wtf lijkt mij de enige passende reactiequote:Politie luisterde naar doodmartelen R'dammer
Gepost door Rob (R@b) - Bron: De Telegraaf (restricted) / AD
Gepubliceerd: donderdag 5 juli 2007 @ 09:19
De 28-jarige Rotterdammer Björn Jue is vorige maand in een woning in Pernis doodgemarteld terwijl de politie buiten stond te luisteren naar zijn doodstrijd. Dat schrijft De Telegraaf vandaag. In de nacht van vrijdag 15 op zaterdag 16 juni werd het slachtoffer door Wouter A. (25) en diens vriend Jeffrey van S. vastgebonden. Ze begonnen hem in koelen bloede te martelen, waarop Jue uit alle macht om hulp bleef roepen.
Buren, gealarmeerd door het gegil, waarschuwden de politie. Twee agenten die ter plekke kwamen besloten echter niet de deur te forceren maar versterling op te roepen. Dat duurde een klein half uur. Al die tijd schreeuwde het slachtoffer het uit, terwijl de agenten buiten samen met bezoekers van een nabijgelegen café, voor de woning stonden te luisteren. Als er wel direct actie was ondernomen door de twee agenten, had Björn waarschijnlijk nog geleefd, zo schrijft De Telegraaf.
De gang van zaken is bevestigd door het Rotterdamse Openbaar Ministerie. Het OM zegt vooralsnog echter geen reden te zien om de Rijksrecherche onderzoek naar de bizarre gebeurtenissen te laten doen.
Gisteren werd in deze zaak overigens een derde verdachte opgepakt op verdenking van betrokkenheid. Dat betreft een 24-jarige vrouw uit de havenstad. Ze zou een kennis van het slachtoffer Björn zijn. Door het vertellen van kwaad over hem zijn de twee eerder opgepakte verdachten mogelijk aangezet tot hun daad.
De ex-vriendin Magda van verdachte Wouter A. deed de afgelopen week in de media haar relaas over het gebeurde. Wouter zou zijn geïnspireerd door de horrorfilm Hostel 2. Daarin wordt iemand doodgemarteld.
Björn Jue
Volgens het boekje of niet, het blijven gewoon mensen. Dus, wat zou een normaal mens doen? Juist, kijken wat er aan de hand is.quote:Op donderdag 5 juli 2007 09:55 schreef opgebaarde het volgende:
De agenten hebben zeker niet goed gehandeld alleen moeten wij niet vergeten dat het ook gewoon mensen net zoals ons zijn, het is geen doom en zij zijn niet onsterfelik. Ik neem aan dat ze hier zeker niet de bak voor ingaan, mij lijkt zelfs dat ze volgens ''t boekje' hebben gehandeld maar dit bericht is schandalig
Tja als dat de houding van de huidige oom agent is, dan kunnen we de politie beter meteen afschaffen.quote:Op donderdag 5 juli 2007 09:59 schreef Keiichi het volgende:
De politie mag zelf geen geweld gebruiken, zelfs als het gepast is (Althans, die indruk krijg ik)
Dus als ze naar binnen gegaan zouden zijn, dan zouden er consequenties aan vast zitten
1) Mogelijkerwijs zelf neergeschoten/gemarteld/o.i.d. worden. De situatie binnen is geheel onbekend en er mag niet geschoten o.i.d. worden
2) Naar binnen gaan en niet schromen om te schieten. Jaren langen vervolging en gezeik zal het gevolg zijn.
Dus het lijkt me dat de agenten eieren voor hun geld kozen en zich er niet mee direct mee bemoeiden om geen gedoe te krijgen.
in politie termen jaquote:Op donderdag 5 juli 2007 10:01 schreef Hathor het volgende:
Deze agenten zijn dus duidelijk niet geschikt voor hun vak. In deze situatie was dus overduidelijk een persoon in nood, en zij besloten NIET te handelen, iets laffers kan ik niet bedenken, Waarom hebben ze in hemelsnaam een vuurwapen bij zich? In zo'n geval schiet je toch gewoon het slot uit de deur, stormt naar binnen, en maakt een eind aan hetgeen zich binnen afspeelt, of ben ik nou achterlijk?
nee.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:01 schreef Hathor het volgende:
Deze agenten zijn dus duidelijk niet geschikt voor hun vak. In deze situatie was dus overduidelijk een persoon in nood, en zij besloten NIET te handelen, iets laffers kan ik niet bedenken, Waarom hebben ze in hemelsnaam een vuurwapen bij zich? In zo'n geval schiet je toch gewoon het slot uit de deur, stormt naar binnen, en maakt een eind aan hetgeen zich binnen afspeelt, of ben ik nou achterlijk?
Maar in nederland word er gigantisch ophef om gemaakt als oom agent schiet. Dat kan toch niet, dat is ongepast, e.d. En er zitten hoe dan ook juridische gevolgen aan vast, want het had ALTIJD met minder geweld gekunnen.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:02 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Tja als dat de houding van de huidige oom agent is, dan kunnen we de politie beter meteen afschaffen.
