OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Nouja. Technisch gesproken wél natuurlijk. Let op, ik zeg niet dat KV slecht is. Integendeel. Maar puur wetenschappelijk gesproken is KV minderwaardig aan BV. Al is het alleen maar om de afweerstoffen die de KV fabrikanten gewoon niet na kúnnen maken. Onder andere, dus.quote:Op zaterdag 21 juli 2007 10:11 schreef milagro het volgende:
[..]
oh dus enkel medische redenen zijn valide?
doe je een kind tekort met KV? ik dacht het niet.
Maar om met die reden mensen een schuldgevoel aan te praten (KV is immers niet *on*gezond!) is waanzin.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Ah. Dus als jij het verafschuwt om je kind aan de borst te hebben zuigen, dan moet dat maar? Wat zal je kind zich dan lekker welkom voelen in je armen zeg. Dan kun je in mijn ogen honderd keer beter KV geven, want ik vind een ontspannen zich op haar gemak voelende mama veel belangrijker. Het is echt niet zo dat je vergif geeft als je KV geeft.quote:Op zaterdag 21 juli 2007 10:02 schreef Neuk het volgende:
Ja, het is je goed recht, Mevr. Korn, maar ik zie het net een tikje anders. Je wilt een kindje een zo goed mogelijke start geven. Elk kind recht heeft op BV. Als het niet kan/lukt is het een ander verhaal maar proberen hoort er zeker bij, vind ik. Moeder's eigen belang is ondergeschikt.
Wat zal je kind zich dan lekker welkom voelen in je armen zeg. 
Dan kun je in mijn ogen honderd keer beter KV geven, want ik vind een ontspannen zich op haar gemak voelende mama veel belangrijker. Het is echt niet zo dat je vergif geeft als je KV geeft. Ik heb mijn kinderen borstvoeding gegeven. Dit bovenstaande zeg ik dus puur omdat ik zo vreselijk MOE word van deze discussie. Láát toch, laat iedereen zijn/haar keuze maken! KV is een prima alternatief. BV heeft zo zijn voordelen, maar KV heeft net zo goed zijn voordelen.
Was dat genuanceerd genoeg of heb ik het nu echt gedaan? .
.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Precies, zo zijn römer stoeltjes ongeevenaard, maar er zijn zat ouders die borstvoeding geven en een 'minder' stoeltje gebruiken.quote:Op zaterdag 21 juli 2007 10:19 schreef Jarno het volgende:
[..]
Nouja. Technisch gesproken wél natuurlijk. Let op, ik zeg niet dat KV slecht is. Integendeel. Maar puur wetenschappelijk gesproken is KV minderwaardig aan BV. Al is het alleen maar om de afweerstoffen die de KV fabrikanten gewoon niet na kúnnen maken. Onder andere, dus.
Maar om met die reden mensen een schuldgevoel aan te praten (KV is immers niet *on*gezond!) is waanzin.
disclaimer: HET IS EEN VOORBEELD!!!
Ik zeg nergens dat er geen uitzonderingen zijn. Ik zeg ook nergens dat ik alles 100% goed doe. Ik geef alleen mijn mening en mijn mening is dat iedereen die zichzelf daartoe in staat acht het eigenlijk zou moeten proberen.
Er is heus begrip voor vrouwen die het niet lukt i.v.m. een KS, medicatie, depressie of noem maar op de redenen. Ik zou niet durven om tegen hen over BV te beginnen. Sowieso ben ik geen musketier op dat gebied maar blijf bij mijn standpunt dat moeder's belang de eerste weken ondergeschikt is. Je geeft een kind het leven, geef ze dan ook de beste start. Zelfs Nutricia en Friso adverteren ermee.
En natuurlijk bepaalt iedereen het uiteindelijk lekker helemaal zelf maar sommige ellende is er mee te voorkomen.
Er is heus begrip voor vrouwen die het niet lukt i.v.m. een KS, medicatie, depressie of noem maar op de redenen. Ik zou niet durven om tegen hen over BV te beginnen. Sowieso ben ik geen musketier op dat gebied maar blijf bij mijn standpunt dat moeder's belang de eerste weken ondergeschikt is. Je geeft een kind het leven, geef ze dan ook de beste start. Zelfs Nutricia en Friso adverteren ermee.
En natuurlijk bepaalt iedereen het uiteindelijk lekker helemaal zelf maar sommige ellende is er mee te voorkomen.
