POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De kans voor aanleg is wel te bepalen. Twee slimme ouders betekend niet een automagisch een slim kind, twee domme ouders betekend niet automagisch een dom kind, net zoals een kleinkind eigenschappen kan hebben van de overgrootmoeder. Zo werkt genetica. Onveranderlijke eigenschappen die in combinatie doorgegeven worden om iets nieuws te vormen.quote:Op zondag 8 juli 2007 22:09 schreef Floripas het volgende:
In hoeverre de variatie in intelligentie per individu genetisch is, is helemaal niet aangetoond.
Er is geen andere logische reden te bedenken hoe aanleg voor intelligentie in stand zou komen.
Carpe Libertatem
quote:Op zondag 8 juli 2007 22:12 schreef Elixabete het volgende:
wat een dom gelul hier, ga toch wat nuttigs doen Floripas en ga jezelf uitroeien (incl je familie).
Iedereen heeft recht op een leven, dus ook zwakbegaafde.
Dat zeg ik ook helemaal niet.quote:Op zondag 8 juli 2007 22:09 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Met wat voor ontspoorde genetici heb jij gepraat?
Het is genetisch onmogelijk dat het 'uit het niets' komt.
Ieder mens heeft de potentie om een marathon uit te lopen, mits goede voeding, goede training, en geen rare genetische afwijkingen, enzovoorts. Alleen, erg veel mensen krijgen niet de juiste voeding, de juiste training, enzovoorts. Mee eens?
Nu blijkt dat je je IQ-testen kunt trainen. Wie zegt dan dat je als je wordt opgevoed met de juiste boeken, veel wordt geconfronteerd met wiskunde en taal, en de juiste voeding, niet iedereen een hoog IQ genoeg zou kunnen hebben voor de universiteit?
Geloof je nou echt dat intelligentie uit het niets komt? Geloof je nu echt dat als je een willekeurige persoon maar de juiste kansen geeft deze een wetenschapper kan worden?quote:Op zondag 8 juli 2007 22:12 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nee, dat is niet waar.
Naast het feit dat intelligentie niet een enkel quotient is, vind ik mensen die tachtig uur per week werken en daar heel rijk van worden persoonlijk niet erg slim. Maar goed, dat is een ander debat.
Ik vind het altijd zo opmerkelijk hoe "jullie" elkaar met dure woordjes en omslachtige zinnen proberen af te troeven en dan vervolgens een simpele fout als "bij deze" (het is namelijk bij dezen) maken. Normaal gesproken ben ik absoluut geen taalpurist (het gaat immers om de boodschap), maar quasi-intellectueeltjes die zich misplaatst elitair gedragen en denken dat ze over anderen kunnen oordelen vragen er om .quote:Op zondag 8 juli 2007 22:11 schreef Floripas het volgende:
[..]
Hoezo, waar bemoei jij je mee?
Waarom zeg je niet iets zinnigs? Anders mag je van mij ook de harde sjanker genieten.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Ik zie een doel van twintig bij twintig meter en een bal die er zes passen voor ligt. En toch pak ik 'm niet.quote:Op zondag 8 juli 2007 22:12 schreef Elixabete het volgende:
wat een dom gelul hier, ga toch wat nuttigs doen Floripas en ga jezelf uitroeien (incl je familie).
Iedereen heeft recht op een leven, dus ook zwakbegaafde.
Dat is iets dat sowieso niet zuiver experimenteel valt vast te stellen, en waar dus altijd enige onzekerheden rond zullen blijven bestaan.quote:Op zondag 8 juli 2007 22:15 schreef Floripas het volgende:
Nu blijkt dat je je IQ-testen kunt trainen. Wie zegt dan dat je als je wordt opgevoed met de juiste boeken, veel wordt geconfronteerd met wiskunde en taal, en de juiste voeding, niet iedereen een hoog IQ genoeg zou kunnen hebben voor de universiteit?
Even onder ons, maar een IQ van 75 levert iemand op die zich niet kan redden in de moderne maatschappij.quote:Op zondag 8 juli 2007 20:50 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Laat ik mijzelf nog even nuanceren: niet alleen domme mensen produceren domme kindjes. Ook een hoop slimme mensen produceren domme kindjes. In aanleg slimme kindjes, kunnen desondanks opgroeien tot niet zo slimme kindjes met een traumatische achtergrond etc. Het belangrijkste is dat het IQ binnen de grenzen blijft (boven de 70) én (EN!!!!) een kind in de totaalontwikkeling niet in de weg gestaan wordt. Totaalontwikkeling omvat óók minstens zo belangrijke aspecten als sociaal gedrag, invoelingsvermogen, een geweten, een fatsoen.
Dat bedoelde ik met mijn reactie.
Je mist toch schelequote:Op zondag 8 juli 2007 22:16 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik zie een doel van twintig bij twintig meter en een bal die er zes passen voor ligt. En toch pak ik 'm niet.
Ik zeg niet dat "intelligentie uit het niets komt". Dat heb ik nergens beweerd. Ik heb het nu al meerdere malen stap voor stap uitgelegd, en het lijkt me zinniger dat je gewoon ontkracht wat ik daar zeg.quote:Op zondag 8 juli 2007 22:15 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Geloof je nou echt dat intelligentie uit het niets komt? Geloof je nu echt dat als je een willekeurige persoon maar de juiste kansen geeft deze een wetenschapper kan worden?
de meest steekhoudende kritiek die ik ooit op Nietzsche heb gelezen kwam van Bertrand Russell, die in Nietzsche's redenaties angst bespeurde. Verder zie ik de link Nietzsche en Nazisme niet zo, afgezien van Nietzsche's zus die dweepte met de nazi's en wiens man een vooraanstaand antisemiet was, en aan wie Friedrich een geweldige hekel had. Nee, het nazisme worteld in het socialisme en het christendom.quote:Op zondag 8 juli 2007 22:05 schreef Reya het volgende:
[..]
Alhoewel een stuk losser dan de connectie tussen Marx en het communisme, zou je kunnen zeggen dat zekere elementen uit het nazisme afkomstig zijn uit de denkbeelden van Nietzsche. Hij had het zelf zeker niet zo gewild, maar zijn eigen toekomstvisie was ook niet al te fris.
Flauwekul vergelijking. Het gaat om het tempo. Als je niet de vereiste aanleg bezit zul je nooit snel worden, joe goed je ook eet, hoe goed je ook traint.quote:Op zondag 8 juli 2007 22:15 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat zeg ik ook helemaal niet.
Ieder mens heeft de potentie om een marathon uit te lopen, mits goede voeding, goede training, en geen rare genetische afwijkingen, enzovoorts. Alleen, erg veel mensen krijgen niet de juiste voeding, de juiste training, enzovoorts. Mee eens?
Nu blijkt dat je je IQ-testen kunt trainen. Wie zegt dan dat je als je wordt opgevoed met de juiste boeken, veel wordt geconfronteerd met wiskunde en taal, en de juiste voeding, niet iedereen een hoog IQ genoeg zou kunnen hebben voor de universiteit?
Ik heb al eens op Fok uitgelegd, dat ik die versteende verbogen vorm heel onhandig vind, omdat je zou kunnen denken dat het om personen gaat, en niet om een neutrale zaak. Ik weet hoe de Taalunie daar over denkt, en ik ben het domweg niet met ze eens.quote:Op zondag 8 juli 2007 22:16 schreef cultheld het volgende:
[..]
Ik vind het altijd zo opmerkelijk hoe "jullie" elkaar met dure woordjes en omslachtige zinnen proberen af te troeven en dan vervolgens een simpele fout als "bij deze" (het is namelijk bij dezen) maken. Normaal gesproken ben ik absoluut geen taalpurist (het gaat immers om de boodschap), maar quasi-intellectueeltjes die zich misplaatst elitair gedragen en denken dat ze over anderen kunnen oordelen vragen er om .
Daarnaast had ik het tegen Reya.
Offtopic, maar wat heeft rassentheorie met socialisme en.of christendom te maken?quote:Op zondag 8 juli 2007 22:18 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Nee, het nazisme worteld in het socialisme en het christendom.
Enige onzekerheden? IQ is een mysterieworst gelardeerd met vaagheidsspek. Daar is geen enkel "feit" over te vinden.quote:Op zondag 8 juli 2007 22:17 schreef Reya het volgende:
[..]
Dat is iets dat sowieso niet zuiver experimenteel valt vast te stellen, en waar dus altijd enige onzekerheden rond zullen blijven bestaan.
Een kind van zes heeft een IQ van 75, en toch kan die zich uiteindelijk redden.quote:Op zondag 8 juli 2007 22:17 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Even onder ons, maar een IQ van 75 levert iemand op die zich niet kan redden in de moderne maatschappij.
Jawel.quote:Op zondag 8 juli 2007 22:15 schreef Floripas het volgende:
Dat zeg ik ook helemaal niet.
Eensquote:Ieder mens heeft de potentie om een marathon uit te lopen, mits goede voeding, goede training, en geen rare genetische afwijkingen, enzovoorts. Alleen, erg veel mensen krijgen niet de juiste voeding, de juiste training, enzovoorts. Mee eens?
Dat is best mogelijk aangezien de eisen voor universiteit tegenwoordig niet echt hoog liggen.quote:Nu blijkt dat je je IQ-testen kunt trainen. Wie zegt dan dat je als je wordt opgevoed met de juiste boeken, veel wordt geconfronteerd met wiskunde en taal, en de juiste voeding, niet iedereen een hoog IQ genoeg zou kunnen hebben voor de universiteit?
Carpe Libertatem
Nou ja, ik meen dat de neuro- en kennispsychologie de afgelopen decennia toch gestage vorderingen op dit gebied heeft gemaakt. Maar het ging me er meer om aan te geven dat het hoe dan ook niet mogelijk zal zijn compleet zuivere verbanden te leggen met de wetenschappelijke instrumenten die er nu zijn.quote:Op zondag 8 juli 2007 22:21 schreef Floripas het volgende:
[..]
Enige onzekerheden? IQ is een mysterieworst gelardeerd met vaagheidsspek. Daar is geen enkel "feit" over te vinden.
quote:Op zondag 8 juli 2007 22:17 schreef Elixabete het volgende:
[..]
en jij bent een nutteloze freak op deze aardkloot
Zeker zo'n pikkie met enorme kapsones
Een debat op hoog niveau, en toch zijn er mensen die in dit topic niks anders zeggen dan zulke dingen. Je zou het bijna met Flynn en Murray eens wordenquote:
Als hij maar genoeg traint wordt het vanzelf een atleetquote:Op zondag 8 juli 2007 22:15 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat zeg ik ook helemaal niet.
Ieder mens heeft de potentie om een marathon uit te lopen, mits goede voeding, goede training, en geen rare genetische afwijkingen, enzovoorts. Alleen, erg veel mensen krijgen niet de juiste voeding, de juiste training, enzovoorts. Mee eens?
Nu blijkt dat je je IQ-testen kunt trainen. Wie zegt dan dat je als je wordt opgevoed met de juiste boeken, veel wordt geconfronteerd met wiskunde en taal, en de juiste voeding, niet iedereen een hoog IQ genoeg zou kunnen hebben voor de universiteit?
Je weet ook wel dat dit niet waar is. Misschien dat hij met de juiste voeding en training sneller kan rennen dan hij nu doet, maar een atleet wordt het nooit!
