POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Toch wel erg, dat YD weer van voor af aan moet beginnen digitaal bezien.
Het is echter ook een nieuwe start, ook voor de SP als de top een keer wil _luisteren_ en _nadenken_.
Onzin? nee zie hier, compleet met screencaptures e.d.
http://sptransparant.blogsome.com
Balen dit, waar moet ik nu nog op stemmen, als zelfs de SP al rap aan het standaard-haags verworden is...?
[ Bericht 1% gewijzigd door fokthesystem op 09-07-2007 10:44:11 ]
Het is echter ook een nieuwe start, ook voor de SP als de top een keer wil _luisteren_ en _nadenken_.
Wederhoor? dan moet je als SP corifee wel snel een eigen site op zetten, anders is censuur je deel.quote:Speelt er meer mee in deze zaak?
De kritiek van ‘buiten’ dat de SP een centralistisch ingestelde partij is, is
juist. Er zijn maar een paar mensen die aan de knoppen draaien. Er is weinig
(geen) ruimte voor kritiek. Dat is jammer, want het zal onze groei uiteindelijk
remmen. Goede mensen zullen hierdoor weggaan. En we hebben een goed kader juist
zo hard nodig, zeker als we over een paar jaar regeringsverantwoordelijkheid
krijgen en blijven groeien in de gemeenten en provincies.
Een van de dingen die me het meest stoort is dat er mensen in mijn fractie onder
druk zijn gezet om spijt te hebben van hun stem. Er is zelfs tegen hen gezegd
dat als zij niet een verklaring wilden ondertekenen, zij uit de statenfractie
zouden worden gezet. Ik weet van tenminste twee personen dat die daardoor
slapeloze nachten hebben gehad. En ik vraag me oprecht af of dit de wijze is
waarop wij met ons actieve kader om willen gaan. Is dit die menselijke
waardigheid? Blijkbaar is het moeilijk voor sommigen in het partijbestuur om
feiten te accepteren en vergeten zij daarbij fatsoensnormen en -niet te
vergeten- de inhoud en strekking van ons verkiezingsprogramma. Ik (en diverse
mensen om mij heen) zijn hierdoor bijzonder aangeslagen.
Meer info op;
http://www.duzgunyildirim.nl/faq.php
Onzin? nee zie hier, compleet met screencaptures e.d.
http://sptransparant.blogsome.com
Balen dit, waar moet ik nu nog op stemmen, als zelfs de SP al rap aan het standaard-haags verworden is...?
[ Bericht 1% gewijzigd door fokthesystem op 09-07-2007 10:44:11 ]
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
SP was toch een soort communistenkliek? Dit is toch heel normaal eigenlijk?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nou ooit heel lang geleden wel, dat erkennen zij ook. Mede oprichter daan monje echter vind je in de SP geschiedenis op hun site weer niet...quote:Op maandag 9 juli 2007 11:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
SP was toch een soort communistenkliek? Dit is toch heel normaal eigenlijk?
Toen ging men het verleden officieel afleggen, het rode boekje verdween e.d.
Na een lange tijd 'normaal gedrag'' en dat ook ik wel eens op ze stemde, kregen we nu ineens dit, als partij de kieswet willen ontduiken (doen overigens cda, pvda en vvd ook, idem dito) en het intern wel ff beslissen, dat kan natuurlijk niet!
Dus ja wie weet, en is de macht werkelijkheid weer bij een paar mensen en een achterban die als makke schapen nog macht toebedeelt aan dat type mens ook. Wees gewaarschuwd en denk zelf zou ik zeggen.(Aan eenieder niet aan jou persoonlijk of zo)
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
In de kwestie Yildirim komt het ware gezicht van de SP naar voren. Er zijn blijkbaar een paar mensen die aan de touwtjes trekken en anderen die het wagen hun kopje boven het maaiveld uit te steken, worden direct onthoofd.
De SP is Jan Marijnissen, Tiny Cox en Hans van Heiningen en nog wat paljassen daar om heen en voor de rest mensen die nuttig werk doen maar niet echt veel in te brengen hebben.
Het heeft volgens mij niks met mao-isme of communisme te maken want het CDA is op een vergelijkbare manier georganiseerd.
De SP is Jan Marijnissen, Tiny Cox en Hans van Heiningen en nog wat paljassen daar om heen en voor de rest mensen die nuttig werk doen maar niet echt veel in te brengen hebben.
Het heeft volgens mij niks met mao-isme of communisme te maken want het CDA is op een vergelijkbare manier georganiseerd.
Het gaat niet meer om democratie of het besturen van het land. Politiek is een bezigheid op zich geworden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Mijn kritiek, tevens verbazing, op de SP is nu juist dat ze echt door de kieswet mazen willen glippen. Vreemd want imago schade, leden verlies...quote:Op maandag 9 juli 2007 12:19 schreef SCH het volgende:
Het heeft volgens mij niks met mao-isme of communisme te maken want het CDA is op een vergelijkbare manier georganiseerd.