Iedere golf van de zee,
Die wild op het strand wordt gesmeten,
Brengt wel iets moois voor je mee.
Wat heb jij van de zee gekregen?
Die wild op het strand wordt gesmeten,
Brengt wel iets moois voor je mee.
Wat heb jij van de zee gekregen?
Dat is ze opgelegd.quote:Op zaterdag 21 juli 2007 10:21 schreef Neuk het volgende:
Zelfs Nutricia en Friso adverteren ermee.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
En waarom is ze dat opgelegd?
Iedere golf van de zee,
Die wild op het strand wordt gesmeten,
Brengt wel iets moois voor je mee.
Wat heb jij van de zee gekregen?
Die wild op het strand wordt gesmeten,
Brengt wel iets moois voor je mee.
Wat heb jij van de zee gekregen?
Welnee. BV geven als je er weerstand tegen hebt, da's pas erg! Want dat wordt enorm aanmodderen en daar wordt niemand in het gezin gelukkig van. KV is een goed alternatief.quote:Op zaterdag 21 juli 2007 10:14 schreef CarOnline het volgende:
Ik heb ook geen BV gegeven, wel een boekje er overgelezen omdat ik het in eerste instantie dan toch wel wilde proberen misschien. Maar oh wat stond me dat tegen! Dit was bij de derde trouwens. Bij de eerste twee vond iedereen het volkomen normaal dat ik geen BV gaf, want ja het is toch een tweeling he! Maar dat kan ook prima dus maar goed, dat heb ik maar zo gelaten
Het stond me tegen. Het stond me zó ontzettend tegen, dat ik echt vanuit mn tenen voelde dat ik géén bv wilde geven. IK WIL HET NIET!! Dat was het enige wat ik kon denken. Nee, niet! Da's alles.
Shoot me
(Ik ben zelf dan wel pro BV, maar nog meer pro bewust kiezen en kijken wat bij de eigen situatie past.)
DancingPhoebe op <a href="http://forum.fok.nl/topic/1352192/3/51#73971988" target="_blank" >23/10/09</a>:[/b]
God, wat is het toch een dunne scheidslijn tussen een vrije geest zijn en je plek in het universum niet kennen :')
God, wat is het toch een dunne scheidslijn tussen een vrije geest zijn en je plek in het universum niet kennen :')
Jaja, dat weet ik ook wel, maar je doet nu net alsof ze er mee adverteren omdat ze dat zo graag willen.quote:Op zaterdag 21 juli 2007 10:22 schreef Neuk het volgende:
EN waarom is ze dat opgelegd?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Nee je zegt dat IEDEREEN dat VERPLICHT zijn. Het is de toon die de muziek maakt he.quote:Op zaterdag 21 juli 2007 10:21 schreef Neuk het volgende:
Ik zeg nergens dat er geen uitzonderingen zijn. Ik zeg ook nergens dat ik alles 100% goed doe. Ik geef alleen mijn mening en mijn mening is dat iedereen die zichzelf daartoe in staat acht het eigenlijk zou moeten proberen.
Uiteindelijk is een vrouw baas over haar buik en wat er uit komt. En ook over de keuze's die zij maakt.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
En papa moet zich alleen bezig houden met het vertimmeren van het kinderkamertje...? Kom nou.quote:Op zaterdag 21 juli 2007 10:23 schreef Megumi het volgende:
Uiteindelijk is een vrouw baas over haar buik en wat er uit komt. En ook over de keuze's die zij maakt.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Oh, nee hoor... Ik wilde er iets mee zeggen. Als ik net alsof doe plak ik wel een snorretje voorquote:Op zaterdag 21 juli 2007 10:23 schreef Jarno het volgende:
[..]
Jaja, dat weet ik ook wel, maar je doet nu net alsof ze er mee adverteren omdat ze dat zo graag willen.
Iedere golf van de zee,
Die wild op het strand wordt gesmeten,
Brengt wel iets moois voor je mee.
Wat heb jij van de zee gekregen?
Die wild op het strand wordt gesmeten,
Brengt wel iets moois voor je mee.
Wat heb jij van de zee gekregen?
