POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Als slaaf heb je weinig keuze meer.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 19:09 schreef nonzz het volgende:
Dan zou ik hier alleen niet meer willen wonen
Carpe Libertatem
Zodra ik lucht krijg van die plannen ben ik al weg. Dat soort dingen kosten altijd om in de praktijk te brengenquote:Op dinsdag 17 juli 2007 19:15 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Als slaaf heb je weinig keuze meer.
lege ton
Een staatsgreep is alleen te rechtvaardigen in de vorm van een "tegenstaatgreep". Democraten mogen nooit geweld prediken, behalve als de democratie zelf gevaar loopt.
EU is geen land.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 12:46 schreef Fastmatti het volgende:
Ja, als de regering de soevereiniteit aan een ander land wil overdragen. In dit geval, aan de EU dus.
Verder alleen 1,2,3,4 zou ik legitiem vinden, nummertje 6 zou ik zelfs toejuichen
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Staatsgrepen hebben vaak wel een opmars, maar de daadwerkelijke overname gaan vaak vrij plotseling. Plotseling genoeg zodat jij geen maatregelen kan treffen om te vetrekken, tenzij je vlucht en alles achterlaat.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 19:20 schreef nonzz het volgende:
Zodra ik lucht krijg van die plannen ben ik al weg. Dat soort dingen kosten altijd om in de praktijk te brengen
Maarja, je vond het ok, dus blijkbaar is dat iets wat je wil.
Carpe Libertatem
Ik denk dat een staatsgreep in Nederland ondenkbaar is.
Of zijn er groeperingen die nadenken over een staatgreep in Nederland, dat vind ik een interessantere vraag.
Of zijn er groeperingen die nadenken over een staatgreep in Nederland, dat vind ik een interessantere vraag.
De duivel draagt Prada.
Dat vindt een meerderheid van de Nederlanders toch? Ik lever meer dan de helft van mijn inkomsten in, en het systeem is zo ingericht dat je er niet onderuit kunt komen, anders dan te vertrekken.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 15:03 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
En als twee derde van de Nederlanders vindt dat jij je eigendommen bij je buurman moet inleveren en de rest van je leven slavenarbeid moet verrichten?
Het overdragen van de Nederlandse soevereiniteit, waar onze vaderen voor gevochten hebben, tegen de wil van een meerderheid van de bevolking, de andere helft zand in de ogen gestrooid en banggemaakt, enkel om Brusselse baantjes te scheppen voor uitgerangeerde, -gekotste politici, zo slecht dat dit ingrijpen door het volk rechtvaardigd.
The End Times are wild
legitiem -> afgeleide van het woord "legum", wat betekent wetten -> betekenis dus in de zin van "wettelijk".
Ik weet niet, staat er in de grondwet dat een "staatsgreep" rechtmatig of gegrond is in bepaalde situaties?
Indien ja, dan is een staatgreep "legitiem"
Indien nee, dan is een staatsgreep niet "legitiem"
Ik weet niet, staat er in de grondwet dat een "staatsgreep" rechtmatig of gegrond is in bepaalde situaties?
Indien ja, dan is een staatgreep "legitiem"
Indien nee, dan is een staatsgreep niet "legitiem"
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Goeie.quote:Op woensdag 18 juli 2007 11:05 schreef Demophon het volgende:
legitiem -> afgeleide van het woord "legum", wat betekent wetten -> betekenis dus in de zin van "wettelijk".
Ik weet niet, staat er in de grondwet dat een "staatsgreep" rechtmatig of gegrond is in bepaalde situaties?
Indien ja, dan is een staatgreep "legitiem"
Indien nee, dan is een staatsgreep niet "legitiem"
ik zat daar ook mee, en voor de zekerheid heb ik het woord maar tussen aanhalingstekens geplaatst.
Nederlanders komen alleen in opstand, als ze er geen vrije dag voor hoeven in te leveren.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Helemaal waar. De actiebereidheid is werkelijk minimaal.quote:Op woensdag 18 juli 2007 12:11 schreef LangeTabbetje het volgende:
Nederlanders komen alleen in opstand, als ze er geen vrije dag voor hoeven in te leveren.
Zelfs als de benzine straks ¤10,- per liter kost is er niemand die protesteert.
Er wordt ontzettend veel gejankt aan de borreltafel en op internet, maar uiteindelijk is het mogelijk om het gehele Nederlandse volk ab zu transportieren zonder dat er iets gebeurt.
Een volk wat dit toelaat verdient overigens ook niet anders.
Een volk wat dit toelaat verdient overigens ook niet anders.
The End Times are wild
Dat is nog altijd goedkoper dan tabak, kaviaar of een goede wijn. Dus waar zeur je over.quote:Op woensdag 18 juli 2007 12:14 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Helemaal waar. De actiebereidheid is werkelijk minimaal.
Zelfs als de benzine straks ¤10,- per liter kost is er niemand die protesteert.
Wat mooi om te zien hoe idealisme en actiebereidheid meteen aan de bezineprijs worden gekoppeld. Daar gat mijn idealistische hart toch sneller van kloppen.quote:Op woensdag 18 juli 2007 12:14 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Helemaal waar. De actiebereidheid is werkelijk minimaal.
Zelfs als de benzine straks ¤10,- per liter kost is er niemand die protesteert.
lege ton
Een dictatoriale regering die niet op democratische wijze aan de macht is gekozen, vervolgens na 5 jaar vrije verkiezingen uitschrijft en die zonder gesjoemel wint, is toch democratisch gelegitimeerd. En dictatuur kan samengaan met democratie.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 14:48 schreef Elseetje het volgende:
Je voorbeelden zijn te vergezocht. Zo ver komt het nooit in Nederland
Maargoed, als je over theorie wilt spreken: 1 natuurlijk ( ), en verder wanneer wij een dictatoriale regering hebben die daar niet op democratische wijze is gekomen.
Een gewelddadige staatsgreep wijs ik overigens af
), en verder wanneer wij een dictatoriale regering hebben die daar niet op democratische wijze is gekomen.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
Dan heb je een volksvertegenwoordiging van precies 1 persoon groot. En dan maar hopen dat 't een goede is...quote:Op woensdag 18 juli 2007 16:54 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Een dictatoriale regering die niet op democratische wijze aan de macht is gekozen, vervolgens na 5 jaar vrije verkiezingen uitschrijft en die zonder gesjoemel wint, is toch democratisch gelegitimeerd. En dictatuur kan samengaan met democratie.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Wat zegt dat over de democratische legitimiteit? Een president wordt ook gekozen, maar stelt zijn eigen regering (en premier) aan.quote:Op woensdag 18 juli 2007 17:11 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dan heb je een volksvertegenwoordiging van precies 1 persoon groot. En dan maar hopen dat 't een goede is...
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
Naja, als je iemand met absolute macht via democratische wijze verkiest is dit in mijn ogen geheel legitiem. Alleen kan het erg vervelend uitpakken voor het betreffende volk natuurlijk. Alle macht op 1 punt concentreren is meestal niet zo'n verstandig plan.quote:Op woensdag 18 juli 2007 17:14 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Wat zegt dat over de democratische legitimiteit? Een president wordt ook gekozen, maar stelt zijn eigen regering (en premier) aan.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
In landen als Italie en Frankrijk hebben de vakbonden geregeld dat je op gezette tijden op kosten van de baas mag staken.....quote:Op woensdag 18 juli 2007 12:11 schreef LangeTabbetje het volgende:
Nederlanders komen alleen in opstand, als ze er geen vrije dag voor hoeven in te leveren.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Naar mijn mening is dat maar eventjes gerechtvaardigd. De soevereiniteit hoort bij het volk te liggen en het volk verandert altijd in de loop der jaren. Het volk dat de dictator kiest, is dus een ander volk dan het volk van tien jaar later. Dat volk van tien jaar later kan terecht claimen dat het verkiezingen wil en een staatsgreep is dan gerechtvaardigd.quote:Op woensdag 18 juli 2007 17:23 schreef Perrin het volgende:
[..]
Naja, als je iemand met absolute macht via democratische wijze verkiest is dit in mijn ogen geheel legitiem. Alleen kan het erg vervelend uitpakken voor het betreffende volk natuurlijk. Alle macht op 1 punt concentreren is meestal niet zo'n verstandig plan.
Nou dat is dus niet legitiem en ook niet democratisch.quote:Op woensdag 18 juli 2007 17:23 schreef Perrin het volgende:
[..]
Naja, als je iemand met absolute macht via democratische wijze verkiest is dit in mijn ogen geheel legitiem. Alleen kan het erg vervelend uitpakken voor het betreffende volk natuurlijk. Alle macht op 1 punt concentreren is meestal niet zo'n verstandig plan.
Democratie omvat meer dan alleen een gekozen leider en het kiezen van volksvertegenwoordigers.
Belangrijk in een democratie is dat zij in haar instellingen en wetten vele, uiteenlopende waarborgen kent tegen een ongezonde machtsconcentratie. Wetgevende, uitvoerende en rechterlijke macht kunnen worden onderscheiden. Dit staat bekend als de trias politica, welke een basisonderdeel is van de hedentendage democratie.
Een gekozen leider of een (politieke) groep met absolute invoed over zowel de wetgevend, uitvoerend en rechterlijk macht is niet legitiem en ook niet democratisch. Bijvoorbeeld nazi-duitsland in het verleden of Iran en palistina in het heden.
[ Bericht 2% gewijzigd door Demophon op 18-07-2007 20:46:23 ]
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Volgens welke normen is dat niet legitiem dan?quote:Op woensdag 18 juli 2007 20:33 schreef Demophon het volgende:
[..]
Een gekozen leider of een (politieke) groep met absolute macht over zowel de wetgevend, uitvoerend en rechterlijk is niet legitiem en ook niet democratisch. Bijvoorbeeld nazi-duitsland in het verleden of Iran en palistina in het heden.
Okee, daarin moet ik je natuurlijk gelijk geven! Volgens de normen van een Democratie is dit niet legitiem. Maar een dictatuur of niet Democratisch systeem kan natuurlijk elke wet uitvaardigen die ze wilt en daarmee het kiezen van een absolute heerser of groep wettelijk (=legitiem) rechtvaardigen. Maar in ieder geval niet in een Democratisch systeem.quote:Op woensdag 18 juli 2007 20:46 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Volgens welke normen is dat niet legitiem dan?
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
|
|
