's to be erg naar om nu al verkapte verwijten te krijgen, wat ook nu toch weer gebeurt, en ook een gotspe aangezien er zoveel valt te verwijten als je jezelf als norm gaat nemen "ik heb het beste voor met mijn kind, jij niet dan?".... volgens sommigen blijkbaar niet, kv moeders hebben niet het beste voor met hun kids, enkel met zichzelf.

kun je dat ook van ambitieuze en dus werkende moeders zeggen dan, die én én willen? (retorische vraag )
zolang je kind er wel bij vaart, geen hinder ondervindt van je keuzes, liefde krijgt, aandacht, zich senang voelt en vooral dus gezond is, wat doet het er toe wat je keuzes als ouder zijn en hoe je tot die keuzes gekomen bent.

Helemaal eens hoor, milagro.