Ja en mijn vriendin gaf bv en veroordeelde mij dat ik dat niet gaf maar voor en na elke voeding stak zij een peuk op en ik was wél netjes gestopt!quote:Op zaterdag 21 juli 2007 10:21 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Precies, zo zijn römer stoeltjes ongeevenaard, maar er zijn zat ouders die borstvoeding geven en een 'minder' stoeltje gebruiken.
disclaimer: HET IS EEN VOORBEELD!!!
Das dan weer een punt voor mij, toch?
Screw them.
We're going home.
We're going home.
Omdat op dit moment de overheersende gedachte is dat BV het beste is. Nu is dit een standpunt waaar ik me in kan vinden, maar toen saskia geboren werd moesten kindjes rugliggen tegen wiegedood en nog geen 3 jaar later is buikligging opeens prima...quote:Op zaterdag 21 juli 2007 10:22 schreef Neuk het volgende:
En waarom is ze dat opgelegd?
Ook wetenschap is aan veranderende inzichten onderhevig.
Da's gewoon lomp. Sorry. (Kut nu doe ik het ook).quote:Op zaterdag 21 juli 2007 10:24 schreef CarOnline het volgende:
[..]
Ja en mijn vriendin gaf bv en veroordeelde mij dat ik dat niet gaf maar voor en na elke voeding stak zij een peuk op
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Ik krijg opeens een briljant idee. Ik ga een website maken met een scorebord. Kan men plussen en minnen.quote:Op zaterdag 21 juli 2007 10:24 schreef CarOnline het volgende:
[..]
Ja en mijn vriendin gaf bv en veroordeelde mij dat ik dat niet gaf maar voor en na elke voeding stak zij een peuk op en ik was wél netjes gestopt!
Das dan weer een punt voor mij, toch?
Cool, ff denken wat ik nog meer wél goed heb gedaan!quote:Op zaterdag 21 juli 2007 10:26 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ik krijg opeens een briljant idee. Ik ga een website maken met een scorebord. Kan men plussen en minnen.
Screw them.
We're going home.
We're going home.
degene in dit huis met een fucked up immuunsysteem is degene die BV gekregen heeftquote:Op zaterdag 21 juli 2007 10:19 schreef Jarno het volgende:
[..]
Nouja. Technisch gesproken wél natuurlijk. Let op, ik zeg niet dat KV slecht is. Integendeel. Maar puur wetenschappelijk gesproken is KV minderwaardig aan BV. Al is het alleen maar om de afweerstoffen die de KV fabrikanten gewoon niet na kúnnen maken. Onder andere, dus.
Maar om met die reden mensen een schuldgevoel aan te praten (KV is immers niet *on*gezond!) is waanzin.
nee, maar 'men' keert de redenatie maar al te graag om dus, of trket de redenatie verder door : bv is het beste en als je dat niet wil geven,
wil je dús niet het beste voor je kind, dús doe je je kind moedwillig te kort, dus ben je egoistisch.
ja, dikke doei denk ik dan, op het platteland wonen is ws ook veeeeeeeel gezonder voor je kind, en toch wonen er legio ouders bewust in de stad
als BV je om wat voor redenen dan ook compleet tegenstaat is je kind totaal niet gebaat bij een gestressde verkrampte tegen heug en meug bv gevende moeder, een kind voelt dat net zo goed immers
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Toch is dit niet helemaal waar. BV is altijd het beste geweest. Je hebt wel eens verhalen gehad over vervuiling en de impact daarvan op BV, maar dit is nooit wetenschappelijk bewezen. Dat BV beter is dan wat KV fabrikanten tot nu toe kunnen maken, is wél wetenschappelijk bewezen. Dat is geen inzicht, dat is een feit. Pas als KV fabrikanten er in slagen een 100% kunstmatige kopie te maken van de samenstelling, dan geld dit wetenschappelijk feit niet meer.quote:Op zaterdag 21 juli 2007 10:24 schreef Swetsenegger het volgende:
Ook wetenschap is aan veranderende inzichten onderhevig.