Gewoon naar binnen en afschieten.
En daarom heb jij niet zo een baan. Als je een politieagent bent en een vuurwapen draagt, ga dan ook in dít geval naar binnen!quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:03 schreef Keiichi het volgende:
[..]
in politie termen ja![]()
Al had ik een kogelvrijvest, volautomatisch machinegeweer, dan zou ik nog niet zomaar even naar binnen gaan.
Je weet niet wat er is daar binnen, je hoort enkel hard geschreeuw.
Maar als ik weet dat wanneer ik het wapen gebruik, dat ik naar mijn toekomst kan fluiten, doe ik het niet dusquote:Op donderdag 5 juli 2007 10:05 schreef ee-04 het volgende:
[..]
En daarom heb jij niet zo een baan. Als je een politieagent bent en een vuurwapen draagt, ga dan ook in dít geval naar binnen!
En een groot risico nemen voor je eigen leven/gesteldheid?quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:00 schreef boyv het volgende:
[..]
Volgens het boekje of niet, het blijven gewoon mensen. Dus, wat zou een normaal mens doen? Juist, kijken wat er aan de hand is.
Makkelijk oordelen zonder feiten.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:05 schreef ee-04 het volgende:
[..]
En daarom heb jij niet zo een baan. Als je een politieagent bent en een vuurwapen draagt, ga dan ook in dít geval naar binnen!
Dit zegt genoeg. Het OM heeft de feiten en oordeelt dat er geen reden tot onderzoek nodig is. De Telegraaf dikt het lekker aan met woorden als bizarre gebeurtenissen etc.quote:De gang van zaken is bevestigd door het Rotterdamse Openbaar Ministerie. Het OM zegt vooralsnog echter geen reden te zien om de Rijksrecherche onderzoek naar de bizarre gebeurtenissen te laten doen.
Hallo, zeg, als er iemand om en voor zijn leven schreeuwt, dan valt een politie gewoon het pand binnen, hoor.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:08 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
En een groot risico nemen voor je eigen leven/gesteldheid?
Volgens mij mochten die twee agenten niet zo even naar binnen en moesten ze wachten op versterking, dat dit een half uur duurt is echt belachelijk maar ze hebben dus niet fout gehandeld. Heldje spelen wordt redelijk hard afgestraft en ze (de plisie) wordt aan achterlijk strenge leidraden gebonden
Ze hebben dus WEL fout gehandeld. Niet in eerste instantie, wachten op versterking is begrijpelijik, maar als die versterking lang op zich laat wachten, moet je zelf initiatief nemen, zeker als je al die tijd dat je op versterking staat te wachten iemands geschreeuw moet aanhoren. Ik hoop dat ze dat geschreeuw nog vaak in nachtmerries terug zullen horen, dat verdienen ze.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:08 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
En een groot risico nemen voor je eigen leven/gesteldheid?
Volgens mij mochten die twee agenten niet zo even naar binnen en moesten ze wachten op versterking, dat dit een half uur duurt is echt belachelijk maar ze hebben dus niet fout gehandeld. Heldje spelen wordt redelijk hard afgestraft en ze (de plisie) wordt aan achterlijk strenge leidraden gebonden
mietjequote:Op donderdag 5 juli 2007 10:03 schreef Keiichi het volgende:
[..]
in politie termen ja![]()
Al had ik een kogelvrijvest, volautomatisch machinegeweer, dan zou ik nog niet zomaar even naar binnen gaan.
Je weet niet wat er is daar binnen, je hoort enkel hard geschreeuw.
En juist dat geschreeuw zou reden genoeg moeten zijn om wel naar binnen te gaan, op wat voor manier dan ook.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:03 schreef Keiichi het volgende:
[..]
in politie termen ja![]()
Al had ik een kogelvrijvest, volautomatisch machinegeweer, dan zou ik nog niet zomaar even naar binnen gaan.
Je weet niet wat er is daar binnen, je hoort enkel hard geschreeuw.
Ze mogen niet zo maar evn met zijn tweeen met gevaar voor eigen leven ergens naar binnen vallen hier in Ollande. Kan je wel belachelijk vinden maar er zitten wel een redelijk goed argument daarachter.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:11 schreef milagro het volgende:
[..]
Hallo, zeg, als er iemand om en voor zijn leven schreeuwt, dan valt een politie gewoon het pand binnen, hoor.
Dan is er gewoon sprake van duidelijk gevaar en mogen ze naar binnen.
Als je in huis wordt overvallen door een indringer en je weet nog 112 te bellen, en ze komen eraan, terwijl jij al half verkracht in de kamer ligt, roept de politie dan door de deur heen "hou vol, mevrouw, we bellen versterking, u gilt wel hard, maar niet hard genoeg om het voor ons toe te staan de deur te forceren, even nog, geduld!!!!"