CDA, VVD, PvdA, hebben geen voorkeurstemmers en de door hen gekozenen hun website afgepakt, onder druk gezet enz. Die nemen tenminste 'hun verlies' als dat zo passeert....
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
De SP is een boel lucht. De vraag is niet OF de ballon knapt, maar wanneer. De SP kan geen regeringsverantwoordelijkheid aan. De enige partij die echt bij machte is om iets te betekenen voor minder-bedeelden is de PvdA. De kiezers komen daar vanzelf wel achter.
Goed leiderschap of dictatoriaal leiderschap?quote:Op maandag 9 juli 2007 19:33 schreef sneakypete het volgende:
De SP heeft gewoon wat de grote partijen al jaren ontberen: goed leiderschap
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Slaafs gevolg, a.k.a. klapvee, anders kom je niet verder in de SP en dergelijke 'krijgers' partijen....quote:Op maandag 9 juli 2007 20:02 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Goed leiderschap of dictatoriaal leiderschap?
Zo balen dit, kan ik nergens meer op stemmen straks...
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Beste mensen,
graag breng ik het volgende artikel onder uw aandacht
http://duzgunyildirim.nl/weblog/reactie.php?id=251
met vriendelijke groet,
Düzgün Yildirim,
graag breng ik het volgende artikel onder uw aandacht
http://duzgunyildirim.nl/weblog/reactie.php?id=251
met vriendelijke groet,
Düzgün Yildirim,
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Dictatoriaal? Nogal overdreven. Ik wil best geloven dat de partijtop de teugels strak houdt, maar van dictatuur is geen sprake. In elk geval werkt de SP manier van organiseren beduidend beter dan de onderlinge machtsstrijd die je op rechts ziet (zowel in de VVD als in de kleine rechtse partijtjes). Zonder dat geharrewar had de VVD bijv veel meer zetels gehad. De PvdA kut ook heel wat aan onderling dus ik wil zeker niet zeggen dat het een 'rechts'probleem is.quote:Op maandag 9 juli 2007 20:02 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Goed leiderschap of dictatoriaal leiderschap?
Bovendien gaat het mij vooral om inhoudelijke standpunten, dus fokthesystem doe relaxed en focus je vooral op inhoud. Stemmen vind ik trouwens altijd de minst kwade optie kiezen, geen 1 partij is ideaal.
Eerlijk gezegd riekt de site hierboven nogal naar een uiting van jaloezie en frustratie.
Geloof het of niet, er zijn mensen die stellen dat er onder saddam minder doden vielen bij elkaar opgeteld dan na zijn dood binnen de grenzen van wat ooit zijn irak was...quote:Op woensdag 11 juli 2007 21:09 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Dictatoriaal? Nogal overdreven. Ik wil best geloven dat de partijtop de teugels strak houdt, maar van dictatuur is geen sprake. In elk geval werkt de SP manier van organiseren beduidend beter dan de onderlinge machtsstrijd die je op rechts ziet (zowel in de VVD als in de kleine rechtse partijtjes). Zonder dat geharrewar had de VVD bijv veel meer zetels gehad. De PvdA kut ook heel wat aan onderling dus ik wil zeker niet zeggen dat het een 'rechts'probleem is.
Bovendien gaat het mij vooral om inhoudelijke standpunten, dus fokthesystem doe relaxed en focus je vooral op inhoud. Stemmen vind ik trouwens altijd de minst kwade optie kiezen, geen 1 partij is ideaal.
Eerlijk gezegd riekt de site hierboven nogal naar een uiting van jaloezie en frustratie.
'Ideale' democratie is in NL voor NL al vastgelegd, de SP wil die op voorhand ontduiken ipv veranderen zoals het hoort.
Dat een paar mensen een zooitje van NL b.v. maken is al erg genoeg, maar wel mogelijk gemaakt door die nullen (het klapvee in de partijen die voor 'mandaat' zorgen) die de miljonair maken.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Hoezo is dat mogelijk gemaakt door de SP dan?
En wat bedoel je met Irak, is dat een SP standpunt of uitspraak? zoja van wie? Trouwens is het slechts een constatering van een feit, geen pleidooi voor een dictator zoals je misschien zult denken, de gedachte achter deze uitspraak is dat je grote vraagtekens bij de missie in dat land kunt zetten.
En wat bedoel je met Irak, is dat een SP standpunt of uitspraak? zoja van wie? Trouwens is het slechts een constatering van een feit, geen pleidooi voor een dictator zoals je misschien zult denken, de gedachte achter deze uitspraak is dat je grote vraagtekens bij de missie in dat land kunt zetten.
En wederom dank voor deze uiterst intelligente en inhoudelijke bijdrage aan de discussie.quote:Op maandag 9 juli 2007 14:26 schreef Originele_Naam het volgende:
SP
Als het verwoorden van een standpunt al teveel moeite kost, ga dan lekker een andere hobby zoeken,knuppel.
http://www.volkskrant.nl/(...)_om_kritisch_artikel
http://www.elsevier.nl/ni(...)kel/asp/artnr/160609
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/953361.html
http://www.elsevier.nl/op(...)nr/160632/index.html
http://www.duzgunyildirim.nl/
http://www.emmen.sp.nl/
http://www.borger-odoorn.sp.nl/
http://sptransparant.blogsome.com/
En zo zijn er nog meer artikelen en groeit de bijval voor betere democratie in de SP.
