abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 11 juli 2007 @ 14:39:18 #26
1592 Puckzzz
Bitch please!
pi_51360721
quote:
Op woensdag 11 juli 2007 14:37 schreef clumsy_clown het volgende:
niet bitchen over samenvattingen. Lezen of niet. En inderdaad TS, jij vindt dat, en nu?

Ik ben het er alles behalve mee eens. Ik ben in psychiatrische ziekenhuizen geweest, ik heb gezien hoe psychiaters te werk gaan, ik heb gezien wat medicatie kan veranderen aan een mens en ik heb gezien hoe het heeft geholpen.

Dat was puur geluk?
ik heb het gelezen hoor, was alleen nogal een lapje txt he?
Hey! Het is OK om alleen je eerste twee teennagels te lakken als je van plan bent peeptoes te gaan dragen!
  woensdag 11 juli 2007 @ 14:39:47 #27
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_51360744
quote:
Op woensdag 11 juli 2007 14:37 schreef dawg het volgende:

[..]

Waarschijnlijk niets meer dan dat je erg zwart wit over dit soort dingen denkt uit onwetendheid en waarschijnlijk ook dat je vindt dat mensen met een psychische aandoening zich aanstellen en niet moeten zeuren.
Neen, ik vind dat het gros van de mensen geen psychische aandoening heeft. Mensen hebben de neiging om zich lekker te voelen bij een label om zo onder het werken aan zichzelf uit te komen.
Veel mensen zijn slappe, het leven onwaardige prutsers die de term zelfbeschikking nog eens uitgelegd moeten krijgen.

En ja, mensen zeuren.
pi_51360752
Yes
gelukkig zeik je eerder de psychiatrie af dan de psychologie!!

ben ik ff blij!
Ik doe niet meer aan een signature
pi_51360786
quote:
Op woensdag 11 juli 2007 14:39 schreef SHE het volgende:

[..]

Neen, ik vind dat het gros van de mensen geen psychische aandoening heeft. Mensen hebben de neiging om zich lekker te voelen bij een label om zo onder het werken aan zichzelf uit te komen.
Veel mensen zijn slappe, het leven onwaardige prutsers die de term zelfbeschikking nog eens uitgelegd moeten krijgen.

En ja, mensen zeuren.
Dat komt op hetzelfde neer.
pi_51360859
Overigens is het bullcrap dat psychiatrische aandoeningen nooit op hersenscans terug te vinden zijn.
pi_51360907
Het is allemaal één groot complot!
You don't need eyes to see, you need vision.
pi_51360935
quote:
Op woensdag 11 juli 2007 14:37 schreef clumsy_clown het volgende:
niet bitchen over samenvattingen. Lezen of niet. En inderdaad TS, jij vindt dat, en nu?

Ik ben het er alles behalve mee eens. Ik ben in psychiatrische ziekenhuizen geweest, ik heb gezien hoe psychiaters te werk gaan, ik heb gezien wat medicatie kan veranderen aan een mens en ik heb gezien hoe het heeft geholpen.

Dat was puur geluk?
Denk ik wel.
De gebruikersstatistieken van psychische medicatie lopen al veertig jaar fors op.
Meer dan 3 miljoen Nederlanders zitten aan de antipsychotica, A.D., stimulerende middelen(ritalin enz) en slaapmiddelen.
Dat is niet voor niks, deze mensen zijn verslaafd gemaakt en de oorzaak van hun probleem is niet weggenomen.
Anders hoefden ze niet te gebuiken.
Omzet psychofarmaca in Nederland; ongeveer 400 miljoen euro per jaar
Ik ben antipsychiatrisch
  woensdag 11 juli 2007 @ 14:46:58 #33
121745 Gauge
God does not play dice
pi_51360992
Zware chronische depressies zijn anders soms wel op te lossen met een hersenimplantaat. Stimulatie van hersendelen kan hulp bieden.