Om eerlijk te zijn, ik maak mezelf zo snel mogelijk uit de voeten. Een mes tussen je ribben heb je zoquote:Op donderdag 5 juli 2007 10:14 schreef boyv het volgende:
[..]
mietje
jij zou iemand die op straat in elkaar geschopt wordt ook niet helpen zeker? Je doet zeker liever die reclame na
"He ophouden, ik bel de politie"
en de kenmerken van de dader onthouden he!!
Je hebt te veel actiefilms en SBS6 gekeken.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:13 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ze hebben dus WEL fout gehandeld. Niet in eerste instantie, wachten op versterking is begrijpelijik, maar als die versterking lang op zich laat wachten, moet je zelf initiatief nemen, zeker als je al die tijd dat je op versterking staat te wachten iemands geschreeuw moet aanhoren. Ik hoop dat ze dat geschreeuw nog vaak in nachtmerries terug zullen horen, dat verdienen ze.
Als agent zijnde is jouw prioriteit niet je baan behouden, maar:quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:07 schreef Keiichi het volgende:
[..]
Maar als ik weet dat wanneer ik het wapen gebruik, dat ik naar mijn toekomst kan fluiten, doe ik het niet dusik heb geen rede om te geloven dat agenten anders hierover zouden denken.
Dat valt reuze mee, maar zo zou het wel gewoon gegaan moeten zijn. To serve and protect is toch het credo, niet to serve and wait for backup.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:15 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Je hebt te veel actiefilms en SBS6 gekeken.
Precies.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:18 schreef zoalshetis het volgende:
hebben ze wel op de deur gebonst met de wooren: "politie!". ik denk dat je dan als beul even stopt en probeert te vluchten.
Dat is misschien wel de belangrijkste conclusie, voor wat betreft het overige is het lastig oordelen.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:10 schreef Keiichi het volgende:
* Keiichi is het trouwens eens dat 30 minuten belachelijk lang voor versterking is![]()
Met je leven? Als dat moet dan mogen de lonen wel stukken verder omhoog lijkt mij want ze nemen nogal een risico en verantwoordelijkheid. Ik praat het niet goed alleen de veroordelingen bekritiseer ik.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:18 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dat valt reuze mee, maar zo zou het wel gewoon gegaan moeten zijn. To serve and protect is toch het credo, niet to serve and wait for backup.
Dan moet je maar geen agent worden. Op de website van de politie staat uberhaupt nog dat poliewerk risicovol en gevaarlijk kan zijn (en dingen afhandeld waar normale burgers wegrennen).quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:08 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
En een groot risico nemen voor je eigen leven/gesteldheid?
Volgens mij mochten die twee agenten niet zo even naar binnen en moesten ze wachten op versterking, dat dit een half uur duurt is echt belachelijk maar ze hebben dus niet fout gehandeld. Heldje spelen wordt redelijk hard afgestraft en ze (de plisie) wordt aan achterlijk strenge leidraden gebonden
Ik denk dat zelf nachtmerries hadden van Hostel en het dun door hun broek liep toen ze die noodkreten hoorden.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:18 schreef zoalshetis het volgende:
hebben ze wel op de deur gebonst met de wooren: "politie!". ik denk dat je dan als beul even stopt en probeert te vluchten.
ach kom op, joh. ik heb een tijd terug de politie gebeld omdat ik een buurman boven ergens (flat dus onduidelijk waar precies het vandaan kwam) om hulp hoorde gillen, met een stok tegen de verwarmingsbuis aan het slaan, en wat had de politie bij zich toen ze bij mij in eerste instantie aanbelde?quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:14 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ze mogen niet zo maar evn met zijn tweeen met gevaar voor eigen leven ergens naar binnen vallen hier in Ollande. Kan je wel belachelijk vinden maar er zitten wel een redelijk goed argument daarachter.
Maar beeld je in dat jij één van die twee plisie-agentjes was, jij had de deur ingebeukt met je schouder en het risico genomen dat je het leven zou laten....? Je veroordeelt namelijk het tegenovergestelde![]()
Wat heeft de Amerikaanse politie hiermee te maken ?quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:18 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dat valt reuze mee, maar zo zou het wel gewoon gegaan moeten zijn. To serve and protect is toch het credo, niet to serve and wait for backup.
De deur wordt ingetrapt door beide agenten en ze zijn beide gewapend met pepperspray (schakelt sowieso vrijwel elke persoon uit, van 3 tot 4 meter afstand meteen) en een pistool. Dus ja, als ik iemand de pijn uit z'n lichaam hoor schreeuwen, dan zou ik naar binnen gaan.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:14 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ze mogen niet zo maar evn met zijn tweeen met gevaar voor eigen leven ergens naar binnen vallen hier in Ollande. Kan je wel belachelijk vinden maar er zitten wel een redelijk goed argument daarachter.
Maar beeld je in dat jij één van die twee plisie-agentjes was, jij had de deur ingebeukt met je schouder en het risico genomen dat je het leven zou laten....? Je veroordeelt namelijk het tegenovergestelde![]()
Dat dachten ze toen met Jason en Jermaine ook, en toen was daar ineens surprise surprise een handgranaat. Misschien dachten ze dat er hier ook een boobytrap kon zijn? Je weet het niet.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:23 schreef boyv het volgende:
[..]