Het is nu de tijd om de SP te veranderen, intern van de bodem naar de top
[ Bericht 12% gewijzigd door fokthesystem op 12-07-2007 11:48:49 ]
http://www.elsevier.nl/ni(...)kel/asp/artnr/160609
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/953361.html
http://www.elsevier.nl/op(...)nr/160632/index.html
http://www.duzgunyildirim.nl/
http://www.emmen.sp.nl/
http://www.borger-odoorn.sp.nl/
http://sptransparant.blogsome.com/
En zo zijn er nog meer artikelen en groeit de bijval voor betere democratie in de SP.
Het is nu de tijd om de SP te veranderen, intern van de bodem naar de top
[ Bericht 12% gewijzigd door fokthesystem op 12-07-2007 11:48:49 ]
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
jij hebt anders ook niks zinnigs gemeldquote:Op donderdag 12 juli 2007 01:10 schreef aapje22 het volgende:
[..]
En wederom dank voor deze uiterst intelligente en inhoudelijke bijdrage aan de discussie.
Als het verwoorden van een standpunt al teveel moeite kost, ga dan lekker een andere hobby zoeken,knuppel.
topic vervuiling, ga dit lezen aub !quote:Op donderdag 12 juli 2007 12:03 schreef Originele_Naam het volgende:
[..]
jij hebt anders ook niks zinnigs gemeld
http://www.elsevier.nl/ni(...)nr/160609/index.html
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/953361.html
http://www.duzgunyildirim.nl/
http://www.emmen.sp.nl/
http://www.borger-odoorn.sp.nl/
http://sptransparant.blogsome.com/
Dit is het moment voor de SPers, de leden, om de top bij te schaven en knippen.
[ Bericht 13% gewijzigd door fokthesystem op 12-07-2007 12:30:29 ]
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Het rammelt duidelijk in de SP. Teletekst bericht er ook al over. Zal mij benieuwen of dit ook gevolgen heeft in de peilingen.
Voor de coalitie is het trouwens geweldig: er zijn twee oppositiepartijen van betekenis (SP en VVD) en bij beiden rommelt het intern.
Voor de coalitie is het trouwens geweldig: er zijn twee oppositiepartijen van betekenis (SP en VVD) en bij beiden rommelt het intern.
Heeft iemand nog commentaar op de uitzending van NOVA? Klinkt als aardig crisis in de SP.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Is die uitzending ergens al te zien op internet?quote:Op donderdag 12 juli 2007 22:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Heeft iemand nog commentaar op de uitzending van NOVA? Klinkt als aardig crisis in de SP.
Of moet ik wachten tot morgen?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Opzichtig mensen lozen omdat ze niet op een vriendenlijstje staan is inderdaad een teken van goed leiderschapquote:Op maandag 9 juli 2007 19:33 schreef sneakypete het volgende:
De SP heeft gewoon wat de grote partijen al jaren ontberen: goed leiderschap
96% van de partijraad was het oneens met Yildrim. Na eerst het niet gehaald te hebben in de tweede kamer (vastgesteld door het congres) is het hem ook in de Eerste kamer niet gelukt. Het lijkt me een typisch gevalletje wrok en gelukkig is er voor mensen met wrok binnen de Nederlandse media genoeg oor. Als het maar niet over inhoud gaat.quote:Op donderdag 12 juli 2007 22:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Heeft iemand nog commentaar op de uitzending van NOVA? Klinkt als aardig crisis in de SP.
Sommige mensen die zich ergens kandidaat voor stellen denken dat ze de ideale combinatie van Marijnissen en Napoleon zijn (ik doel niet op Yildrim). Bij de PVV komen zulke mensen je dan in de kamer maar bij de SP raken dat soort mensen teleurgesteld. Het is binnen de SP relatief makkelijk om ergens tussen te komen, zie Amsterdam-West affaire, en de lijntjes zijn erg kort maar ook daar zitten grenzen aan.
Democratie en het krijgen van de juiste mensen is een moeilijk ding. Dat is bij elke partij zo. Zie de problemen bij de VVD en D66. Bij het CDA pretenderen ze niet eens een democratie te hebben en de PVV is een ronduit dictatoriale partij. In een democratische partij raken ook altijd mensen teleurgesteld, dat is politiek.
En wat betreft de censuur in de Tribune: Als de hoofdredacteur dat podium wil gebruiken om mensen nog verder tegen elkaar uit te spelen en dan ook nog eens een onevenwichtig stuk te plaatsen lijkt me het niet onredelijk dat er een eis komt dat er ook een andere kant van het verhaal moet staan. Stukken in de Tribune moeten wel boven het 'Simon Rozendaal'-niveau uitkomen, daar zal iedereen het wel mee eens zijn lijkt me.