Verder kraam je best wel wat onzin uit, als je zelf geen echte psychische stoornis hebt (of in die wereld werkt) moet je je mond houden. Dit veroorzaakt enkel stigmatisatie van betreffende personen.

Verder hoop ik dat je een psychose krijgt of een bipolaire stoornis type I.

Groet.

Wat is er verder mis met symptoombestrijding als dat het enige is wat voor handen is?
pi_51360999
quote:
Op woensdag 11 juli 2007 14:45 schreef astrada het volgende:

[..]

Denk ik wel.
De gebruikersstatistieken van psychische medicatie lopen al veertig jaar fors op.
Meer dan 3 miljoen Nederlanders zitten aan de antipsychotica, A.D., stimulerende middelen(ritalin enz) en slaapmiddelen.
Dat is niet voor niks, deze mensen zijn verslaafd gemaakt en de oorzaak van hun probleem is niet weggenomen.
Anders hoefden ze niet te gebuiken.
Omzet psychofarmaca in Nederland; ongeveer 400 miljoen euro per jaar
Dus het is toeval dat grote groepen psychoten met exact dezelfde medicatie geholpen worden en van hun psychoses afkomen?

Heb je wel eens iemand in een psychose meegemaakt? Dat gaat wel even verder dan iemand die een dagje 'ff lekker gek' doet.
  woensdag 11 juli 2007 @ 14:48:38 #35
1592 Puckzzz
Bitch please!
pi_51361048
Ik wacht nog even op Re...
Hey! Het is OK om alleen je eerste twee teennagels te lakken als je van plan bent peeptoes te gaan dragen!
pi_51361062
quote:
Op woensdag 11 juli 2007 14:45 schreef astrada het volgende:

[..]

Denk ik wel.
De gebruikersstatistieken van psychische medicatie lopen al veertig jaar fors op.
Meer dan 3 miljoen Nederlanders zitten aan de antipsychotica, A.D., stimulerende middelen(ritalin enz) en slaapmiddelen.
Dat is niet voor niks, deze mensen zijn verslaafd gemaakt en de oorzaak van hun probleem is niet weggenomen.
Anders hoefden ze niet te gebuiken.
Omzet psychofarmaca in Nederland; ongeveer 400 miljoen euro per jaar
Dan wil ik nu wel eens weten wat er nou eigenlijk verkeerd is aan psychoLOGIE
zonder het woord medicatie.
Ik doe niet meer aan een signature
  woensdag 11 juli 2007 @ 14:49:14 #37
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_51361069
quote:
Op woensdag 11 juli 2007 14:45 schreef astrada het volgende:

[..]

Denk ik wel.
De gebruikersstatistieken van psychische medicatie lopen al veertig jaar fors op.
Meer dan 3 miljoen Nederlanders zitten aan de antipsychotica, A.D., stimulerende middelen(ritalin enz) en slaapmiddelen.
Dat is niet voor niks, deze mensen zijn verslaafd gemaakt en de oorzaak van hun probleem is niet weggenomen.
Anders hoefden ze niet te gebuiken.
Omzet psychofarmaca in Nederland; ongeveer 400 miljoen euro per jaar
Het is heel simpel: Mensen hebben de behoefte aan drugs. Sommige drugs worden verboden, maar de behoefte blijft. Dus die mensen krijgen andere drugs. Pure sympoombestrijding.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 11 juli 2007 @ 14:50:51 #38
185631 Guncta
En un momento dado
pi_51361128
Dat medicijnen niet helpen is in mijn ogen onzin. Volgens mij ben je met een bepaalde gedachte in onderzoek gegaan en probeer je dit alleen maar bevestigd te zien.

Ik ken zat mensen die aan (bijna) al jouw oplossingen voldoen. Toch helpt het niet allemaal.
Er zijn zeker wel werkzame medicijnen.

Het grootste probleem bij de psychiatrie is dat er geen persoonsgebonden behandeling plaats vindt. Mensen slikken bijvoorbeeld tijdenlang ritalin, omdat het voor verreweg de grootste groep werkt.