De deur wordt ingetrapt door beide agenten en ze zijn beide gewapend met pepperspray (schakelt sowieso vrijwel elke persoon uit, van 3 tot 4 meter afstand meteen) en een pistool. Dus ja, als ik iemand de pijn uit z'n lichaam hoor schreeuwen, dan zou ik naar binnen gaan.
Dan moet je fulltimer dammer worden.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:08 schreef opgebaarde het volgende:
En een groot risico nemen voor je eigen leven/gesteldheid?
En na de oorlog zat je zeker ook in het verzet?quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:23 schreef boyv het volgende:
[..]
De deur wordt ingetrapt door beide agenten en ze zijn beide gewapend met pepperspray (schakelt sowieso vrijwel elke persoon uit, van 3 tot 4 meter afstand meteen) en een pistool. Dus ja, als ik iemand de pijn uit z'n lichaam hoor schreeuwen, dan zou ik naar binnen gaan.
Nou ik weet de feiten niet, jij wel?quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:21 schreef milagro het volgende:
[..]
ach kom op, joh. ik heb een tijd terug de politie gebeld omdat ik een buurman boven ergens (flat dus onduidelijk waar precies het vandaan kwam) om hulp hoorde gillen, met een stok tegen de verwarmingsbuis aan het slaan, en wat had de politie bij zich toen ze bij mij in eerste instantie aanbelde?
een stormram of hoe heet zo'n ding... ze zijn bij mij komen luisteren om zo te kunnen traceren waar het geluid vandaan kwam, en toen naar boven vertrokken, 1 etage hoger dus .
als er sprake is van duidelijk gevaar , mogen ze naar binnen blijkbaar, en iemand die keihard krijst en waarvoor verschillende buren hebben gebeld, dan gaan ze naar binnen normaliter.
ja en misschien was de tv ook wel bovenop em gevallen in alle heisa als de politie binnenstormdequote:Op donderdag 5 juli 2007 10:21 schreef Toeps het volgende:
Ik vind het altijd zo fout, dat ze zeggen: "Als de politie eerder was geweest, had ie misschien nog geleefd!!!" Als ie zich niet met die gekken had ingelaten, had ie ook nog geleefd. Of als 'ie die dag had besloten om toch maar voor de tv te hangen. Of als ie zijn sleutels ergens was vergeten. Bijvoorbeeld.
Lekker lullig voor de nabestaanden, en de politie heeft waarschijnlijk gedaan wat ze dachten dat het beste was. Meestal zijn gekken niet zo blij als de politie komt, en misschien hadden ze het slachtoffer nog wel harder mishandeld, of doodgemaakt, als er twee agentjes binnenstormden. Je weet het niet, en al helemaal niet met zo'n tendentieus artikel.
Toen waren ze net zo verrast als deze twee agenten hadden geweest. Wat maakt het uit of ze met twee man in een boobytrap lopen of met vier manquote:Op donderdag 5 juli 2007 10:24 schreef Toeps het volgende:
Dat dachten ze toen met Jason en Jermaine ook, en toen was daar ineens surprise surprise een handgranaat. Misschien dachten ze dat er hier ook een boobytrap kon zijn? Je weet het niet.
Je hebt volledig gelijk. Het risico als je de A2 als wandelaar oversteken met je ogen dicht tiijdens de spits of 's-nachts met je ogen open, dat risico is precies evern groot, inschatbaar et cetera...quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:25 schreef FJD het volgende:
[..]
Dan moet je fulltimer dammer worden.![]()
Je hebt als politieagent een wapen, deur in trappen en kijken wat er gebeurt. Het kan niet anders dan dat dit geschreeuw door merg en been is gegaan. Hoe kun je dan in godsnaam buiten blijven wachten![]()
Dus moet er in elk geval maar versterking gevraagd worden en niet meer binnengevallen worden als er een deur is? Natuurlijk weet je dat niet en je komt gekke mensen tegen, maar dat is het risico van het vakquote:Op donderdag 5 juli 2007 10:24 schreef Toeps het volgende:
[..]
Dat dachten ze toen met Jason en Jermaine ook, en toen was daar ineens surprise surprise een handgranaat. Misschien dachten ze dat er hier ook een boobytrap kon zijn? Je weet het niet.
aan de kant van de Duitsers jaquote:Op donderdag 5 juli 2007 10:25 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
En na de oorlog zat je zeker ook in het verzet?
Ja want op de drukke avonden in het nachtleven, daar houdt de politie totaal geen rekening met het feit dat er wat vaker wat gebeurt dan op de 'normale' uren. Owja, en je staat graag met twee agenten op de markt tussen 50 man wat aan het knokken is....quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:26 schreef Syd het volgende:
Het waren gewoon schijtluizen die tering politie....hun zijn hiervoor getrained....nee maar ze durfden niks dus wachten ze op versterking die fucking een half uur :S over doet?