[ Bericht 13% gewijzigd door Ooster op 12-07-2007 23:06:47 ]
..:: principieel wietteler (en sinds kort ook paddokweker)::..
Maar dit lijkt op censuur en iedereen in de politiek weet dat dat dodelijk is. Het gaat niet om de waarheid maar om hoe het er uit ziet. Als je je vuile was buiten hangt word je afgemaakt maar als je het verstopt nog meer. Als je het buitenhangt kan iedereen zijn eigen oordeel vormen en waait de bui het snelste over.quote:Op donderdag 12 juli 2007 22:59 schreef Ooster het volgende:
[..]
96% van de partijraad was het oneens met Yildrim. Na eerst het niet gehaald te hebben in de tweede kamer (vastgesteld door het congres) is het hem ook in de Eerste kamer niet gelukt. Het lijkt me een typisch gevalletje wrok en gelukkig is er voor mensen met wrok binnen de Nederlandse media genoeg oor. Als het maar niet over inhoud gaat.
Sommige mensen die zich ergens kandidaat voor stellen denken dat ze de ideale combinatie van Marijnissen en Napoleon zijn (ik doel niet op Yildrim). Bij de PVV komen zulke mensen je dan in de kamer maar bij de SP raken dat soort mensen teleurgesteld. Het is binnen de SP relatief makkelijk om ergens tussen te komen, zie Amsterdam-West affaire, en de lijntjes zijn erg kort maar ook daar zitten grenzen aan.
Democratie en het krijgen van de juiste mensen is een moeilijk ding. Dat is bij elke partij zo. Zie de problemen bij de VVD en D66. Bij het CDA pretenderen ze niet eens een democratie te hebben en de PVV is een ronduit dictatoriale partij. In een democratische partij raken ook altijd mensen teleurgesteld, dat is politiek.
En wat betreft de censuur in de Tribune: Als de hoofdredacteur dat podium wil gebruiken om mensen nog verder tegen elkaar uit te spelen en dan ook nog eens een onevenwichtig stuk te plaatsen lijkt me het niet onredelijk dat er een eis komt dat er ook een andere kant van het verhaal moet staan. Stukken in de Tribune moeten wel boven het 'Simon Rozendaal'-niveau uitkomen, daar zal iedereen het wel mee eens zijn lijkt me.
De SP heeft het niet handig aangepakt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik vond het wel flauw dat Nova beelden liet zien uit de documentaire over de Tweede Kamer van een paar jaar geleden. Agnes Kant heeft al eens gezegd, dat ze zich niet kon vinden in het beeld dat daaruit naar voren kwam. Ik vind de dominantie van Marijnissen in de SP-fractie ook niet iets dat je zomaar op een hoop kan gooien met de huidige kwestie.quote:Op donderdag 12 juli 2007 22:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Heeft iemand nog commentaar op de uitzending van NOVA? Klinkt als aardig crisis in de SP.
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
Misschien dat Agnes Kant gedwongen was te zeggen dat ze zich niet in het beeld kon vindenquote:Op vrijdag 13 juli 2007 11:23 schreef ijsbrekertje het volgende:
[..]
Ik vond het wel flauw dat Nova beelden liet zien uit de documentaire over de Tweede Kamer van een paar jaar geleden. Agnes Kant heeft al eens gezegd, dat ze zich niet kon vinden in het beeld dat daaruit naar voren kwam. Ik vind de dominantie van Marijnissen in de SP-fractie ook niet iets dat je zomaar op een hoop kan gooien met de huidige kwestie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
'Worsten Jan' Maorijnissov laat wederom zijn ware gedaante zien. Je ware tirannie. Als hij ooit premier wordt rollen op een dag de tanks op het Binnenhof over de Leidse koorbalstudenten heen.
[ Bericht 3% gewijzigd door B.R.Oekhoest op 13-07-2007 12:15:24 (Liever Goulash dan Goelag) ]
[ Bericht 3% gewijzigd door B.R.Oekhoest op 13-07-2007 12:15:24 (Liever Goulash dan Goelag) ]
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Het hele artikel staat hier:
http://www.depers.nl/binn(...)suur-bij-de-SP.html'
Onderstaande een greep daar uit. Mijn commentaar gaat vooraf door een *
Geest uit de fles na censuur bij de SP
Door: Marcia Nieuwenhuis
Gepubliceerd: vandaag 00:02
Update: vandaag 00:08
Een opeenstapeling van incidenten zorgt ervoor dat SP-leider Marijnissen de
discussie over de autoritaire structuur van zijn partij niet langer uit de weg
kan gaan.
* heel goed, welke reactie dan ook, deze komt vanzelf een keer op de buis / rdio
in de krant...
De geest is uit de fles bij de Socialistische Partij. Het partijbestuur schrapte
een artikel in het partijblad Tribune, waarin het zelf bekritiseerd werd.
Vervolgens werd hoofdredacteur Elma Verhey ook nog geschorst. Voor kritische
bestuursleden van de SP maakt de censuur extra duidelijk waar het probleem ligt.
