WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Als je je hier zorgen over maakt kun je het beste gewoon (een deel) verkopen.quote:Op zaterdag 28 juli 2007 19:56 schreef merry77 het volgende:
wederom interessante teksten hier. Wat zouden trouwens strategien kunnen zijn om de waarde van het huidige aandelenbezit een beetje af te schermen voor een val naar beneden?
De vaak gepromootte methode van het kopen van putopties is imo niet slim omdat dat gewoon een extra kost is (daarom wordt dit door banken/ brokers ook geadviseerd, zij verdienen daaraan --> dat geld komt uit jouw zak).
Voor een lange termijn belegger is het eigenlijk heel simpel: is het aandeel op de huidige koers een goede investering ja of nee?
Indien ja, dan maakt het geen drol uit of de koers zakt. Er geen reden om te verkopen omdat het aandeel op een lagere koers alleen maar koopwaardiger wordt. Bovendien heb jij zelf je lange termijn rendement al vastgelegd bij aankoop. Er is niets veranderd want het is nog steeds hetzelfde aandeel.
Indien nee, dan moet je gewoon verkopen.
Als je een speculant bent en dus de markt probeert te timen dan is het ook simpel: je volgt consequent je bewezen systeem en laat je niet van de wijs brengen. Jouw systeem bepaalt of er gekocht of verkocht gaat worden, niet je emoties.
En als je op korte termijn handelt en je hebt geen bewezen systeem? Dan ben je een gokker zou ik aanraden om ofwel belegger te worden, ofwel speculant, ofwel je geld veilig op de bank te zetten.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dit is ook een leuke: http://www.newsday.com/bu(...)siness-leadheadlines en http://messages.finance.yahoo.com/mb/AHM
Ben benieuwd wat dat aandeel op maandag doet (en aandelen in vastgoed in z'n algemeenheid).
Waarbij de timing wel interessant is: AMH zou op 27 juli dividend uitbetalen, d'r zijn ook mensen die dividend hebben ontvangen, maar na beurs-tijd bracht AMH dit persbericht uit en zijn ze begonnen met het *terugboeken* van dividend.quote:American Home Mortgage yanks dividend at last minute
In a sign of continuing tumult at American Home Mortgage Investment Corp., the troubled Melville-based mortgage bank announced at 10:19 p.m. Friday that it would not deliver the 70 cent per share dividend that was to be paid out that day of major write-downs in its loan portfolios.
Company officials made the move, which they called a delay, because, "The disruption in the credit markets in the past few weeks ... has caused major write-downs of its loan and security portfolios and consequently has caused significant margin calls with respect to its credit facilities," according to a release.
Ben benieuwd wat dat aandeel op maandag doet (en aandelen in vastgoed in z'n algemeenheid).
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Niet alleen vastgoed, maar ook andere leningen gaan nu onder de loupe.
Moody's en consorten hebben geblunderd met te hoge ratings voor subprime hypotheken en nu vraagt iedereen zich natuurlijk af of de ratings van corporate loans dan wel correct zijn. Dat is in een notedop de reden waarom die spreads de laatste dagen zo zijn gestegen.
Uiteindelijk gaat dit natuurlijk weer eindigen met allerlei financiele instellingen die plotseling grote afschrijvingen moeten doen. En dat terwijl de Aegon's en de ING's van deze wereld hun winsten de laatste jaren juist kunstmatig hebben opgepept door simpelweg kleinere reserveringen te doen voor calamiteiten (de 'stroppenpot').
Ik zag laatst ergens een berekeningetje waaruit bleek dat op basis van het historisch percentage defaults van non-investment grade leningen (5% ofzo) de rente waartegen die leningen worden verstrekt nieteens meer de kosten van de te verwachten defaults dekken. Als je er puur rationeel naar kijkt dan kun je dus gewoon verwachten dat de uitlenende instanties hierop gaan verliezen. Maar ja, zo gaat dat tijdens een bubble Gewoon doorgaan terwijl iedereen gewoon kan zien dat het niet klopt. Deja vue
Het blijft leuk om te zien hoe kort het geheugen van mensen is en de geschiedenis zich steeds weer herhaalt .
Doe er je voordeel mee.
Moody's en consorten hebben geblunderd met te hoge ratings voor subprime hypotheken en nu vraagt iedereen zich natuurlijk af of de ratings van corporate loans dan wel correct zijn. Dat is in een notedop de reden waarom die spreads de laatste dagen zo zijn gestegen.
Uiteindelijk gaat dit natuurlijk weer eindigen met allerlei financiele instellingen die plotseling grote afschrijvingen moeten doen. En dat terwijl de Aegon's en de ING's van deze wereld hun winsten de laatste jaren juist kunstmatig hebben opgepept door simpelweg kleinere reserveringen te doen voor calamiteiten (de 'stroppenpot').
Ik zag laatst ergens een berekeningetje waaruit bleek dat op basis van het historisch percentage defaults van non-investment grade leningen (5% ofzo) de rente waartegen die leningen worden verstrekt nieteens meer de kosten van de te verwachten defaults dekken. Als je er puur rationeel naar kijkt dan kun je dus gewoon verwachten dat de uitlenende instanties hierop gaan verliezen. Maar ja, zo gaat dat tijdens een bubble Gewoon doorgaan terwijl iedereen gewoon kan zien dat het niet klopt. Deja vue
Gewoon doorgaan terwijl iedereen gewoon kan zien dat het niet klopt. Deja vue Het blijft leuk om te zien hoe kort het geheugen van mensen is en de geschiedenis zich steeds weer herhaalt .
Doe er je voordeel mee.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
SeLang, bedankt voor je wijsheden!
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik ben de mijne vandaag mooi kwijt met een leuke margequote:Op woensdag 25 juli 2007 12:33 schreef elcastel het volgende:
Nooit meer Getronics hier. Ik heb ze jaren gehad, maar de problemen stapelen zich daar op en de oplossingen blijven uit. Typisch voorbeeld van ballentent, volgens mij zit die Wagenaar er ook nog gewoon.
Als je ze recent tegen de 5 Euro gekocht hebt wel ja, maar alles wat Getronics al langer in bezit heeft (ik niet overigens, kijk wel uit met zo'n ruk bedrijf) schiet niks op met dit bod, de koers was vorig jaar nog > 10 Euro.
O mamma mamma mamma, O mamma mamma mamma. Sai perche mi batte il corazon?
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammà, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammà, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
Mag ik vragen waarom je ze had ? Was dat voor de gok op een overname of had je er vertrouwen in ? Daar ben ik wel benieuwd naar, in ieder geval mooi dat je die premie pakt.quote:Op maandag 30 juli 2007 09:29 schreef Tekniko het volgende:
Ik ben de mijne vandaag mooi kwijt met een leuke marge
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
dacht vandaag slim te zijn om ze meteen na achten te kopen en dan op 6.25 te verkopen.
Had ze pas op 6.11 met de openingskoers. haha....Meteen maar weer verkocht eind van de dag voor 6.25.
Had ze pas op 6.11 met de openingskoers. haha....Meteen maar weer verkocht eind van de dag voor 6.25.
Gokje op overname ja. En het voelde een beetje ondergewaardeerd, al had het ook nog wel verder kunnen zakken (want er waren ook de nodige rotte plekken, zoals KW).quote:Op maandag 30 juli 2007 18:32 schreef elcastel het volgende:
Mag ik vragen waarom je ze had ? Was dat voor de gok op een overname of had je er vertrouwen in ? Daar ben ik wel benieuwd naar, in ieder geval mooi dat je die premie pakt.
Ik zit nu te twijfelen over AMD. Zijn in nog geen jaar tijd gehalveerd, Intel heeft goed huisgehouden met hun Core2, maar AMD heeft volgens mij genoeg potentie en leuke dingen in de pijplijn om binnenkort weer flink mee te gaan doen.
Doet er hier trouwens nog iemand aan virtuele portefeuilles enzo online? Ik heb zelf veel te weinig kapitaal om niet breed te gaan zitten op de echte markten, maar virtueel natuurlijk veel meer mogelijkheden. Natuurlijk gaat het niet om echt geld maar het blijft zeer leuk om een aardige return te zien. Vorige week trouwens een kleine plus maar dat was vooral geluk.
Inmiddels niet meer. Heb de afgelopen jaren flink gespaard en toen wel een hoop geoefend met virtuele portefeuilles.quote:Op maandag 30 juli 2007 22:32 schreef pingu_ het volgende:
Doet er hier trouwens nog iemand aan virtuele portefeuilles enzo online?
Kan interessant zijn met de rechtzaken die momenteel tegen concurrent Intel lopen:quote:Op maandag 30 juli 2007 21:12 schreef Tekniko het volgende:
Ik zit nu te twijfelen over AMD. Zijn in nog geen jaar tijd gehalveerd, Intel heeft goed huisgehouden met hun Core2, maar AMD heeft volgens mij genoeg potentie en leuke dingen in de pijplijn om binnenkort weer flink mee te gaan doen.
http://tweakers.net/nieuw(...)nopoliemisbruik.html
Echter is AMD de laatste tijd wel flinkt verzwakt en het blijft een linke branche aangezien R&D veel geld kost, de markt erg fluctueert en momenteel de prijzen erg worden gedrukt..
"Now I've got to spend the next two minutes, shaking... and sweating... like a crack whore looking for a fix... Should have taken the stairs... cause it's getting very... very tight in here."
Hoe zit het eigenlijk met het feit dat de beurs nu weer lijkt te herstellen?
Na vrijdag heb ik zooooveel columns gelezen dat het ergste der ergste er 'eindelijk' zou aankomen ..
Na vrijdag heb ik zooooveel columns gelezen dat het ergste der ergste er 'eindelijk' zou aankomen ..
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
En na een hersteldag als vandaag lees je dan morgen weer dat iedereen denkt dat we weer op weg zijn naar een nog hogere top.
Sentiment heet dat, beetje met de koersen meelullen.
Sentiment heet dat, beetje met de koersen meelullen.
O mamma mamma mamma, O mamma mamma mamma. Sai perche mi batte il corazon?
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammà, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammà, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
Volgens mij is de markt bezig met een 'Wilie. E. Coyote'-beweging, als-ie weer eens van een klif is afgelopen. Het wachten is nu op het bordje 'Yipe!'.
[ Bericht 3% gewijzigd door gronk op 31-07-2007 12:52:54 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door gronk op 31-07-2007 12:52:54 ]
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
quote:Op dinsdag 31 juli 2007 12:18 schreef gronk het volgende:
Volgens mij is de markt bezig met een 'Wilie. E. Coyote'-beweging, als-ie weer eens van een klif is afgelopen. Het wachten is nu op het borden 'Yipe!'.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Dit soort correcties komen een paar keer per jaar voor. De vorige keer ging er in 5 dagen 7 procent van de AEX af. Dit maal ging er 6 procent af in 7 dagen.
Over een paar weken staat de AEX hoger dan in maanden het geval is geweest.
Over een paar weken staat de AEX hoger dan in maanden het geval is geweest.
Hoe denken jullie over beleggen in Uranium ?
Ik denk dan vooral aan het usa/can Cameco en het franse Areva
Heb alvast een Alex beleggersrekeing geopent om deze fondsen misschien te kunnen aanschaffen
Ik denk dan vooral aan het usa/can Cameco en het franse Areva
Heb alvast een Alex beleggersrekeing geopent om deze fondsen misschien te kunnen aanschaffen
Een discussie win je nooit.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
Wanhoop fase bereikt (desperation)quote:Op dinsdag 31 juli 2007 12:09 schreef sitting_elfling het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met het feit dat de beurs nu weer lijkt te herstellen?
Na vrijdag heb ik zooooveel columns gelezen dat het ergste der ergste er 'eindelijk' zou aankomen ..
Koersverloop lijkt op dat van maart dit jaar
De postbank bied de mogelijkheid om de warrants van Intereffect te kopen.
Stel ik koop deze en stijgt vervolgens 5%. Kan ik deze verkopen met de 5% winst of zit er iets achter? (Ik las namelijk iets over put en call optie over een bepaalde periode.)
[ Bericht 5% gewijzigd door mikezwet op 31-07-2007 20:45:24 ]
Stel ik koop deze en stijgt vervolgens 5%. Kan ik deze verkopen met de 5% winst of zit er iets achter? (Ik las namelijk iets over put en call optie over een bepaalde periode.)
[ Bericht 5% gewijzigd door mikezwet op 31-07-2007 20:45:24 ]
Een discussie win je nooit.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
Uranium is een lege hype. Al die bedrijven werken met langlopende termijn contracten. Deze toekomstige inkomsten zitten al in de prijs van de aandelen verwerkt. Stijging van de prijs van uranium heeft daar mijn inziens niet veel invloed meer op.quote:Op dinsdag 31 juli 2007 13:57 schreef mikezwet het volgende:
Hoe denken jullie over beleggen in Uranium ?
Multiply it by infinity, and take it to the depth of forever, and you will still have barely a glimpse of what I'm talking about.
Ik las dat de contracten van Cameco binnenkort gaan aflopen...quote:Op dinsdag 31 juli 2007 17:29 schreef Sigmund_Freud het volgende:
[..]
Uranium is een lege hype. Al die bedrijven werken met langlopende termijn contracten. Deze toekomstige inkomsten zitten al in de prijs van de aandelen verwerkt. Stijging van de prijs van uranium heeft daar mijn inziens niet veel invloed meer op.
Een discussie win je nooit.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
zorgen over de Amerikaanse hypotheek- en kredietmarkt werden nieuw leven ingeblazen nadat American Home Mortgage Investment bekendmaakte niet langer instaat te zijn om zijn leningsverplichtingen te financieren.
Het aandeel van de hypotheekverstrekker duikelde daarop 90,1% omlaag tot USD 1,04. American Home stelt adviseurs in de arm te hebben genomen om de strategische opties, waaronder liquidatie van de activa, te onderzoeken. Daarnaast lieten MGIC Investment (-14,9%) en Radian Group (-16,1%), twee hypotheekverzekeraars, weten dat hun belang van meer dan USD 1 miljard in een subprime-hypotheekbedrijf waarschijnlijk 'waardeloos' is geworden.
Ing en aegon zitten ook in de amerikaanse hypothekenmarkt , en wat te denken van het abp.
Het aandeel van de hypotheekverstrekker duikelde daarop 90,1% omlaag tot USD 1,04. American Home stelt adviseurs in de arm te hebben genomen om de strategische opties, waaronder liquidatie van de activa, te onderzoeken. Daarnaast lieten MGIC Investment (-14,9%) en Radian Group (-16,1%), twee hypotheekverzekeraars, weten dat hun belang van meer dan USD 1 miljard in een subprime-hypotheekbedrijf waarschijnlijk 'waardeloos' is geworden.
Ing en aegon zitten ook in de amerikaanse hypothekenmarkt , en wat te denken van het abp.
ABP zit in commercieel vastgoed. Denk kantoorpanden, shopping malls. Andere tak van sport, gelukkig.
Overigens houden de beurzen zich nog verrassend goed.
Overigens houden de beurzen zich nog verrassend goed.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Fannie-mae en freddie mac staan in hun jaarverslag , zijn zeer grote bedrijven in de hypo markt en zijn omstreden.quote:Op dinsdag 31 juli 2007 22:49 schreef gronk het volgende:
ABP zit in commercieel vastgoed. Denk kantoorpanden, shopping malls. Andere tak van sport, gelukkig.
Overigens houden de beurzen zich nog verrassend goed.
Als Fannie-mae en freddie mac 'omstreden' zijn, dan wacht ik met smart op het eerste pberends-topic waarin-ie afraad om je geld bij de rabobank te stallen. Want mocht de huizenmarkt in nederland ooit inzakken....
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Veruit de meeste subprime bonds van Fannie en Freddie zijn triple-A rated en daarnaast hebben ze nog heel veel meer prime spul waar nog geen problemen zijn met betrekking tot niet of te laat betalen.
Mining aandelen zijn een speciale catagorie omdat het een 'depleting business' is. Die mijn is op een bepaald moment leeg en dan is het einde oefening. DE interessante vraag is dus wat de bewezen voorraden zijn van die mijn en wat het kost om het uit de grond te halen. Daarnaast is een groot deel van de toekomstige opbrengst al gehedged (verkocht voor een vaste prijs) dus je weet ongeveer welke opbrengsten binnen gaan komen.quote:Op dinsdag 31 juli 2007 13:57 schreef mikezwet het volgende:
Hoe denken jullie over beleggen in Uranium ?
Ik denk dan vooral aan het usa/can Cameco en het franse Areva
Deze informatie kun je in het jaarverslag vinden. Op grond daarvan kun je met gezonde businessprincipes (zoals ik een paar posts eerder uitlegde) bepalen of het interessant is ten opzichte van andere beleggingen.
[ Bericht 1% gewijzigd door SeLang op 01-08-2007 02:11:46 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Azie staat bloedrood, Hong Kong 3.5% in de min, de Nikkei een kleine 2.5%
Europa zal dan, ook in navolging van Wallstreet gisteravond, eenzelfde beeld gaan vertonen.
Aardig moment om je nu te verdiepen in welke aandelen interessant zijn/gaan worden bij een redelijke koersdaling om dan op te pikken.
Europa zal dan, ook in navolging van Wallstreet gisteravond, eenzelfde beeld gaan vertonen.
Aardig moment om je nu te verdiepen in welke aandelen interessant zijn/gaan worden bij een redelijke koersdaling om dan op te pikken.
O mamma mamma mamma, O mamma mamma mamma. Sai perche mi batte il corazon?
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammà, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammà, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
Ik heb gisteren RDS gekocht maar heb niet gezien dat ze vandaag ex-divident gaan.
Is dit een HELE grote fout van mij of maakt het niet zoveel uit?
Is dit een HELE grote fout van mij of maakt het niet zoveel uit?
Als je het vervelend vind om 0,2627 dollar dividend te ontvangen ja, anders heb je mijn inziens geen slechte aankoop gedaan (al was rds eergisteren nog goedkoper)quote:Op woensdag 1 augustus 2007 08:26 schreef Lassekjus het volgende:
Ik heb gisteren RDS gekocht maar heb niet gezien dat ze vandaag ex-divident gaan.
Is dit een HELE grote fout van mij of maakt het niet zoveel uit?
edit 09:02: je had nog beter vandaag kunnen kopen, ik zie een beetje rood
[ Bericht 13% gewijzigd door scrumple op 01-08-2007 09:03:00 ]
dit is een lege sig
Hmz, om een wazige reden wordt op veel nieuwssites/tv/etc. de incidenten eruit gehaald en de context vergeten. Zoals altijd zeggen woorden niets en daden alles en zullen bedrijven als American Home Mortgage Investment dus zeker als trigger werken. Op zichzelf stelt het weinig voor: het is maar een small-cap fonds dat wat foute beslissingen heeft genomen en natuurlijk vallen de kleinste fondsen met de meeste foute exposure het eerst, maar zoveel zijn dat er niet. De focus lijkt me verkeerd.
Geld wordt gewoon wereldwijd duurder en dan krijg je dit gezeik.
Btw, de banken hebben een wat groter probleem binnenkort als ze die paar honderd miljard aan subprime bonds (van private equity) niet door kunnen sluizen naar investeerders. Deel is al verwerkt in de koersen, de p/e zijn redelijk laag, maar ze zijn nog altijd heel optimitisch dat het ze wel gaat lukken.
Geld wordt gewoon wereldwijd duurder en dan krijg je dit gezeik.
Btw, de banken hebben een wat groter probleem binnenkort als ze die paar honderd miljard aan subprime bonds (van private equity) niet door kunnen sluizen naar investeerders. Deel is al verwerkt in de koersen, de p/e zijn redelijk laag, maar ze zijn nog altijd heel optimitisch dat het ze wel gaat lukken.
weet iemand hier ook een goede beursbellegings site ?
en of wat zijn jullie ervaringen daarmee
en of wat zijn jullie ervaringen daarmee
charlotte
Google is ook zooooo vreselijk moeilijk héquote:Op woensdag 1 augustus 2007 12:38 schreef Charlotte12345 het volgende:
weet iemand hier ook een goede beursbellegings site ?
en of wat zijn jullie ervaringen daarmee
http://www.google.nl/search?hl=nl&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=beleggingssite&spell=1
You're crazy in the coconut..
That boy needs therapy..
That boy needs therapy..
Lees je je berichten nooit voordat je ze post?quote:Op woensdag 1 augustus 2007 12:36 schreef Charlotte12345 het volgende:
oeps capps sorry
plus... ken je mijn grote vriend al:
You're crazy in the coconut..
That boy needs therapy..
That boy needs therapy..
weet iemand hier ook een goede beursbellegings site ?quote:Op woensdag 1 augustus 2007 12:45 schreef BereNDD het volgende:
[..]
Google is ook zooooo vreselijk moeilijk hé
http://www.google.nl/search?hl=nl&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=beleggingssite&spell=1
en of wat zijn jullie ervaringen daarmee
en lezen is ook moeilijk toch ???
beste berend nu stalk je me hier ook al , get a live man
charlotte
tis BereNDD..quote:Op woensdag 1 augustus 2007 12:49 schreef Charlotte12345 het volgende:
[..]
weet iemand hier ook een goede beursbellegings site ?
en of wat zijn jullie ervaringen daarmee
en lezen is ook moeilijk toch ???
beste berend nu stalk je me hier ook al , get a live man
You're crazy in the coconut..
That boy needs therapy..
That boy needs therapy..
Ik snap er geen fluit van:
Koop de voor de gein bestens 10 warrants via de postbank van INTEREFFEKT CHINA WARR EUR0.1 -C
De uitvoeringskoers is die van vandaag: 13,19
In het depotoverzicht is de waarde: 142,10 (de vorige slotkoers van 14,20)
Hoe zit dat nou?
Koop de voor de gein bestens 10 warrants via de postbank van INTEREFFEKT CHINA WARR EUR0.1 -C
De uitvoeringskoers is die van vandaag: 13,19
In het depotoverzicht is de waarde: 142,10 (de vorige slotkoers van 14,20)
Hoe zit dat nou?
Een discussie win je nooit.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
postbank niet helemaal up-to-date ?quote:Op woensdag 1 augustus 2007 14:13 schreef mikezwet het volgende:
Ik snap er geen fluit van:
Koop de voor de gein bestens 10 warrants via de postbank van INTEREFFEKT CHINA WARR EUR0.1 -C
De uitvoeringskoers is die van vandaag: 13,19
In het depotoverzicht is de waarde: 142,10 (de vorige slotkoers van 14,20)
Hoe zit dat nou?
Intereffekt China Warrants
Laatste Volume Tijd
Laatste 13,19 100 14:52:09
Verschil -1,02 -7,178 %
Bied 13,17 2.700 14:52:09
Laat 13,19 8.449 14:52:09
Hoogste 13,20 10:44:15
Laagste 12,97 09:30:25
Cum. volume --- 167.747
Indicatieve opening ---
Open 13,15 09:30:00
Vorig slot 14,21 31-07-2007
lang leve de short turbo's op de aex index whehehe ^^
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Dat klopt wel maar ik snap niet hoe het werkt met z'n warrant en dan via de postbank...quote:Op woensdag 1 augustus 2007 14:54 schreef corus het volgende:
[..]
postbank niet helemaal up-to-date ?
Intereffekt China Warrants
Laatste Volume Tijd
Laatste 13,19 100 14:52:09
Verschil -1,02 -7,178 %
Bied 13,17 2.700 14:52:09
Laat 13,19 8.449 14:52:09
Hoogste 13,20 10:44:15
Laagste 12,97 09:30:25
Cum. volume --- 167.747
Indicatieve opening ---
Open 13,15 09:30:00
Vorig slot 14,21 31-07-2007
Een discussie win je nooit.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
Het moment om uit aandelen te gaan: als willekeurige malloten denken 'snel rijk' te worden op de beurs.quote:Op woensdag 1 augustus 2007 12:38 schreef Charlotte12345 het volgende:
weet iemand hier ook een goede beursbellegings site ?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Edit. De koers in het depotscherm loopt gewoon achter. De dag erop is het bijgewerkt, is het bedrag van de effecten rekening incl de kosten. Beetje knullig....quote:Op woensdag 1 augustus 2007 14:13 schreef mikezwet het volgende:
Ik snap er geen fluit van:
Koop de voor de gein bestens 10 warrants via de postbank van INTEREFFEKT CHINA WARR EUR0.1 -C
De uitvoeringskoers is die van vandaag: 13,19
In het depotoverzicht is de waarde: 142,10 (de vorige slotkoers van 14,20)
Hoe zit dat nou?
[ Bericht 38% gewijzigd door mikezwet op 02-08-2007 08:42:34 ]
Een discussie win je nooit.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
Hier pingu_, had een tijdje wat toegangsproblemen met dit account. Nu weer terug onder m'n normale account.
volgens de bovenstaande posts zou een turbos long op de aex dus een goede optie zijn.
zit nog te denken aan welke stoploss ik moet denken
zit nog te denken aan welke stoploss ik moet denken
Iemand stelde paar posts terug de vraag 'welke aandelen bij deze dalingen interessant zjin om op te pikken'. Ik zet mijn geld op ING. Als ING de 30 haalt stap ik even flink in. Ze moeten zeker voor het eind van het jaar weer terug kunnen komen op 33.
-En ook in Frankrijk is een schandaal aan het losbarsten. Grote financiele instelling AXA blijkt 2 geldmarktfondsen te beheren waarvan in een maand de koersen met ongeveer 30% gedaald zijn. Ja, u leest het goed: geldmarktfondsen. Om de publicitaire en marktellende onder controle te houden heeft AXA alvast belooft de verliezen (voorlopig $ 500 mln) uit eigen zak goed te maken. Oorzaak: beleggen in subprime en single A. Hoezo geldmarktfonds??????
Denk je veilig te beleggen in geldmarktfonden , stoppen ze je poen in subprime ellende
Denk je veilig te beleggen in geldmarktfonden , stoppen ze je poen in subprime ellende
Het lijkt mij niet verstandig om op korte termijn te speculeren op een herstel van de financiële waarden. De renteontwikkeling en de malaise op de subprime markt in de VS zullen de financials voorlopig onder druk zetten.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 15:47 schreef SnuggLe het volgende:
Iemand stelde paar posts terug de vraag 'welke aandelen bij deze dalingen interessant zjin om op te pikken'. Ik zet mijn geld op ING. Als ING de 30 haalt stap ik even flink in. Ze moeten zeker voor het eind van het jaar weer terug kunnen komen op 33.
Een turbo heeft al een stop loss.quote:Op woensdag 1 augustus 2007 23:53 schreef YebCar het volgende:
volgens de bovenstaande posts zou een turbos long op de aex dus een goede optie zijn.
zit nog te denken aan welke stoploss ik moet denken
M'n verstand zegt dat ik moet wachten met inkopen.
M'n emotie zegt kopen om niet de boot te missen.
Daarom heb ik geschipperd en deels m'n geld in china en india warrant gestopt en nog wat Postbank opkomende landen fonds.
Wat ik alleen niet snap is dat de Shanzhen, Hang sheng en Taiwan beide al twee dagen stijgen en het china warrant nagenoeg gelijk blijft...
M'n emotie zegt kopen om niet de boot te missen.
Daarom heb ik geschipperd en deels m'n geld in china en india warrant gestopt en nog wat Postbank opkomende landen fonds.
Wat ik alleen niet snap is dat de Shanzhen, Hang sheng en Taiwan beide al twee dagen stijgen en het china warrant nagenoeg gelijk blijft...
Een discussie win je nooit.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
Grappig dat we niks horen van de enorme stijgingen van de Shanghai en Shanzhen indexen.
Een discussie win je nooit.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
Ben vandaag ingestapt in Unilever. Goeie cijfers, en ze gaan nog wat maatregelen nemen.
Als Randstad maandag of dinsdag is uitgezakt ga ik daar ook in denk ik, die correctie van vorige week lijkt me iets te ver doorgeschoten.
Als Randstad maandag of dinsdag is uitgezakt ga ik daar ook in denk ik, die correctie van vorige week lijkt me iets te ver doorgeschoten.
Wat denken jullie van Google en Yahoo ?
Yahoo staat op 1% van de laagste koers in 52 weken.
Ze hebben ook (oud nieuws) een belang van 40% genomen in een soort marktplaats in China (Alibaba).
Google schommeld weer richting de 500 en blijft behoorlijk ongeschonden als WS zakt.
Ik denk dat Google zich binnenkort in Navigatie gaat verdiepen ofzo. Wat al bekend is dat ze op de 700 frequenties gaan bieden (eigen vermorgen zat) en zelf/al dan niet uitbesteed een mooi telefoontje gaan maken.
Yahoo staat op 1% van de laagste koers in 52 weken.
Ze hebben ook (oud nieuws) een belang van 40% genomen in een soort marktplaats in China (Alibaba).
Google schommeld weer richting de 500 en blijft behoorlijk ongeschonden als WS zakt.
Ik denk dat Google zich binnenkort in Navigatie gaat verdiepen ofzo. Wat al bekend is dat ze op de 700 frequenties gaan bieden (eigen vermorgen zat) en zelf/al dan niet uitbesteed een mooi telefoontje gaan maken.
Een discussie win je nooit.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
Ik zit ook elke keer met verbazing te kijken hoe die Chinese markten een geheel eigen leven leiden. Dit is de grootste bubble van allemaal, compleet ontkoppeld van de realiteit. Mijden als de pest!quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 19:22 schreef mikezwet het volgende:
Grappig dat we niks horen van de enorme stijgingen van de Shanghai en Shanzhen indexen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Het gros van de beleggers/ speculanten denkt op dit moment zo. Iedereen zit nog in bull-market mode en vertoont bij elke dip een bijkoop reflex.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 16:07 schreef mikezwet het volgende:
M'n verstand zegt dat ik moet wachten met inkopen.
M'n emotie zegt kopen om niet de boot te missen.
Dat iedereen bang is om de boot te missen in plaats van bang te zijn om geld te verliezen betekent domweg dat het nu geen uitgelezen kans is om groot in te kopen. Pas als aandelen weer op historisch lage waarderingen staan, iedereen ziek is van aandelen en niemand meer durft te kopen, dan is er mogelijk een goede koopkans aangebroken.
Tot nu toe hebben we slechts een klein rimpeltje gezien in de koersontwikkeling en waarderingen staan nog steeds ver boven het lange historisch gemiddelde van 14,6 (Wallstreet). Sinds begin 2003 hebben we ook geen correctie van betekenis gezien.
Ikzelf zie vooralsnog geen enkele aanleiding om te kopen, maar ik ga in de komende maanden rustig een kooplijstje samenstellen voor het geval dat het huidige koersrimpeltje zich gaat ontpoppen tot de veel te lang uitgestelde 'echte' correctie.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Je beschrijft juist een uitgelezen kans om te kopen, zolang men koopt stijgen de koersen. Je moet kijken naar overwaardering of onderwaardering van koersen. Het is niet persé zo dat het anticyclisch opereren een voordeel oplevert, je kunt ook veel voordeel laten liggen, en dat moet je wel meenemen in je kosten/baten beslissing.quote:Op zaterdag 4 augustus 2007 04:56 schreef SeLang het volgende:
Het gros van de beleggers/ speculanten denkt op dit moment zo. Iedereen zit nog in bull-market mode en vertoont bij elke dip een bijkoop reflex.
Dat iedereen bang is om de boot te missen in plaats van bang te zijn om geld te verliezen betekent domweg dat het nu geen uitgelezen kans is om groot in te kopen.
Dit is precies de reden waarom ik het gros van mijn geld in kortlopende (6 mnd) NL staatsobligaties heb zitten. Yield van ~4.15%. Slaapt heerlijkquote:Op vrijdag 3 augustus 2007 15:48 schreef corus het volgende:
-En ook in Frankrijk is een schandaal aan het losbarsten. Grote financiele instelling AXA blijkt 2 geldmarktfondsen te beheren waarvan in een maand de koersen met ongeveer 30% gedaald zijn. Ja, u leest het goed: geldmarktfondsen. Om de publicitaire en marktellende onder controle te houden heeft AXA alvast belooft de verliezen (voorlopig $ 500 mln) uit eigen zak goed te maken. Oorzaak: beleggen in subprime en single A. Hoezo geldmarktfonds??????
Denk je veilig te beleggen in geldmarktfonden , stoppen ze je poen in subprime ellende
Anyway, ik verwacht nog een heel rijtje winstwaarschuwingen van gerenommeerde financiele instellingen in sept-oct timeframe. Plotseling komen ze dan achter elkaar met winstwaarschuwingen. Dat was in 1998 ook zo tijdens de Roebel crisis en de ondergang van LTCM hedgefund dat $4.6 miljard verloor in 4 maanden tijd. (ING ging toen trouwens in een paar maanden tijd door de helft ).
).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Daarover verschillen we dan van mening. Kopen op een dipje in een overgewaardeerde markt zie ik niet als een succesvolle strategie.quote:Op zaterdag 4 augustus 2007 05:07 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Je beschrijft juist een uitgelezen kans om te kopen, zolang men koopt stijgen de koersen. Je moet kijken naar overwaardering of onderwaardering van koersen. Het is niet persé zo dat het anticyclisch opereren een voordeel oplevert, je kunt ook veel voordeel laten liggen, en dat moet je wel meenemen in je kosten/baten beslissing.
Waarom ik vind dat de markt is overgewaardeerd had ik al uitgelegd. Dan blijft alleen nog het timingaspect over. Ik recycle even een eerder gepost plaatje:
Momenteel weet natuurlijk niemand of we aan de linkerkant van de top zitten (euphoria) of de rechterkant (anxiety/ denial).
In het eerste geval zijn de huidige dalingen een tijdelijk rimpeltje en stijgen we daarna nog even door. Maar aangezien de beurs fundamenteel hoog gewaardeerd is, is dit geen uitgelezen koopkans. Er kan winst worden gemaakt, maar met welk risico?
In het tweede geval (anxiety/ denial) zitten we rechts van de top maar dit wordt door de meerderheid nog niet onderkend. Vandaar dat de meerderheid praat over 'bijkopen'. In dat geval een uitgesproken slecht moment om te kopen.
[ Bericht 18% gewijzigd door SeLang op 04-08-2007 07:08:06 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik heb mij ongelukkig uitgedrukt denk ik. Ik vind juist dat je een marktpositie alleen moet bepalen op basis van bedrijfseconomische factoren gerelateerd aan de koers van het aandeel van dat bedrijf. Zoals je schreef over de huidige situatie bekroop mij ineens de gedachte dat je wellicht ook goed van dit soort bull-sentimenten kunt profiteren, zeg maar meer vanuit een ludieke gedachte.quote:Op zaterdag 4 augustus 2007 05:25 schreef SeLang het volgende:
Daarover verschillen we dan van mening. Kopen op een dipje in een overgewaardeerde markt zie ik niet als een succesvolle strategie.
Ik heb nog wat toegevoegd in de vorige post om het verder te verduidelijken wat ik bedoel.quote:Op zaterdag 4 augustus 2007 05:34 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik heb mij ongelukkig uitgedrukt denk ik. Ik vind juist dat je een marktpositie alleen moet bepalen op basis van bedrijfseconomische factoren gerelateerd aan de koers van het aandeel van dat bedrijf. Zoals je schreef over de huidige situatie bekroop mij ineens de gedachte dat je wellicht ook goed van dit soort bull-sentimenten kunt profiteren, zeg maar meer vanuit een ludieke gedachte.
Het lijkt er op dat we het verder gewoon eens zijn. Ook ik ga uit van de 'echte' bedrijfseconomische aspecten als basis om te bepalen of iets koopwaardig is.
Je kunt wel symptomen van de markt gebruiken om een indruk te krijgen waar je je bevindt in de sentimentscycle. 'De top' gaat vrijwel altijd hand in hand met overwaardering (plus de ontkenning dat er overwaardering is), een toename van speculatie met geleend geld (leveraged buyouts, private equity, legiolease, etc), een overnamegolf, excessief gebruik van leverage, etc.
[ Bericht 8% gewijzigd door SeLang op 04-08-2007 05:48:07 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Je moet denk ik onderscheid maken tussen de echte speculanten en de mensen die beleggen om vermogen op te bouwen. De eerste categorie is risico-minnend omdat er een vrij sterke relatie is tussen risico en mogelijk rendement, de tweede categorie is risico-mijdend. Het diagram dat je hebt gepost is denk ik alleen van belang voor de speculant, de speculant wil immers winsten behalen vanuit marktsentiment, niet vanuit de toenemende waarde van de onderliggende waarde. De belegger uit de tweede categorie mijdt een dergelijke risicovolle strategie liever, voor die belegger is enkel de stand van de koers van belang niet de plek van de ten opzichte van de golfbeweging die het beurssentiment op basis van dat diagram zou hebben. Het enige dat voor hen telt is overwaardering of onderwaardering ten opzicht van de bedrijfseconomische gegevens.quote:Op zaterdag 4 augustus 2007 05:25 schreef SeLang het volgende:
Waarom ik vind dat de markt is overgewaardeerd had ik al uitgelegd. Dan blijft alleen nog het timingaspect over. Ik recycle even een eerder gepost plaatje:
[afbeelding]
Momenteel weet natuurlijk niemand of we aan de linkerkant van de top zitten (euphoria) of de rechterkant (anxiety/ denial).
In het eerste geval zijn de huidige dalingen een tijdelijk rimpeltje en stijgen we daarna nog even door. Maar aangezien de beurs fundamenteel hoog gewaardeerd is, is dit geen uitgelezen koopkans. Er kan winst worden gemaakt, maar met welk risico?
In het tweede geval (anxiety/ denial) zitten we rechts van de top maar dit wordt door de meerderheid nog niet onderkend. Vandaar dat de meerderheid praat over 'bijkopen'. Dit is een uitgesproken slecht moment om te kopen.
Het is voor de speculanten overigens wel interessant om de volatiliteit van een aandeel te relateren aan de mate van over of onderwaardering. Ik ben benieuwd welke resultaten daaruit komen, dat geeft namelijk inzicht in de risico's die je op een bepaald moment loopt.
[ Bericht 3% gewijzigd door Bolkesteijn op 04-08-2007 05:57:16 ]
Dit ben ik met je eens.quote:Op zaterdag 4 augustus 2007 05:51 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Je moet denk ik onderscheid maken tussen de echte speculanten en de mensen die beleggen om vermogen op te bouwen. De eerste categorie is risico-minnend omdat er een vrij sterke relatie is tussen risico en mogelijk rendement, de tweede categorie is risico-mijdend. Het diagram dat je hebt gepost is denk ik alleen van belang voor de speculant, de speculant wil immers winsten behalen vanuit marktsentiment, niet vanuit de toenemende waarde van de onderliggende waarde. De belegger uit de tweede categorie mijdt een dergelijke risicovolle strategie liever, voor die belegger is enkel de stand van de koers van belang niet de plek van de ten opzichte van de golfbeweging die het beurssentiment op basis van dat diagram zou hebben. Het enige dat voor hen telt is overwaardering of onderwaardering ten opzicht van de bedrijfseconomische gegevens.
Ik maak zelf daarom in mijn posts op Fok ook nadrukkelijk onderscheid tussen 'beleggers' en 'speculanten' (jouw 'eerste' en 'tweede' catagorie). Vrijwel iedereen in dit topic is 'speculant' volgens mijn definitie.
Mijn post was een reactie op deze post:
Gezien het feit dat we pas 2 weken aan het dalen zijn getuigt die emotie van een enorme 'bullish' bias zoals je die altijd ziet op markttoppen. De boodschap is dat emotie meestal een slechte raadgever is en je eigenlijk juist tegen je emotie in moet handelen.quote:
M'n verstand zegt dat ik moet wachten met inkopen.
M'n emotie zegt kopen om niet de boot te missen.
Als ikzelf op een bepaald moment weer instap zal dat vrijwel 100% gebaseerd zijn op waardering. Dat betekent in de praktijk kopen in een dalende markt waar niemand meer durft te kopen en al het nieuws negatief is (want voordat we weer redelijke waarderingen bereiken moet er echt veel af). Ik weet nu al dat het ook voor mij enorm veel moeite gaat kosten om dan te durven kopen want je hebt een natuurlijke angst die je tegenhoudt om dat te doen.
De reden dat angst overheerst is biologisch bepaald. Dit wordt bestuurd door een heel primitief deel van de hersenen dat alle dieren hebben. Het deel van de hersenen dat alle primitieve reflexen bestuurt en zorgt voor lijfsbehoud. Dit overruled normaal gesproken de ratio.
Je kunt dat goed zien met het volgende fictieve voorbeeld: Stel, iemand heeft een doos vol met slangen waarvan je zeker weet dat die niet gevaarlijk zijn. Vervolgens kiept hij die hele doos over je hoofd leeg. Hoe reageer je? Ondanks dat de ratio zegt dat er geen gevaar is overheerst toch de dierlijke angstreflex. Je zal jezelf hard moeten trainen voordat je die angstreflex niet meer hebt.
Zelf ben ik overigens zowel 'belegger' als 'speculant' en hanteer hiervoor totaal verschillende methodes en zelfs gescheiden rekeningen bij verschillende banken/ brokers.
Voor beleggen kijk ik naar 'echte' waarde zoals ik veelvuldig in deze topics heb beschreven. >90% van mijn vermogen is gereserveerd voor beleggen (momenteel zit dit in kortlopende NL staatsobligaties en cash).
Speculeren doe ik uitsluitend nog als ik een bewezen en kwantificeerbare 'edge' heb. Dat is m.i. de enige manier waarop je op lange termijn succes kunt hebben met speculeren (anders is het puur gokken). In tegenstelling tot de meesten besteed ik daarom niet of nauwelijks tijd aan het volgen van koersen. Vrijwel al mijn tijd gaat naar het ontwikkelen, testen en analiseren van systemen (die uiteindelijk volautomatisch kunnen draaien zonder interventie van mezelf). Ik kan je vertellen dat 'beleggen' veel gemakkelijker is. De markten zijn dusdanig efficient dat als je al een 'edge' vindt deze zeer klein is.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Tijdens een paniekbodem heb je altijd een spike in volatiliteit, maar dat betekent niet dat je bij een spike persé een onderwaardering hebt. Langetermijn niet-paniek bodems hebben vaak juist weer een afnemende volatileit.quote:Op zaterdag 4 augustus 2007 05:51 schreef Bolkesteijn het volgende:
Het is voor de speculanten overigens wel interessant om de volatiliteit van een aandeel te relateren aan de mate van over of onderwaardering. Ik ben benieuwd welke resultaten daaruit komen, dat geeft namelijk inzicht in de risico's die je op een bepaald moment loopt.
De beste aanwijzing zit m.i. in de prijs-volume relatie. Die geeft een clue of je met een trend of een correctie te maken hebt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik denk dat men (grote beleggers en instanties) de kleine man niet nodig heeft in deze indices. Ze laten "ons" gewoon lekker op Amerika sudderen terwijl de grote mannen er langzaam aan uit stappen.quote:Op zaterdag 4 augustus 2007 04:32 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik zit ook elke keer met verbazing te kijken hoe die Chinese markten een geheel eigen leven leiden. Dit is de grootste bubble van allemaal, compleet ontkoppeld van de realiteit. Mijden als de pest!
Waarom zie je nergens op commerciele sites de koersinformatie van Shanghai, Shangzhen, Taiwan of Brasilie....
Ik heb op dit moment India en China Warrants van Intereffect. Terwijl de koersen in China/India/Taiwan stijgen blijft dit aandeel gelijk of zakt zelfs. Als de koersen aldaar zakken, zakken de warrants wel 7a8%.
Hoeveel vertrouwen moet in z'n organisatie als intereffect hebben? Ik bedoel, ze kunnen net zo goed de rendementen die ze behalen omlaag krikken en de "belegger" maar een klein deel uitkeren...
Daarnaast Opkomende landen fonds van de postbank, zit ik toch wel goed mee schat ik zo...
[ Bericht 12% gewijzigd door mikezwet op 04-08-2007 09:52:21 ]
Een discussie win je nooit.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
Wat betreft China zie je nogal een verschil tussen Hongkong (Hang Seng index) en bijvoorbeeld Shanghai (SSE). De waarderingen in Shanghai zijn veel hoger dan in Hongkong terwijl daar geen fundamentele reden voor is. Volgens mij komt dat grotendeels doordat de gewone Chinees (die in Shenzhen of Shanghai belegt) nog nauwelijks ervaring heeft met beleggen en aandelen koopt zonder iets te snappen van waardering. Hij koopt puur omdat hij de koersen omhoog ziet gaan.quote:Op zaterdag 4 augustus 2007 09:44 schreef mikezwet het volgende:
[..]
Ik denk dat men (grote beleggers en instanties) de kleine man niet nodig heeft in deze indices. Ze laten "ons" gewoon lekker op Amerika sudderen terwijl de grote mannen er langzaam aan uit stappen.
Waarom zie je nergens op commerciele sites de koersinformatie van Shanghai, Shangzhen, Taiwan of Brasilie....
Er zijn verhalen over mensen die al hun meubels hebben verkocht om het geld in aandelen te beleggen. Pure gekte daar. Het is ook typisch dat hoewel het GDP van China jaarlijks met ~10% toeneemt, de binnenlandse consumptie veel langzamer groeit. Waar blijft de rest van dat geld dan? Juist, dat gaat in de onroerend goed en aandelen bubble.
De Chinese overheid heeft ook door dat het fout zit en is doodsbang voor een crash, daarom proberen ze de boel af te remmen met hogere beursbelasting en dergelijke... met weinig succes tot nu toe. Dit gaat nog heel hard klappen.
Die intereffect fondsen zijn beursgenoteerd en zijn daarom verplicht om te publiceren waar hun geld in is belegd. Dit wordt door een externe accountant gecontroleerd. Je kunt dus gewoon in hun kwartaalverslag kijken welke posities ze hebben/ hadden.quote:Ik heb op dit moment India en China Warrants van Intereffect. Terwijl de koersen in China/India/Taiwan stijgen blijft dit aandeel gelijk of zakt zelfs. Als de koersen aldaar zakken, zakken de warrants wel 7a8%.
Hoeveel vertrouwen moet in z'n organisatie als intereffect hebben? Ik bedoel, ze kunnen net zo goed de rendementen die ze behalen omlaag krikken en de "belegger" maar een klein deel uitkeren...
Hou er rekening mee dat warrants iets anders zijn dan aandelen. Het zijn derivaten (met een hefboom dus) en bevatten net als opties verwachtingswaarde. Bij gelijkblijvende koers van de onderliggende waarde zal een call warrant daarom in waarde dalen. Een dergelijk fonds levert geld op bij een sterke stijging maar bij een langzame stijging of bij een daling zal je normaal gesproken geld verliezen.
De Postbank en Intereffect zijn beiden betrouwbare organisaties. Jij bent zelf degene die de keuze maakt om in Chinese warrants of in opkomende markten te beleggen. Het enige wat die organisaties doen is jou in staat stellen om daarin te beleggen. De verantwoordelijkheid en het risico zijn voor jouzelf. Om te weten of je de juiste beleggingskeuze maakt zou ik me eerst eens verdiepen in waar die fondsen in beleggen, wat de waardering is en wat hun benchmark is.quote:Daarnaast Opkomende landen fonds van de postbank, zit ik toch wel goed mee schat ik zo...
Succes ermee.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dank SeLang voor de nuttige uitleg, dat vind je niet overal
Denk dat ik die warrants niet lang vast zal gaan houden. Ik weet toevallig iets van het Japan Warrant (erg veel gedaald) en zie dit voor de chinees ook wel gebeuren.
Kortom, amerika = tijdbom vanwege hypotheek markt. China = tijdbom vanwege de vele mensen die erin duiken (verglijkbaar met de tulpencrash in de jaren 20/30 ?). Japan en India worden meegezogen. Europa gaat alles wel aardig kwa bedrijfsresultaten maar zullen automatisch worden meegesleurd in de malaise
Denk dat ik die warrants niet lang vast zal gaan houden. Ik weet toevallig iets van het Japan Warrant (erg veel gedaald) en zie dit voor de chinees ook wel gebeuren.
Kortom, amerika = tijdbom vanwege hypotheek markt. China = tijdbom vanwege de vele mensen die erin duiken (verglijkbaar met de tulpencrash in de jaren 20/30 ?). Japan en India worden meegezogen. Europa gaat alles wel aardig kwa bedrijfsresultaten maar zullen automatisch worden meegesleurd in de malaise
Een discussie win je nooit.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
Het is alweer augustus, dat klinkt zo ver in het jaar. Iig, China is een verhaal apart inderdaad. Er zijn zoveel factoren die normale waarderingen daar onmogelijk maken. Feit blijft dat al die opkomende economien nog veel zullen groeien, daar is niet aan te ontkomen, maar je moet al de hobbels wel uitzitten.
Iets meer actueels: de komende weken gaan denk ik weer heel interessant worden. Onder andere private equity komen met cijfers en investeerders daarin kunnen vanaf midden augustus aangeven of ze blijven zitten. En de stapel met subprime bonds die banken nog aan investeerders moeten slijten blijft ook groeien. CDX.NA.HY is eindelijk weer even stabiel, maar die lijkt nu meer te wachten totdat de hele markt op hetzelfde niveau zit en dan gezamelijk weer verder kunnen gaan.
Iets meer actueels: de komende weken gaan denk ik weer heel interessant worden. Onder andere private equity komen met cijfers en investeerders daarin kunnen vanaf midden augustus aangeven of ze blijven zitten. En de stapel met subprime bonds die banken nog aan investeerders moeten slijten blijft ook groeien. CDX.NA.HY is eindelijk weer even stabiel, maar die lijkt nu meer te wachten totdat de hele markt op hetzelfde niveau zit en dan gezamelijk weer verder kunnen gaan.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Heb afgelopen donderdag RDS gekocht op 27.51.. Zal ik de komende jaren wel houden denk ik.
Zit veel potentieel in.
Zit veel potentieel in.
.. nu fortis voor 28euro
nog steeds de short turbo's bij aex oh yeah
Ik stap er morgen maar weer eens volledig uit en zie waar de beurs nu weer naar toe wil.
Ik stap er morgen maar weer eens volledig uit en zie waar de beurs nu weer naar toe wil.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Wat een gekte, bij openen van WS gaat europa mee omlaag en uiteindlijk sluit de dow +2%
Morgen dus de aex weer hoger en als WS weer opent weer omlaag ?
Morgen dus de aex weer hoger en als WS weer opent weer omlaag ?
Een discussie win je nooit.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
Koffiedik kijken maar het was vandaag met name het laatste anderhalf uur dat de koersen omhoog schoten.
Rap dalende olieprijs hielp een hoop.
Rap dalende olieprijs hielp een hoop.
O mamma mamma mamma, O mamma mamma mamma. Sai perche mi batte il corazon?
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammà, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammà, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
Dat vind ik ook altijd komisch. Wordt er nou naar de dag ervoor gekeken, of naar de futures voor de komende dag?quote:Op maandag 6 augustus 2007 22:07 schreef mikezwet het volgende:
Wat een gekte, bij openen van WS gaat europa mee omlaag en uiteindlijk sluit de dow +2%
Morgen dus de aex weer hoger en als WS weer opent weer omlaag ?
aex inderdaad weer hoger! Ben ik blij dat ik de aex shorts kwijt ben.quote:Op maandag 6 augustus 2007 22:07 schreef mikezwet het volgende:
Wat een gekte, bij openen van WS gaat europa mee omlaag en uiteindlijk sluit de dow +2%
Morgen dus de aex weer hoger en als WS weer opent weer omlaag ?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Netjes gedaan, hoeveel procent was 't rendement?quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 13:18 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
aex inderdaad weer hoger! Ben ik blij dat ik de aex shorts kwijt ben.
de 1e keer dat de aex wat langer na beneden kukelde 60%, dat was zo rond 24-27 july weer uitgestapt
en tussen 3 - 6 aug. 20%
Tis het enige wat ik had, voor de rest ben ik overal uitgegaan sinds ik de beurs veel te wispelturig vond.
en tussen 3 - 6 aug. 20%
Tis het enige wat ik had, voor de rest ben ik overal uitgegaan sinds ik de beurs veel te wispelturig vond.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ja gister dus WS 2% erbij en vandaag gaan wij dus eerst omhoog en daarna gaat het opnieuw achter usa aan.... Grappig is dat de dow maar 5% van all time hight (52weken) afstaat en aex nog 8%quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 11:58 schreef SnuggLe het volgende:
[..]
Dat vind ik ook altijd komisch. Wordt er nou naar de dag ervoor gekeken, of naar de futures voor de komende dag?
Neem een voorbeeld aan China, die doen gewoon wat ze zelf willen UP
Als m'n zooi weer wat is aangetrokken gooi ik alles eruit en zet m'n geld lekker op de bank, dan maar de boot missen en een louzie 2% rente maar dan heb ik tenminste niet dat gezeur. (kost tijd en nog geld ook )
Wacht wel tot alles in elkaar stort (of de dag dat de dollar valt) en iedereen er ziek van is.
Een discussie win je nooit.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
Ik wacht nooit tot mijn spul weer eens wat aangetrokken is.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 16:46 schreef mikezwet het volgende:
[..]
Ja gister dus WS 2% erbij en vandaag gaan wij dus eerst omhoog en daarna gaat het opnieuw achter usa aan.... Grappig is dat de dow maar 5% van all time hight (52weken) afstaat en aex nog 8%
Neem een voorbeeld aan China, die doen gewoon wat ze zelf willen UP
Als m'n zooi weer wat is aangetrokken gooi ik alles eruit en zet m'n geld lekker op de bank, dan maar de boot missen en een louzie 2% rente maar dan heb ik tenminste niet dat gezeur. (kost tijd en nog geld ook )
Wacht wel tot alles in elkaar stort (of de dag dat de dollar valt) en iedereen er ziek van is.
Als een aandeel of iets in die geest 3.75% onder de aankoopwaarde staat verkoop ik hem direct.
Mocht hij na 3 koersdagen procentueel in de plus staan, heb ik de verkoop order 3.25% onder de actuele waarde van het aandeel na 3 koersdagen staan. Mocht hij daarna ( 3 dagen ) weer hoger staan dan verlaag ik verkoop order naar 3% .. dan 2.75 / 2.50 .. and so on.
t'klinkt allemaal nog wat wazig. Maar het werkt wel voor mij!
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Sodemieter op met je spam.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Naja, opzich wel grappig zo'n blog. Ik zou alleen de kleuren omgooien of die van Bloomberg gebruiken als het zwart moet.
Iemand trouwens nog op de hoogte van een paar goede blogs? Ik lees nu gewoon oa een zooi kranten en de online edities daarvan maar wie weet worden de meest relevante artikelen wel bij elkaar op een blog gezet. Lijkt me ook wel een markt voor als dat niet zo zou zijn, als je iig een beetje laks met de copyright bezig kan.
Iig, wat meer ontopic: ik wacht zeker nog tot na de 15e voordat ik weer ergens instap.
Iemand trouwens nog op de hoogte van een paar goede blogs? Ik lees nu gewoon oa een zooi kranten en de online edities daarvan maar wie weet worden de meest relevante artikelen wel bij elkaar op een blog gezet. Lijkt me ook wel een markt voor als dat niet zo zou zijn, als je iig een beetje laks met de copyright bezig kan.
Iig, wat meer ontopic: ik wacht zeker nog tot na de 15e voordat ik weer ergens instap.
Sukkel! of jij afgelopen tijd nuttige posts hebt bijgebracht.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 19:25 schreef gronk het volgende:
Sodemieter op met je spam.
En dat is absoluut geen spam, dit is zeker nuttig..
Ik wil mensen laten zien hoe m'n handelssysteem werkt.. en als het profit oplevert...
[ Bericht 10% gewijzigd door klausch op 07-08-2007 21:27:00 ]
En we beginnen weer met een dikke plus vanochtend.
Heerlijk toch die nederlandse nuchterheid
Heerlijk toch die nederlandse nuchterheid
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
ING
Werd een keer tijd.
Ik twijfelde nog om onder de 30 (29,56 op maandag dacht ik) bij te kopen.
Jammergenoeg NIET gedaan. Nu alweer +7% ivt het niveau van maandag.
ING Werd een keer tijd.
Ik twijfelde nog om onder de 30 (29,56 op maandag dacht ik) bij te kopen.
Jammergenoeg NIET gedaan. Nu alweer +7% ivt het niveau van maandag.
Zo grappig, had ING puts. Weggedaan toen de onderliggende waarde op een laag punt stonden. En tada... ING damn ik lig dubbel.
ik lig dubbel.
Een pessimist is een goed geinformeerde optimist.
Langzaam aan gaan we stevig omhoog...
Een discussie win je nooit.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
nou ben mooi op tijd geweest met mn philips, asmi verkopen. Daarvoor ook nog KPN verkocht met 30 procent winst en Ahold ook met iets in die geest. Best goed voor een amateur als ik die er niet zo heel veel kaas van heeft gegeten.
Weet iemand een leuke site waar ik wat meer kan leren over beleggen, waar termen uitgelegd worden enzo?
Weet iemand een leuke site waar ik wat meer kan leren over beleggen, waar termen uitgelegd worden enzo?