Als er ergens een vechtpartij in de stad is of zoiets dergelijks dan staat meteen hele polite korps op marktplein....maar voor dit? de verstreking ging zeker even langs de mac heen ofzo....
Tuurlijk weet ik niet wat er precies afspeelde...1 ding weet ik wel en dat is dat die kerel die doodgemarteld werd makkelijk had overleefd als de "politie" durf die lui niet eens zo te noemen eerder veeel eerder hadden in gegrepen.
Ik hoop hierbij ook dat ze worden vervolgd als : dood/moord door nalatigheid ?"of hoe noem je zoiets???" en dat ze daarbij ook nog keer ontslagen worden....dikke strafblad krijgen en nooit meer voor de overheid te kunnen werken....stelletje lamzakken.
Waren zeker van die dikke agenten die ze altijd vooruit sturen voor als het een foute melding was ofzo.
Zoals milagro vertelde, wordt er in andere situaties wél gewoon een deur ingebroken. Dus kénnelijk was hier aanleiding om aan te nemen dat versterking noodzakelijk was. Maar dat staat niet in het artikel, dus dat weet je niet.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:28 schreef boyv het volgende:
[..]
Dus moet er in elk geval maar versterking gevraagd worden en niet meer binnengevallen worden als er een deur is? Natuurlijk weet je dat niet en je komt gekke mensen tegen, maar dat is het risico van het vak
nou als er tien man aan het vechten is heb je echt geen 5 auto's nodig met 20man politie....:Squote:Op donderdag 5 juli 2007 10:29 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ja want op de drukke avonden in het nachtleven, daar houdt de politie totaal geen rekening met het feit dat er wat vaker wat gebeurt dan op de 'normale' uren. Owja, en je staat graag met twee agenten op de markt tussen 50 man wat aan het knokken is....![]()
Je weet wat ik bedoel: het is zo makkelijk om te zeggen dat jij wel even ingegrepen zou hebben.quote:
Nou, ik geloof dat er laatst in Rotterdam een beachparty zodanig uit de hand is gelopen waarmee het tegendeel werd bewezen.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:29 schreef Syd het volgende:
[..]
nou als er tien man aan het vechten is heb je echt geen 5 auto's nodig met 20man politie....:S
Nee met twee man buiten wachten op versterking zodat je daarna met zes man achter elkaar door dezelfde kleine deuropening moet, dat zal heel veel schelenquote:Op donderdag 5 juli 2007 10:27 schreef opgebaarde het volgende:
Je hebt volledig gelijk. Het risico als je de A2 als wandelaar oversteken met je ogen dicht tiijdens de spits of 's-nachts met je ogen open, dat risico is precies evern groot, inschatbaar et cetera...
Sorry maar wat snap je nu allemaal niet?quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:29 schreef Syd het volgende:
[..]
nou als er tien man aan het vechten is heb je echt geen 5 auto's nodig met 20man politie....:S
pff vet irritant ben je....quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:31 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Sorry maar wat snap je nu allemaal niet?
Bevalt het veroordelen zo vanuit je luie stoel? Maar ik geloof je hoor, jij bent wel een held! Of wacht, maar jij krijgt er niet voor betaald dus tsja, dan mogen we dat niet van je verwachten![]()
Hm, strak plan. We kunnen het korps met 50% verminderen en alle agentjes in hun eentje laten surveillerenquote:Op donderdag 5 juli 2007 10:31 schreef FJD het volgende:
[..]
Nee met twee man buiten wachten op versterking zodat je daarna met zes man achter elkaar door dezelfde kleine deuropening moet, dat zal heel veel schelen
juist...quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:34 schreef boyv het volgende:
Even tussendoor. Het gaat er niet om wat het heldhaftigste is of wat het 'beste' voor de agenten is geweest, maar het feit dat die kerel een half uur is gemarteld en dat er twee agenten aan de andere kant van de deur stonden, samen met wat kroegbezoekers, en dat die gewoon helemaal niks gedaan of ook maar geprobeerd hebben.
Het zal wel aan mij liggen dan, want ik ken niemand die het over z'n hart zou krijgen om die kerel zo te laten schreeuwen (al was ik er niet bij).
Nee ik denk na in tegenstelling tot jouw niet-nadenken-veroordelingen. Heel veel veroordelen het hier, ik kan dat niet zonder 'feiten' en er zijn verzachtende omstandigheden (die als kleine kinderen even vergeten worden).quote:
Dat zeg je nu, maar je weet niet hoe je op zo'n moment daadwerkelijk zou handelen.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:34 schreef boyv het volgende:
Even tussendoor. Het gaat er niet om wat het heldhaftigste is of wat het 'beste' voor de agenten is geweest, maar het feit dat die kerel een half uur is gemarteld en dat er twee agenten aan de andere kant van de deur stonden, samen met wat kroegbezoekers, en dat die gewoon helemaal niks gedaan of ook maar geprobeerd hebben.
Het zal wel aan mij liggen dan, want ik ken niemand die het over z'n hart zou krijgen om die kerel zo te laten schreeuwen (al was ik er niet bij).