Het hele verhaal over buikligging en rugligging is een wel een inzichtelijk verhaal: er zal uiteindelijk best een 'allerbeste' oplossing zijn, die we misschien nog geeneens kennen (zijligging? ) maar hij is er wel.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
ja, maar als je met zijn 2-en bent, kun je toch op minst je mogelijke keuze van te voren aankaarten, en uitleggen waarom je ervoor kiest of wil gaan kiezen.quote:Op zaterdag 21 juli 2007 10:23 schreef Megumi het volgende:
Uiteindelijk is een vrouw baas over haar buik en wat er uit komt. En ook over de keuze's die zij maakt.
een man kan je niet dwingen bv te geven, maar om nu een houding aan te meten "het zijn mijn borsten, het is mijn buik, dus bek jij!" lijkt me nu ook weer niet okay.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Tja het opvoeden van kinderen is eigenlijk een taak voor de hele famillie denk ik. Ik heb zelf geen kinderen maar me broer wel. En mijn eigen vader ligt al jaren tussen zes planken waar hij thuis hoort. Vaders zijn eigenlijk overbodig. Ze dragen alleen wat sperma bij. En alles wat ze extra kunnen doen is slechts een plus puntje.quote:Op zaterdag 21 juli 2007 10:24 schreef Jarno het volgende:
[..]
En papa moet zich alleen bezig houden met het vertimmeren van het kinderkamertje...? Kom nou.
En mijn eigen vader ligt al jaren tussen zes planken waar hij thuis hoort. Vaders zijn eigenlijk overbodig. Ze dragen alleen wat sperma bij. En alles wat ze extra kunnen doen is slechts een plus puntje.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ja dat zeg ik. NU geldt dat. Maar het gaat niet alleen om het technische verhaal. Zoals gezegd geldt er even goed een sociaal maatschappelijk inzicht, wetenschap staat niet opzich zelf. En NU is de tendens dat alleen natuurlijk goed genoeg is. De scharrelkippen zijn ook al niet aan te slepen. Ik heb gehoord dat ze die nu kweken... in hokkenquote:Op zaterdag 21 juli 2007 10:29 schreef Jarno het volgende:
[..]
Toch is dit niet helemaal waar. BV is altijd het beste geweest. Je hebt wel eens verhalen gehad over vervuiling en de impact daarvan op BV, maar dit is nooit wetenschappelijk bewezen. Dat BV beter is dan wat KV fabrikanten tot nu toe kunnen maken, is wél wetenschappelijk bewezen. Dat is geen inzicht, dat is een feit. Pas als KV fabrikanten er in slagen een 100% kunstmatige kopie te maken van de samenstelling, dan geld dit wetenschappelijk feit niet meer.
Het hele verhaal over buikligging en rugligging is een wel een inzichtelijk verhaal: er zal uiteindelijk best een 'allerbeste' oplossing zijn, die we misschien nog geeneens kennen (zijligging? ) maar hij is er wel.
mijn hemel zegquote:Op zaterdag 21 juli 2007 10:30 schreef Megumi het volgende:
[..]
Tja het opvoeden van kinderen is eigenlijk een taak voor de hele famillie denk ik. Ik heb zelf geen kinderen maar me broer wel. En mijn eigen vader ligt al jaren tussen zes planken waar hij thuis hoort. Vaders zijn eigenlijk overbodig. Ze dragen alleen wat sperma bij. En alles wat ze extra kunnen doen is slechts een plus puntje.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Mja, ik had ook een opa van 97 die tot z'n 80e een pakje shag per dag rookte maar dat maakt een pakje shag per dag nog geen aanrader natuurlijk.quote:Op zaterdag 21 juli 2007 10:28 schreef milagro het volgende:
[..]
degene in dit huis met een fucked up immuunsysteem is degene die BV gekregen heeft
Ja, dat vind ik dus ook onzin. Zoals ik al zei.quote:nee, maar 'men' keert de redenatie maar al te graag om dus, of trket de redenatie verder door : bv is het beste en als je dat niet wil geven,
wil je dús niet het beste voor je kind, dús doe je je kind moedwillig te kort, dus ben je egoistisch.
Och, er mag van mij best gevraagd worden waarom het je zo tegenstaat. Kan dat het hele reele zaken zijn, maar wellicht zijn er ook misverstanden waardoor je het opeens wel ziet zitten. Kijk, je zit op een forum, je zit in een forum voor ouders en in een topic over borst dan wel kunstvoeding. Moet je niet gek opkijken als het er dan net ff wat harder aan toe gaat dan wanneer je bij de groenteboer staat natuurlijk.quote:als BV je om wat voor redenen dan ook compleet tegenstaat is je kind totaal niet gebaat bij een gestressde verkrampte tegen heug en meug bv gevende moeder, een kind voelt dat net zo goed immers
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