Echter, dit heeft voor die andere groep een veel te verkeerde werking en maakt het alleen maar erger.

Zo is het ook met de rest van behandelingen.

Ik weet niet of het door generalisatie komt, maar het valt mij op dat iedere arts zijn eigen voorkeur heeft qua medicijnen en therapiegebruik. Het lijkt daarom ook meer op een subjectieve behandeling dan op een objectieve behandeling.

Veel medicijnen kunnen artsen niet voorschrijven. Ze zouden er nog veel te lang voor moeten doorleren en door de werkdruk zouden ze geneigd kunnen zijn om snel iets voor te schrijven en kijken hoe het werkt.

Veel dingen kunnen inderdaad door andere dingen opgelost kunnen worden. Maar ga mij niet vertellen dat depressieve mensen alleen door behandeling geholpen kunnen worden. Denk je nou echt dat er wat in dat koppie gaat als alles toch geen zin heeft in hun ogen? Dat de wereld kut is en toch niet beter zal worden. Daarvoor heb je middelen nodig om een goed begin te maken. Zodat de behandeling aankomt.
De goeie ouwe tijd is schijt.
Een doos met foto's en de rest is kwijt.
Ik kijk niet om en heb ook geen spijt.
Want leven is streven naar een betere tijd.
  woensdag 11 juli 2007 @ 14:55:37 #39
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_51361306
quote:
Op woensdag 11 juli 2007 14:46 schreef Gauge het volgende:
Zware chronische depressies zijn anders soms wel op te lossen met een hersenimplantaat. Stimulatie van hersendelen kan hulp bieden.

Verder kraam je best wel wat onzin uit, als je zelf geen echte psychische stoornis hebt (of in die wereld werkt) moet je je mond houden. Dit veroorzaakt enkel stigmatisatie van betreffende personen.

Verder hoop ik dat je een psychose krijgt of een bipolaire stoornis type I.

Groet.

Wat is er verder mis met symptoombestrijding als dat het enige is wat voor handen is?
Welke symptomen moet je bestrijden? En waarom? En wie help je daar mee? Of gaat het er alleen om om snel van een cliënt af te zijn? En moet er een industrie persé iets aan verdienen? Levert het meer geld op om in medicijnen te investeren dan in kennis over hersenen? Wie word er uiteindelijk beter van? Is de maatschappij gebaat bij gedrogeerde zombies die netjes in de maat lopen? Wat is er mis met een psycose op z'n tijd?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_51361369
quote:
Op woensdag 11 juli 2007 14:37 schreef clumsy_clown het volgende:

Ik ben het er alles behalve mee eens. Ik ben in psychiatrische ziekenhuizen geweest, ik heb gezien hoe psychiaters te werk gaan, ik heb gezien wat medicatie kan veranderen aan een mens en ik heb gezien hoe het heeft geholpen.

Dat was puur geluk?
Tja, als die wetenschappers er een sluitende verklaring voor kunnen geven, welke bijvoorbeeld rationeel kan verklaren waarom de ene behandelmethode wel of niet 'aanslaat', zou je kunnen stellen dat de psychiatrie een duidelijk rationeel-wetenschappelijke basis heeft...

dat is echter, helaas gewoon niet zo, en wat dat betreft heeft de TS volgens mij wel voor een groot deel gelijk...