"Die assistentiegroep moest uit Rotterdam komen. Dat heeft 20 tot 25 minuten geduurd"quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:29 schreef Toeps het volgende:
[..]
Zoals milagro vertelde, wordt er in andere situaties wél gewoon een deur ingebroken. Dus kénnelijk was hier aanleiding om aan te nemen dat versterking noodzakelijk was. Maar dat staat niet in het artikel, dus dat weet je niet.
Dan heb je net de verkeerde voor je denk ik. Heb iemand lief zoals je jezelf liefhebt, dus waarom zou je hem niet helpen?quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:37 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dat zeg je nu, maar je weet niet hoe je op zo'n moment daadwerkelijk zou handelen.
nee, wij hebben gewoon gelijk.....het waren zeker 2 groentjes die niks durven....ook al moesten ze op versterking wachten dan nog hadden ze moeten kijken wat er gebeurde....door iigactie te ondernemen en niet met paar man staan wachten....da jij ook zo;n schijtluiz bent merk ik ook wel..quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:36 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Nee ik denk na in tegenstelling tot jouw niet-nadenken-veroordelingen. Heel veel veroordelen het hier, ik kan dat niet zonder 'feiten' en er zijn verzachtende omstandigheden (die als kleine kinderen even vergeten worden).
quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:38 schreef Bresser het volgende:
hey niet te negatief over onze politie he.
ik kan je anders genoeg voorbeelden geven dat ze wel kordaat optreden:
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
geen pardon voor deze zware criminelen en allemaal met een flinke bon naar huis.
weet je hoe moeilijk het is om een paar slaapdronken studenten aan te houden die naar college gaan.
voor je het weet slaat zo'n geflipte student je met een 2 kilo wegend dictaat in je nek omdat hij door die boete de rest van de maand rijst moet eten!![]()
Tuurlijk, jij bent vast en zeker een soort Superman, die daar waar onrecht is verschijnt en de zaken eventjes recht zet.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:39 schreef boyv het volgende:
[..]
dan heb je net de verkeerde voor je denk ik
Was het maar zoquote:Op donderdag 5 juli 2007 10:41 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Tuurlijk, jij bent vast en zeker een soort Superman, die daar waar onrecht is verschijnt en de zaken eventjes recht zet.![]()
mwah, desnoods gooide je een paar stenen door de ruiten om de aandacht van het slachtoffer af te wenden of je sloop het huis in en keek of je de situatie kon overmeesteren.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:41 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
![]()
Je hebt ook wel een punt maar ze doen het voor onze veiligheiden ach, we mogen niet verwachten dat elke agent een 'held' is die zijn leven op het spel zet met één of andere dwaze actie. Als het bericht klopt zoals o.a. in De Telegraaf staat dan zal dit toch wel gaan leiden mag ik hopen op maatregelen
Waarom die veroordeling, blijkbaar lees je mijn reacties met een roze bril. Ik ben alles behalve een schijtluis en heb dat al een paar keer bewezen (niet dat dit er iets toe doet). Ik bekritiseer de te gemakkelijke veroordelingen, ik praat het niet goedquote:Op donderdag 5 juli 2007 10:40 schreef Syd het volgende:
[..]
nee, wij hebben gewoon gelijk.....het waren zeker 2 groentjes die niks durven....ook al moesten ze op versterking wachten dan nog hadden ze moeten kijken wat er gebeurde....door iigactie te ondernemen en niet met paar man staan wachten....da jij ook zo;n schijtluiz bent merk ik ook wel..
je hebt toch niet voor niets je gun bij je? of iets anders om mee te vechten.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:41 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Tuurlijk, jij bent vast en zeker een soort Superman, die daar waar onrecht is verschijnt en de zaken eventjes recht zet.![]()
als die agenten kapot waren geschoten dan stonden de versterking er binnen 1minuut....quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:46 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Waarom die veroordeling, blijkbaar lees je mijn reacties met een roze bril. Ik ben alles behalve een schijtluis en heb dat al een paar keer bewezen (niet dat dit er iets toe doet). Ik bekritiseer de te gemakkelijke veroordelingen, ik praat het niet goed
Maar de twee agenten waren naar binnen gewandeld en waren kapot geschoten, wat dan? Dan kom jij met het argument dat ze dan maar een andere job hadden moeten nemen? Dat kan jij noch ik beoordelen en zeker niet veroordelen. Beeld je in, jij bent wout, jij bent dan ineens onkwetsbaar en als die boefjes jouw mooie uniform zien dan staan ze ineens te trillen van angst, ik vrees van niet.
De politie mag niet zo maar grote onvoorzienbare risico's nemen (daar zijn en terecht te meningen over verdeeld en daarom heb je meerdere soorten functies binnen de politie zoals in elk "bedrijf").
ik direct. ik vraag me af hoe de twee dappere dienders stonden toen ze minutenlang geschreeuw hoorden. lijkt me niet normaal maar goed. het om ziet geen zaak...quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:49 schreef Syd het volgende:
[..]
als die agenten kapot waren geschoten dan stonden de versterking er binnen 1minuut....