De leiding van de partij duldt geen kritiek. ‘Wij zijn geschrokken van de manier
waarop de partij met mensen omgaat’, zegt voorzitter Joris de Koning van de
afdeling Zwolle.
* Maar de SP stelt dat alleen de critici aan het woord kwamen in het artikel,
dat is inderdaad geen journalistiek bedrijven met wederhoor.
Yildirim is al jaren actief voor de SP in Zwolle. Door zijn grote bekendheid
hebben veel Overijsselse leden de discussie van dichtbij meegemaakt. In het
gewraakte artikel in de Tribune zeggen Statenleden die op Yildirim hebben
gestemd dat ze van de partij excuses moesten aanbieden. Partijsecretaris Van
Heijningen ontkent dat er sprake is van censuur.
* Van Heijningen lijkt me nu na 3 verhalen van mensen nabij hem een heel
verkeerde voor de SP, eigenlijk is het een verdwaalde PvdAer
Dat beaamt ook politicoloog Gerrit Voerman, die langdurig onderzoek deed naar
het reilen en zeilen van de SP. ‘De dominante positie van de partijtop kan voor
meer problemen gaan zorgen.
* een dominante partijtop kan tot op zekere hoogte, mensen willen dat ook (niet
allemaal uiteraard, die zitten bij vvd pvda e.d. waar het ook is maar men het
niet zo ervaart)
Je moet ook ruimte gunnen aan anderen. Het gekke is dat de kwestie rond de
kandidaatstelling van de Eerste Kamer ook bij andere partijen speelde, maar
alleen bij de SP in een conflict is ontaard.’
* Andere partijen hebben meegaander politici, in dat opzicht is de SP WEl goed
bezig met iemand als DY die de hakken in het zand zet.
http://www.depers.nl/binn(...)suur-bij-de-SP.html'
Onderstaande een greep daar uit. Mijn commentaar gaat vooraf door een *
Geest uit de fles na censuur bij de SP
Door: Marcia Nieuwenhuis
Gepubliceerd: vandaag 00:02
Update: vandaag 00:08
Een opeenstapeling van incidenten zorgt ervoor dat SP-leider Marijnissen de
discussie over de autoritaire structuur van zijn partij niet langer uit de weg
kan gaan.
* heel goed, welke reactie dan ook, deze komt vanzelf een keer op de buis / rdio
in de krant...
De geest is uit de fles bij de Socialistische Partij. Het partijbestuur schrapte
een artikel in het partijblad Tribune, waarin het zelf bekritiseerd werd.
Vervolgens werd hoofdredacteur Elma Verhey ook nog geschorst. Voor kritische
bestuursleden van de SP maakt de censuur extra duidelijk waar het probleem ligt.
De leiding van de partij duldt geen kritiek. ‘Wij zijn geschrokken van de manier
waarop de partij met mensen omgaat’, zegt voorzitter Joris de Koning van de
afdeling Zwolle.
* Maar de SP stelt dat alleen de critici aan het woord kwamen in het artikel,
dat is inderdaad geen journalistiek bedrijven met wederhoor.
Yildirim is al jaren actief voor de SP in Zwolle. Door zijn grote bekendheid
hebben veel Overijsselse leden de discussie van dichtbij meegemaakt. In het
gewraakte artikel in de Tribune zeggen Statenleden die op Yildirim hebben
gestemd dat ze van de partij excuses moesten aanbieden. Partijsecretaris Van
Heijningen ontkent dat er sprake is van censuur.
* Van Heijningen lijkt me nu na 3 verhalen van mensen nabij hem een heel
verkeerde voor de SP, eigenlijk is het een verdwaalde PvdAer
Dat beaamt ook politicoloog Gerrit Voerman, die langdurig onderzoek deed naar
het reilen en zeilen van de SP. ‘De dominante positie van de partijtop kan voor
meer problemen gaan zorgen.
* een dominante partijtop kan tot op zekere hoogte, mensen willen dat ook (niet
allemaal uiteraard, die zitten bij vvd pvda e.d. waar het ook is maar men het
niet zo ervaart)
Je moet ook ruimte gunnen aan anderen. Het gekke is dat de kwestie rond de
kandidaatstelling van de Eerste Kamer ook bij andere partijen speelde, maar
alleen bij de SP in een conflict is ontaard.’
* Andere partijen hebben meegaander politici, in dat opzicht is de SP WEl goed
bezig met iemand als DY die de hakken in het zand zet.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Ik vond het juist heel TERECHT dat Nova die beelden liet zien. Het maakt namelijk heel goed duidelijk dat er binnen de SP een leider is die weinig tegenspraak duldt. Dat Agnes Kant later heeft gezegd dat ze zich niet herkent in het beeld, zegt me helemaal niks. De SP kennende kan die uitspraak gewoon aan haar zijn opgelegd.quote:Op vrijdag 13 juli 2007 11:23 schreef ijsbrekertje het volgende:
Ik vond het wel flauw dat Nova beelden liet zien uit de documentaire over de Tweede Kamer van een paar jaar geleden. Agnes Kant heeft al eens gezegd, dat ze zich niet kon vinden in het beeld dat daaruit naar voren kwam. Ik vind de dominantie van Marijnissen in de SP-fractie ook niet iets dat je zomaar op een hoop kan gooien met de huidige kwestie.
Ik vond trouwens dat Yildirim de kwestie gisteren in Nova uitstekend verwoordde. De vragen over het leiderschap wist hij heel goed te omzeilen. Hij wees erop dat de SP een partij is die in korte tijd fors is gegroeid, waardoor bepaalde mensen de leiding nemen. Zijn roep om democratisering binnen de partij is meer dan terecht.
Okey komt ie.quote:Op donderdag 12 juli 2007 12:03 schreef Originele_Naam het volgende:
[..]
jij hebt anders ook niks zinnigs gemeld
Yildirim moet inderdaad de interne partijdemocratie respecteren, en zijn zetel opgeven.
Hij is toch een SP-er , dan moet ie ook weten hoe de dingen gaan binnen de partij.
Hij doet me een beetje denken aan Ali Lazrak, die ineens ging melken over de afdrachtregeling.
Als je er niet mee eens bent, wat doe je dan bij de SP? Deze mensen draaien de boel om, dat de partij moet veranderen voor hen.
Nee, ze weten hoe de SP werkt, en dan niet achteraf gaan zeuren, zo denk ik erover.
En gisteren bij Nova deden ze wederom een poging om Marijnissen als dictator af te schilderen.
Gelukkig zijn er ook nog mensen die zelf oordelen , en weten dat dat allemaal flauwekul is.
Niks crisis, weer zo'n mediahype.quote:Op donderdag 12 juli 2007 22:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Heeft iemand nog commentaar op de uitzending van NOVA? Klinkt als aardig crisis in de SP.
De enige crisis figuren zijn mensen als Yildirim of in het verleden Lazrak.
Nobody is bigger than the club, zo zie ik dat.
Die salon socialisten die de boel proberen te verzieken kan de SP missen als kiespijn.
Agnes Kant zou gezegd hebben dat het betreffende gesprek niet over een politieke kwestie ging maar over een ernstige persoonlijke zaak. Die persoonlijke zaak zou de dood zijn geweest van het zoontje van Harry van Bommel, zo zou althans intern zijn medegedeeld. Dat overlijden was echter in november/december, terwijl de opnamen van eerder dateren, namelijk augustus.quote:Op vrijdag 13 juli 2007 11:23 schreef ijsbrekertje het volgende:
[..]
Ik vond het wel flauw dat Nova beelden liet zien uit de documentaire over de Tweede Kamer van een paar jaar geleden. Agnes Kant heeft al eens gezegd, dat ze zich niet kon vinden in het beeld dat daaruit naar voren kwam. Ik vind de dominantie van Marijnissen in de SP-fractie ook niet iets dat je zomaar op een hoop kan gooien met de huidige kwestie.
Zie ook het commentaar van de filmmaker hierop: http://www.youtube.com/watch?v=qIASMplB0aU
Nee de SP heeft een grote leider, dat is wat anders..quote:Op maandag 9 juli 2007 19:33 schreef sneakypete het volgende:
De SP heeft gewoon wat de grote partijen al jaren ontberen: goed leiderschap
Ik wil dat op een T Shirt hebben
Nog eentje
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zou Marijnissen zelf achter deze kwestie zitten dan? Ik ben er wel van overtuigd dat het SP-partijbestuur bijzonder directief opereert en weinig tegenspraak tolereerd. Maar het zal toch niet zo zijn dat Marijnissen in zijn eentje alles beslist? Ik vind de verhouding tussen Marijnissen en zijn fractiegenoten en de verhouding tussen partijbestuur en leden niet direct te vergelijken. De enige reden dat ze deze beelden erbij hebben gehaald is dat het een illustratie is van het beeld van de SP als strak en dictatoriaal geleide partij. Naar mijn idee blijkt dat al voldoende uit de gegevens van de zaak Yildirim en hoef je hiervoor geen oude niet ter zake doende beelden bij te halen.quote:Op vrijdag 13 juli 2007 13:33 schreef Elfletterig het volgende:
Ik vond het juist heel TERECHT dat Nova die beelden liet zien. Het maakt namelijk heel goed duidelijk dat er binnen de SP een leider is die weinig tegenspraak duldt. Dat Agnes Kant later heeft gezegd dat ze zich niet herkent in het beeld, zegt me helemaal niks. De SP kennende kan die uitspraak gewoon aan haar zijn opgelegd.
Ik ben het met je eens dat Kant natuurlijk niet blij was met het beeld dat uit die documentaire naar voren kwam. Alleen al om die reden of uit partijoverwegingen zal ze dat beeld hebben willen nuanceren. Maar dat wil niet zeggen dat de paar beelden die Nova gisteren liet zien representatief zijn voor de fractievergaderingen.
Eens.quote:Ik vond trouwens dat Yildirim de kwestie gisteren in Nova uitstekend verwoordde. De vragen over het leiderschap wist hij heel goed te omzeilen. Hij wees erop dat de SP een partij is die in korte tijd fors is gegroeid, waardoor bepaalde mensen de leiding nemen. Zijn roep om democratisering binnen de partij is meer dan terecht.
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
Jammer dat we in NL geen Journalisten als Gunter Wallraf hebben die een paar jaar under cover gaat werken en er dan over schrijft. Voor diegen die hem niet kennen Gunter Wallraf heeft under cover gewerkt bij Bild, en er over geschreven hoe hun werkten, mensen bewust kapot maken. Hij heeft ook een tijd vermomd als Turkse illigaal gewerkt, en daarover geschreven.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ich, Ali of zoiets?quote:Op vrijdag 13 juli 2007 14:46 schreef Pietverdriet het volgende:
Jammer dat we in NL geen Journalisten als Gunter Wallraf hebben die een paar jaar under cover gaat werken en er dan over schrijft. Voor diegen die hem niet kennen Gunter Wallraf heeft under cover gewerkt bij Bild, en er over geschreven hoe hun werkten, mensen bewust kapot maken. Hij heeft ook een tijd vermomd als Turkse illigaal gewerkt, en daarover geschreven.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Is ie misschien vanwege dat soort akties later gepwnd als ex-nazi?quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik Ali was de Nederlandse titel, de Duitse was afaik, ganz unten.quote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Haal je hem nu niet door elkaar met Gunter Grass? Wallraf is geboren op 1 Oktober 1942, en met die leeftijd een oud nazi...quote:Op vrijdag 13 juli 2007 15:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Is ie misschien vanwege dat soort akties later gepwnd als ex-nazi?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat zou kunnen. Ik heb eigenlijk geen verstand van schrijvers en al helemaal geen duitsers, maar dat Ali-boek ken ik wel.quote:Op vrijdag 13 juli 2007 15:32 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Haal je hem nu niet door elkaar met Gunter Grass? Wallraf is geboren op 1 Oktober 1942, en met die leeftijd een oud nazi...
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Was ook een ijzersterk stukje journalistiek.quote:Op vrijdag 13 juli 2007 15:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat zou kunnen. Ik heb eigenlijk geen verstand van schrijvers en al helemaal geen duitsers, maar dat Ali-boek ken ik wel.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Weet je nog?
Hele artikel op:
http://www.sp.nl/nieuws/tribune/200610/lijst_congres.shtml
SP, niet meer OK !
Hele artikel op:
http://www.sp.nl/nieuws/tribune/200610/lijst_congres.shtml
Dat was 2006, het kan verkeren....quote:"Toch kreeg het congres de kans om alsnog twee allochtonen op de lijst te zetten. Chandra Jankie en Düzgün Yildirim hadden zich aangemeld als tegenkandidaten. Jankie, van Surinaamse afkomst, stond vier jaar geleden nog op nummer 20. De juriste is momenteel Statenlid in Noord-Holland. De in Turks-Koerdistan geboren Yildirim werd door zijn afdeling (Zwolle) naar voren geschoven. Met zijn brede ervaring, onder andere als SP-fractievoorzitter in de Provinciale Staten van Overijssel, lijkt hij een geduchte kandidaat voor de nummer 11 op de lijst, Ron Abel, directeur van een basisschool in Schiedam.
Afgevaardigde Wim Ruijter van Utrecht stemde op beide tegenkandidaten, omdat hij zowel allochtonen als vrouwen mist in de partij. Hij vond het wel jammer dat dat ten koste kon gaan van andere kandidaten waar in zijn ogen niks mis mee was. “Een beetje ondemocratisch,” grinnikt hij. Bij de huidige procedure moet elke tegenkandidaat het opnemen tegen een gevestigde kandidaat op de lijst. Dat zou het voor tegenkandidaten extra moeilijk maken, zo menen veel congresgangers.
Het punt werd ook al aangekaart op de partijraad van 23 september. Afdelingen Zwolle en Rotterdam dienden daar een voorstel in om tegenkandidaten in de lijst te ‘schuiven’ zodat alleen de laatste kandidaat afvalt. Het bestuur was hier tegen, voorzitter Marijnissen zelfs zó tegen dat hij stelde: “als dit voorstel wordt aangenomen, wordt deze partij een stuk minder mijn partij.” Hij vreest voor chaos. “Ik wil geen VVD-taferelen!”
Van Heijningen verdedigt de bestaande procedure met inhoudelijke argumenten: “Die nummer 23 en 24 staan er niet voor niks.” Hij merkt bij sommige leden een houding van ‘er is maar een lijstje samengesteld’. “En daar kan ik echt een beetje boos om worden. Als de eerste vijftien maar kloppen, is het wel oké zo, wordt er gedacht. Maar ik ga er vanuit dat we zomaar 20 zetels kunnen halen. En dat oudgedienden als Remi Poppe en Paulus Jansen op de lijst zijn gezet, is niet uit armoede, maar voor een goede balans tussen ervaren en nieuwe kandidaten.”
Chandra Jankie, die op het congres door niemand werd verdedigd, haalde 59 stemmen. Spannender was wie de elfde plek zou bemachtigen: Ron Abel of Düzgün Yildirim. Met 364 tegen 244 bleef Abel op de lijst. Joris de Koning, voorzitter van de SP in Zwolle, die de kandidatuur van Yildirim had verdedigd, ziet er na de stemming verslagen uit. Maar, zo benadrukt hij, dankzij ‘hun’ tegenkandidaat viel er wél iets te kiezen. “En dat is winst.”
-----------------------------
SP, niet meer OK !
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
http://www.spanders.nl
http://www.duzgunyildirim.nl
Comite democratisering SP is in de maak, website volgt vast wel.
Tja, de kritische SP achterban, toch net ff anders en actiever dan bijv. een
PvdA of vdd, cda achterban.
http://www.duzgunyildirim.nl
Comite democratisering SP is in de maak, website volgt vast wel.
Tja, de kritische SP achterban, toch net ff anders en actiever dan bijv. een
PvdA of vdd, cda achterban.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Een kleine partij kun je nog wel sturen met een paar mensen, maar des te groter de partij wordt des te minder volgzaam de mensen worden. Als de SP niet snel intern gaat veranderen, dan kan dit de partij nog wel eens gaan opbreken
Hij is toch in de Eerste Kamer gekozen, dus hoezo is het hem niet gelukt? Die 96% van de stemmen van de partijraad waar de SP mee zit te roepen heeft er niks mee te maken, die kiezen niet wie er in de Eerste Kamer komt, dat doen de Statenleden.quote:Op donderdag 12 juli 2007 22:59 schreef Ooster het volgende:
[..]
96% van de partijraad was het oneens met Yildrim. Na eerst het niet gehaald te hebben in de tweede kamer (vastgesteld door het congres) is het hem ook in de Eerste kamer niet gelukt. Het lijkt me een typisch gevalletje wrok en gelukkig is er voor mensen met wrok binnen de Nederlandse media genoeg oor. Als het maar niet over inhoud gaat.
In het CDA gebeuren dit soort dingen ook. Daar is het ook alles behalve democratisch achter de schermen. Daar bepaalt ook een select groepje mensen die bepaalt wie er in het senaat komt. Degene die niet op lijstje stond maar wel meer stemmen heeft gekregen heeft pech.
Zoiets hoorde ik gisteren van een politicoloog op BNR.
DUs tja...CDA heeft ook wel een MAO filtertje erop.
Maar wat de SP flikt hoort niet, vooral het censuur gedoe niet. Belachelijk.
Zoiets hoorde ik gisteren van een politicoloog op BNR.
DUs tja...CDA heeft ook wel een MAO filtertje erop.
Maar wat de SP flikt hoort niet, vooral het censuur gedoe niet. Belachelijk.
Drugs are good mkay?
Je vind kritiek op de grote leider niet leuk?quote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nou ja, om het voor de duizendste keer te posten... mja... gaat de originaliteit ook een beetje verloren, niet?quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:23 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je vind kritiek op de grote leider niet leuk?
Nee, het ging om het verschil tussen sterk en groot leiderschap..quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:24 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nou ja, om het voor de duizendste keer te posten... mja... gaat de originaliteit ook een beetje verloren, niet?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Uiteraard. Had niets met Jan Maorijnissen, de communist, de Grote Leider te maken. Toeval.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:29 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, het ging om het verschil tussen sterk en groot leiderschap..
Het zit je echt dwars, niet?quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:30 schreef Monidique het volgende:
[..]
Uiteraard. Had niets met Jan Maorijnissen, de communist, de Grote Leider te maken. Toeval.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, het is mooi weer en ik vermaak mij hier mee: http://www.desmogblog.com(...)ebunks-martin-durkinquote:
Wel een erg goed plaatjequote:Op vrijdag 13 juli 2007 14:27 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee de SP heeft een grote leider, dat is wat anders..
[afbeelding]
Ik wil dat op een T Shirt hebben
Nog eentje
[afbeelding]
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Was ff op vakantie, nog steeds trouwens. Maar na het stukje gezien te hebben van Jan bij Nova gaat me toch iets dagen. Volgens mij zijn er een paar bang om controle te verliezen. Ik denk dan aan Jan, Hans, Tiny, Agnes en nog wat meer kader van de SP.
Ik blijf achter het gedachtegoed staan van de SP, maar er moet wel meer verweer kunnen komen binnen de partij en met hun leden. Trouwens die partijraden stellen op zich niks voor, het is ongeveer 2% van de leden en meestal oude koek ook.
Ik blijf achter het gedachtegoed staan van de SP, maar er moet wel meer verweer kunnen komen binnen de partij en met hun leden. Trouwens die partijraden stellen op zich niks voor, het is ongeveer 2% van de leden en meestal oude koek ook.
Op dinsdag 27 augustus 2013 15:07 schreef KomtTijd... het volgende:
"ik zoek een autootje om boodschappen mee te doen in het dorp, is een bugatti veyron snel genoeg?"
"ik zoek een autootje om boodschappen mee te doen in het dorp, is een bugatti veyron snel genoeg?"
|
|