Punt is echter niet dat er volgens mij een ander duidelijk alternatief is dat wél zich kan beroepen op een rationele en wetenschapelijke basis in de behandeling van psychiatrische gestoorden.
Wat dat betreft heb ik ook geen enkel vertrouwen in scientology en zou ik eerder de traditionele psychiatrie vertrouwen, echter ook die slechts met mate....

net zoals sommige gelovigen kunnen verklaren 'ik ging in God geloven en toen werd alles beter'... kun je dat ook van psychiatrische behandeling doen, en gebeurt zulk een vorm van 'verklaren' ook...
Sterker nog, jouw argumentatie is een voorbeeld ervan: 'ik heb gezien dat het mensen beter ging, dus moet het wel waar zijn'.
Dat lijkt precies dezelfde argumentatie als die van bv Jomanda-aanhangers die ook al snel beweren 'ik heb gezien dat wonderen verricht zijn en dat het mensen beter ging'.
.
Ik denk ook wel dat voor een zeker deel de psychiatrie een specifieke rol van religie overgenomen heeft, waarbij vroeger geestelijke gestoorden ook een zeker erkenning kregen als 'verlichtten' die een nader contact tot god (of de duivel) hadden ...

Ik denk wel dat de benadering tov Psychiatrie vanuit de betroffenen, even kritisch moet zijn als bij bv mensen die een risico lopen onder invloed van een religie te geraken.
tevens zijn veel medicijnen gewoon domweg zware harddrugs en ook op dat punt zou een patient zeer kritisch moeten zijn en ook durven hier een rol in te nemen van kritische consument die ook soms zijn arts zou moeten durven en kunnen 'overrullen'.

Ik heb het idee dat overigens specifiek in de psychiatrie die houding tov een bewuste consument nog niet ver doorgedriongen is, vaak eenzijig medicijnen worden voorgeschreven met nauwelijks uitleg over de specifieke werking, bijwerkingen en bv de verslavende aspecten ervan.
(dat kan natuurlijk per instelling anders zijn, en ik zou niet durven te stellen dat een 'algeheel oordeel' over de psychiatrie mogelijk is... zonder onrecht te doen aan mogelijk zeer positieve toepassingen)..

Overigens, juridisch gezien is het niet toegestaan en 'laster' om psychiatrie 'kwakzalverij' te noemen, zolang men kan wijzen op bepaalde patienten die het 'beter' zou gaan of die zelf zeggen dat ze er beter aan toe zijn dankzij die behandelmethode....
Recentelijk was hierover een zaak van een alternatieve genezer tegen de stichting Skepsis, welke inderdaad skepsis veroordeld kreeg wegens het gebruik van het woord 'kwakzalvers', odmat hij kon wijzen op 'tevreden gebruikers'.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  Licht Ontvlambaar woensdag 11 juli 2007 @ 14:57:42 #41
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_51361381
quote:
Op woensdag 11 juli 2007 14:45 schreef astrada het volgende:

[..]

Denk ik wel.
De gebruikersstatistieken van psychische medicatie lopen al veertig jaar fors op.
Meer dan 3 miljoen Nederlanders zitten aan de antipsychotica, A.D., stimulerende middelen(ritalin enz) en slaapmiddelen.
Dat is niet voor niks, deze mensen zijn verslaafd gemaakt en de oorzaak van hun probleem is niet weggenomen.
Anders hoefden ze niet te gebuiken.
Omzet psychofarmaca in Nederland; ongeveer 400 miljoen euro per jaar
Nu weet ik het... je bent de vrouw van mijn baas!!!
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
  woensdag 11 juli 2007 @ 14:57:53 #42
109065 sungaMsunitraM
Fancybox is not a function
pi_51361390
quote:
Op woensdag 11 juli 2007 14:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Is de maatschappij gebaat bij gedrogeerde zombies die netjes in de maat lopen? Wat is er mis met een psycose op z'n tijd?
Jij leeft nog in de jaren 70-80?
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
pi_51361422
quote:
Op woensdag 11 juli 2007 14:43 schreef clumsy_clown het volgende:
Overigens is het bullcrap dat psychiatrische aandoeningen nooit op hersenscans terug te vinden zijn.
Die discussie is zo vaak gevoerd...

Er is geen enkel bewijs dat jij kunt leveren Clumsy Clown, dat schizofrenie, borderline of een depressie te zien zou zijn op een hersenscan.
Het is onmogelijk om zoiets te vinden en in te scannen op het Net.

-Wetenschappers hebben geen idee hoe een "normale" hersenstructuur er uit zou moeten zien.
-wetenschappers hebben het vaak over dementie, maar dit is "gewoon" een neurologische aandoening wegens afstervend hersenweefsel en zeker geen psychiatrische stoornis.
-wetenschappers kunnen bepaalde hersencellen nog helemaal niet in beeld krijgen.
-wetenschappers tonen vaak hersenscans van patiënten die psychische medicatie gebruiken waardoor dit orgaan afwijkingen bij hen zou laten zien in relatie tot "gezonde" mensen, ze gebruiken dit dan om te bewijzen dat een psychische stoornis zichtbaar zou zijn...
Dit is een leugen, feit is dat de hersenen die net als andere organen vetzuren, vocht, een goede bloedtoevoer, zuurstof, mineralen en vitaminen nodig heeft krimpt en beschadigd raakt door de chemicaliën die er doorheen gejaagd worden!
Een psychiatrische stoornis is dus niet zichtbaar op een hersenscan.

Ik ben antipsychiatrisch
  woensdag 11 juli 2007 @ 14:59:04 #44
262 Re
Kiss & Swallow
pi_51361427
zoww... eerst ff een tvp, dan maar ff lezen...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_51361456
quote:
Op woensdag 11 juli 2007 14:55 schreef Papierversnipperaa... het volgende:

[..]Wat is er mis met een psycose op z'n tijd?
.
Dude, verdiep je eerst ergens in voordat je onzin uitkraamt.
pi_51361473
quote:
Op woensdag 11 juli 2007 14:27 schreef Verbal het volgende:
Wat een gelul.

V.
Wat hij typte.
pi_51361486
quote:
Op woensdag 11 juli 2007 14:37 schreef clumsy_clown het volgende:
niet bitchen over samenvattingen. Lezen of niet. En inderdaad TS, jij vindt dat, en nu?

Ik ben het er alles behalve mee eens. Ik ben in psychiatrische ziekenhuizen geweest, ik heb gezien hoe psychiaters te werk gaan, ik heb gezien wat medicatie kan veranderen aan een mens en ik heb gezien hoe het heeft geholpen.

Dat was puur geluk?
Gamma ja. Ongetwijfeld geloof ik dat je het zelf in je hebt om te genezen, maar dat sluit niet uit dat iemand je kan begeleiden het naar de surface te brengen. In de meeste gevallen gaat het zelfs extra begeleiding, medicatie etc slechter, juist omdat je het verwerpt.
  woensdag 11 juli 2007 @ 15:01:50 #48
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_51361523
Veel mensen die naar de dokter gaan vragen ook om een quick-fix. Ze willen op een bepaalde manier doorstomen en slaan daarbij geen acht op signalen van hun lichaam/.geest dat ze te hard gaan. Ze rammen (met hulp van de dokter en zelfmedicatie) door todat ze instorten.

Verder ben ik het er mee eens dat mensen niet meer als individu behandelt worden. Veer complexe problemen worden te simplistisch aangepakt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_51361578
quote:
Op woensdag 11 juli 2007 14:46 schreef Gauge het volgende:
Zware chronische depressies zijn anders soms wel op te lossen met een hersenimplantaat. Stimulatie van hersendelen kan hulp bieden.

Wat is er verder mis met symptoombestrijding als dat het enige is wat voor handen is?
Je besturingsapparaat/schakelkast beïnvloeden is geen oplossing, gewoon een ordinaire onderdrukking.

Oorzakelijke oplossingen zijn er wel, maar worden de kop in gedrukt of ontkent door de industrie.
Oplossingen zijn vaak te goedkoop en patentonmogelijk.

Ik ben antipsychiatrisch
pi_51361625
http://www.bijwerkingenpsychiatrischemedicijnen.nl

Een website met zo'n naam kun je toch uberhaupt niet meer serieus nemen?
Ik hoef hem nieteens te openen!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')