En kom op in deze situatie moesten ze vind ik verplicht gewoon wat doen....er stond verdomme iemand fucking half uur lang van de tering pjin uitteschreeuwen....en als je hostel 2 gezien hebt weet je ook dat dit fucking pijn moest doen...
Sry maar dit maakt me gewoon boos als die twee gewoon een half uur stonden te wachten....na 10minuten had ik tenminsten actie ondernomen...
Als ze naar binnen waren gegaan, dan waren ze in uitvoering van hun werk gestorven en hadden ze veel meer respect verdient dan nu. Al betwijfel ik het dat ze waren neergeschoten, want de reactie van een crimineel bij het zien van politie is toch de schrik en daarbij heeft de politie het voordeel van de verassing (die gasten waren immers al een tijdje druk bezig).quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:46 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Waarom die veroordeling, blijkbaar lees je mijn reacties met een roze bril. Ik ben alles behalve een schijtluis en heb dat al een paar keer bewezen (niet dat dit er iets toe doet). Ik bekritiseer de te gemakkelijke veroordelingen, ik praat het niet goed
Maar de twee agenten waren naar binnen gewandeld en waren kapot geschoten, wat dan? Dan kom jij met het argument dat ze dan maar een andere job hadden moeten nemen? Dat kan jij noch ik beoordelen en zeker niet veroordelen. Beeld je in, jij bent wout, jij bent dan ineens onkwetsbaar en als die boefjes jouw mooie uniform zien dan staan ze ineens te trillen van angst, ik vrees van niet.
De politie mag niet zo maar grote onvoorzienbare risico's nemen (daar zijn en terecht te meningen over verdeeld en daarom heb je meerdere soorten functies binnen de politie zoals in elk "bedrijf").
quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:49 schreef Syd het volgende:
[..]
als die agenten kapot waren geschoten dan stonden de versterking er binnen 1minuut....
en hoe moeten die agenten weten dat er iemand gemarteld word .. voor hetzelfde geld is het een gekke junk die zit te flippen ?quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:34 schreef T1M het volgende:
" Ik stond erbij en ik luisterde ernaar "![]()
Gvd zeg, als je niet je leven op het spel durft te zetten om iemand leven te redden moet je gewoon niet bij de politie gaan.
ik vermoed dat deze agenten het al moeilijk zat hebben met het besef wat er gebeurd is, voor de rest denk ik dat de politie zelf opnieuw moet beoordelen in welke situaties agenten om versterking moeten vragenquote:Ik hoop dat deze agenten dat nu zelf ook door hebben en zo snel mogelijk ontslag nemen of achter het bureau gaan zitten.
Hm, waar is dat topic met de filmpjes gemaakt door gsm's waarin de agentje-pesten? Blijkbaar ken je dat topic niet of het geweld richting de politie want dan had je dit niet beweert.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:51 schreef boyv het volgende:
[..]
Als ze naar binnen waren gegaan, dan waren ze in uitvoering van hun werk gestorven en hadden ze veel meer respect verdient dan nu. Al betwijfel ik het dat ze waren neergeschoten, want de reactie van een crimineel bij het zien van politie is toch de schrik en daarbij heeft de politie het voordeel van de verassing (die gasten waren immers al een tijdje druk bezig).
het zal godverdomme je kind zijn dat zo omgebracht is.quote:De gang van zaken is bevestigd door het Rotterdamse Openbaar Ministerie. Het OM zegt vooralsnog echter geen reden te zien om de Rijksrecherche onderzoek naar de bizarre gebeurtenissen te laten doen.
Dan zijn ze dood.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:46 schreef opgebaarde het volgende:
Maar de twee agenten waren naar binnen gewandeld en waren kapot geschoten, wat dan? Dan kom jij met het argument dat ze dan maar een andere job hadden moeten nemen? Dat kan jij noch ik beoordelen en zeker niet veroordelen.
Misschien dat een pistool in de hand hun gedachten kan veranderen?quote:Beeld je in, jij bent wout, jij bent dan ineens onkwetsbaar en als die boefjes jouw mooie uniform zien dan staan ze ineens te trillen van angst, ik vrees van niet.
agentje pesten is net iets onschuldiger, delictair gezien, dan iemand doodmartelen. trouwens als ze de volgende keer bij het aftrekken van een pet in de loop van een getrokken pistool kijken, vergaat het lachen ook snel.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:55 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Hm, waar is dat topic met de filmpjes gemaakt door gsm's waarin de agentje-pesten? Blijkbaar ken je dat topic niet of het geweld richting de politie want dan had je dit niet beweert.
Denk je dan echt dat het Korps Mariniers dan ineens wordt ingezet als BBE eenheid en wordt ingevlogen ofzo?? Pernis blijft zelfs in dat geval een dorpskern met amper eigen politie en zelfs dan zou er moeten worden gewacht op versterking van andere agenten ( van welke signatuur dan ook ) Denk dat de waterpolitie daar nog het snelst kan zijnquote:Op donderdag 5 juli 2007 10:49 schreef Syd het volgende:
[..]
als die agenten kapot waren geschoten dan stonden de versterking er binnen 1minuut....
En kom op in deze situatie moesten ze vind ik verplicht gewoon wat doen....er stond verdomme iemand fucking half uur lang van de tering pjin uitteschreeuwen....en als je hostel 2 gezien hebt weet je ook dat dit fucking pijn moest doen...
Sry maar dit maakt me gewoon boos als die twee gewoon een half uur stonden te wachten....na 10minuten had ik tenminsten actie ondernomen...
Dat ken ik niet nee, maar dat is geweld richting de politie (bewust). In dit geval zijn ze gewoon bezig iemand te martelen en zitten ze daar niet vier man gewapend met shotguns en bandrecorder met een half uur geschreeuw te wachten tot de politie opendoet, om ze vervolgens neer te schieten.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:55 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Hm, waar is dat topic met de filmpjes gemaakt door gsm's waarin de agentje-pesten? Blijkbaar ken je dat topic niet of het geweld richting de politie want dan had je dit niet beweert.
Door naar binnen te gaan.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:53 schreef moussie het volgende:
[..]
en hoe moeten die agenten weten dat er iemand gemarteld word .. voor hetzelfde geld is het een gekke junk die zit te flippen ?
Dan weet hij dus wat hij moet doen in die situatie.quote:het is namelijk makkelijk oordelen vanuit je luie stoel en met de kennis achteraf maar zo'n agent hoort wel vaker mensen schreeuwen ..
quote:Pernis is zeker niet van slag door moord
PERNIS/ROTTERDAM - De moord aan de Pastoriedijk van vrijdagavond zingt nog rond in Pernis.
Maar het dorp is zeker niet angstig en heeft het er ook niet de hele dag over, verzekeren diverse mensen op straat. ,,Die man die dood is, is van buiten onze gemeenschap. Het heeft niks met ons te maken,’’ typeert Jan ’t Hart (79) de stemming in ’zijn’ dorp.
Pernis heeft slechts één keer eerder een moord meegemaakt, leert navraag bij de Oudheidkamer. ,,Dat was begin jaren zeventig en toevallig op het zelfde stukje Pastoriedijk,’’ zegt André Rila (61) die zelf ook aan die ellenlange dijk woont. Hij laat een krantenknipsel zien. De 56-jarige buurman van een 83-jarige vrouw blijkt haar te hebben beroofd en doodgeslagen. ,,Zij had hier een kruidenierswinkel. Die man dacht blijkbaar dat er geld te halen was en heeft dronken bij haar ingebroken. Volgens mij kwam die dader ook van buiten Pernis.’’
De 28-jarige man die afgelopen weekend is doodgestoken, is onbekend in het dorp. Omwonenden zeggen dat de 25-jarige bewoner van het pand aan de Pastoriedijk en zijn Rotterdamse leeftijdsgenoot beiden zijn opgepakt. De politie wilde dit gisteren niet bevestigen. Ook wilde ze niks zeggen over de achtergrond van het dodelijke geweld.
In het dorp staat de bewoner van het dijkpand bekend als ’rode Walter’, een klein driftig mannetje. Jennifer (18) is een van de weinigen die de bewoner via via denkt te kennen. ,,Een vriendin van mijn broer ging wel eens met hem om, maar meer weet ik niet van hem.’’
Contact met omwonenden was er niet in de twee jaar dat hij er zat, wel met de politie. ,,Die stond volgens mij wel twee keer per maand voor de deur,’’ meent dijkbewoner Rila. De Pernissers vermoeden dat het verdachte gedrag en de moord iets met drugshandel te maken heeft.
Sinds de komst van de metro heeft het dorp vaker last van dit soort grootstedelijke problemen, waaronder ook vernielingen, wietplantages en (fietsen)diefstal. Maar het is hier nog altijd goed toeven, vinden de meesten. De sociale controle is hoog en nieuwelingen integreren hier goed, zegt Jan ’t Hart. Ook al worden die nieuwelingen van oudsher wel eerst altijd even met de nek aangekeken.
De stadse invloed is al sinds ’annexatie’ van Pernis door Rotterdam -in 1934- voelbaar, vertelt ’t Hart. ,,Wij zijn een streng kerkelijke gemeenschap. Ook nu zemen we nog geen ramen op zondag en voetballen doen we ook niet. Daarom had Rotterdam beloofd op zondag hier geen bus te laten rijden. In 1935 was dat echter toch al zo.’’
idd, om versterking vragen .. bleek dan achteraf bekeken niet goed te zijn deze keer maar dat is zover ik weet de normale procedure in onoverzichtelijke situatiesquote:Op donderdag 5 juli 2007 11:01 schreef T1M het volgende:
[..]
Door naar binnen te gaan.![]()
[..]
Dan weet hij dus wat hij moet doen in die situatie.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |