wtf lijkt mij de enige passende reactiequote:Politie luisterde naar doodmartelen R'dammer
Gepost door Rob (R@b) - Bron: De Telegraaf (restricted) / AD
Gepubliceerd: donderdag 5 juli 2007 @ 09:19
De 28-jarige Rotterdammer Björn Jue is vorige maand in een woning in Pernis doodgemarteld terwijl de politie buiten stond te luisteren naar zijn doodstrijd. Dat schrijft De Telegraaf vandaag. In de nacht van vrijdag 15 op zaterdag 16 juni werd het slachtoffer door Wouter A. (25) en diens vriend Jeffrey van S. vastgebonden. Ze begonnen hem in koelen bloede te martelen, waarop Jue uit alle macht om hulp bleef roepen.
Buren, gealarmeerd door het gegil, waarschuwden de politie. Twee agenten die ter plekke kwamen besloten echter niet de deur te forceren maar versterling op te roepen. Dat duurde een klein half uur. Al die tijd schreeuwde het slachtoffer het uit, terwijl de agenten buiten samen met bezoekers van een nabijgelegen café, voor de woning stonden te luisteren. Als er wel direct actie was ondernomen door de twee agenten, had Björn waarschijnlijk nog geleefd, zo schrijft De Telegraaf.
De gang van zaken is bevestigd door het Rotterdamse Openbaar Ministerie. Het OM zegt vooralsnog echter geen reden te zien om de Rijksrecherche onderzoek naar de bizarre gebeurtenissen te laten doen.
Gisteren werd in deze zaak overigens een derde verdachte opgepakt op verdenking van betrokkenheid. Dat betreft een 24-jarige vrouw uit de havenstad. Ze zou een kennis van het slachtoffer Björn zijn. Door het vertellen van kwaad over hem zijn de twee eerder opgepakte verdachten mogelijk aangezet tot hun daad.
De ex-vriendin Magda van verdachte Wouter A. deed de afgelopen week in de media haar relaas over het gebeurde. Wouter zou zijn geīnspireerd door de horrorfilm Hostel 2. Daarin wordt iemand doodgemarteld.
Björn Jue
Volgens het boekje of niet, het blijven gewoon mensen. Dus, wat zou een normaal mens doen? Juist, kijken wat er aan de hand is.quote:Op donderdag 5 juli 2007 09:55 schreef opgebaarde het volgende:
De agenten hebben zeker niet goed gehandeld alleen moeten wij niet vergeten dat het ook gewoon mensen net zoals ons zijn, het is geen doom en zij zijn niet onsterfelik. Ik neem aan dat ze hier zeker niet de bak voor ingaan, mij lijkt zelfs dat ze volgens ''t boekje' hebben gehandeld maar dit bericht is schandalig
Tja als dat de houding van de huidige oom agent is, dan kunnen we de politie beter meteen afschaffen.quote:Op donderdag 5 juli 2007 09:59 schreef Keiichi het volgende:
De politie mag zelf geen geweld gebruiken, zelfs als het gepast is (Althans, die indruk krijg ik)
Dus als ze naar binnen gegaan zouden zijn, dan zouden er consequenties aan vast zitten
1) Mogelijkerwijs zelf neergeschoten/gemarteld/o.i.d. worden. De situatie binnen is geheel onbekend en er mag niet geschoten o.i.d. worden
2) Naar binnen gaan en niet schromen om te schieten. Jaren langen vervolging en gezeik zal het gevolg zijn.
Dus het lijkt me dat de agenten eieren voor hun geld kozen en zich er niet mee direct mee bemoeiden om geen gedoe te krijgen.
in politie termen jaquote:Op donderdag 5 juli 2007 10:01 schreef Hathor het volgende:
Deze agenten zijn dus duidelijk niet geschikt voor hun vak. In deze situatie was dus overduidelijk een persoon in nood, en zij besloten NIET te handelen, iets laffers kan ik niet bedenken, Waarom hebben ze in hemelsnaam een vuurwapen bij zich? In zo'n geval schiet je toch gewoon het slot uit de deur, stormt naar binnen, en maakt een eind aan hetgeen zich binnen afspeelt, of ben ik nou achterlijk?
nee.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:01 schreef Hathor het volgende:
Deze agenten zijn dus duidelijk niet geschikt voor hun vak. In deze situatie was dus overduidelijk een persoon in nood, en zij besloten NIET te handelen, iets laffers kan ik niet bedenken, Waarom hebben ze in hemelsnaam een vuurwapen bij zich? In zo'n geval schiet je toch gewoon het slot uit de deur, stormt naar binnen, en maakt een eind aan hetgeen zich binnen afspeelt, of ben ik nou achterlijk?
Maar in nederland word er gigantisch ophef om gemaakt als oom agent schiet. Dat kan toch niet, dat is ongepast, e.d. En er zitten hoe dan ook juridische gevolgen aan vast, want het had ALTIJD met minder geweld gekunnen.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:02 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Tja als dat de houding van de huidige oom agent is, dan kunnen we de politie beter meteen afschaffen.
Gewoon naar binnen en afschieten.
En daarom heb jij niet zo een baan. Als je een politieagent bent en een vuurwapen draagt, ga dan ook in dít geval naar binnen!quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:03 schreef Keiichi het volgende:
[..]
in politie termen ja![]()
Al had ik een kogelvrijvest, volautomatisch machinegeweer, dan zou ik nog niet zomaar even naar binnen gaan.
Je weet niet wat er is daar binnen, je hoort enkel hard geschreeuw.
Maar als ik weet dat wanneer ik het wapen gebruik, dat ik naar mijn toekomst kan fluiten, doe ik het niet dusquote:Op donderdag 5 juli 2007 10:05 schreef ee-04 het volgende:
[..]
En daarom heb jij niet zo een baan. Als je een politieagent bent en een vuurwapen draagt, ga dan ook in dít geval naar binnen!
En een groot risico nemen voor je eigen leven/gesteldheid?quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:00 schreef boyv het volgende:
[..]
Volgens het boekje of niet, het blijven gewoon mensen. Dus, wat zou een normaal mens doen? Juist, kijken wat er aan de hand is.
Makkelijk oordelen zonder feiten.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:05 schreef ee-04 het volgende:
[..]
En daarom heb jij niet zo een baan. Als je een politieagent bent en een vuurwapen draagt, ga dan ook in dít geval naar binnen!
Dit zegt genoeg. Het OM heeft de feiten en oordeelt dat er geen reden tot onderzoek nodig is. De Telegraaf dikt het lekker aan met woorden als bizarre gebeurtenissen etc.quote:De gang van zaken is bevestigd door het Rotterdamse Openbaar Ministerie. Het OM zegt vooralsnog echter geen reden te zien om de Rijksrecherche onderzoek naar de bizarre gebeurtenissen te laten doen.
Hallo, zeg, als er iemand om en voor zijn leven schreeuwt, dan valt een politie gewoon het pand binnen, hoor.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:08 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
En een groot risico nemen voor je eigen leven/gesteldheid?
Volgens mij mochten die twee agenten niet zo even naar binnen en moesten ze wachten op versterking, dat dit een half uur duurt is echt belachelijk maar ze hebben dus niet fout gehandeld. Heldje spelen wordt redelijk hard afgestraft en ze (de plisie) wordt aan achterlijk strenge leidraden gebonden
Ze hebben dus WEL fout gehandeld. Niet in eerste instantie, wachten op versterking is begrijpelijik, maar als die versterking lang op zich laat wachten, moet je zelf initiatief nemen, zeker als je al die tijd dat je op versterking staat te wachten iemands geschreeuw moet aanhoren. Ik hoop dat ze dat geschreeuw nog vaak in nachtmerries terug zullen horen, dat verdienen ze.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:08 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
En een groot risico nemen voor je eigen leven/gesteldheid?
Volgens mij mochten die twee agenten niet zo even naar binnen en moesten ze wachten op versterking, dat dit een half uur duurt is echt belachelijk maar ze hebben dus niet fout gehandeld. Heldje spelen wordt redelijk hard afgestraft en ze (de plisie) wordt aan achterlijk strenge leidraden gebonden
mietjequote:Op donderdag 5 juli 2007 10:03 schreef Keiichi het volgende:
[..]
in politie termen ja![]()
Al had ik een kogelvrijvest, volautomatisch machinegeweer, dan zou ik nog niet zomaar even naar binnen gaan.
Je weet niet wat er is daar binnen, je hoort enkel hard geschreeuw.
En juist dat geschreeuw zou reden genoeg moeten zijn om wel naar binnen te gaan, op wat voor manier dan ook.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:03 schreef Keiichi het volgende:
[..]
in politie termen ja![]()
Al had ik een kogelvrijvest, volautomatisch machinegeweer, dan zou ik nog niet zomaar even naar binnen gaan.
Je weet niet wat er is daar binnen, je hoort enkel hard geschreeuw.
Ze mogen niet zo maar evn met zijn tweeen met gevaar voor eigen leven ergens naar binnen vallen hier in Ollande. Kan je wel belachelijk vinden maar er zitten wel een redelijk goed argument daarachter.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:11 schreef milagro het volgende:
[..]
Hallo, zeg, als er iemand om en voor zijn leven schreeuwt, dan valt een politie gewoon het pand binnen, hoor.
Dan is er gewoon sprake van duidelijk gevaar en mogen ze naar binnen.
Als je in huis wordt overvallen door een indringer en je weet nog 112 te bellen, en ze komen eraan, terwijl jij al half verkracht in de kamer ligt, roept de politie dan door de deur heen "hou vol, mevrouw, we bellen versterking, u gilt wel hard, maar niet hard genoeg om het voor ons toe te staan de deur te forceren, even nog, geduld!!!!"
Om eerlijk te zijn, ik maak mezelf zo snel mogelijk uit de voeten. Een mes tussen je ribben heb je zoquote:Op donderdag 5 juli 2007 10:14 schreef boyv het volgende:
[..]
mietje
jij zou iemand die op straat in elkaar geschopt wordt ook niet helpen zeker? Je doet zeker liever die reclame na
"He ophouden, ik bel de politie"
en de kenmerken van de dader onthouden he!!
Je hebt te veel actiefilms en SBS6 gekeken.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:13 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ze hebben dus WEL fout gehandeld. Niet in eerste instantie, wachten op versterking is begrijpelijik, maar als die versterking lang op zich laat wachten, moet je zelf initiatief nemen, zeker als je al die tijd dat je op versterking staat te wachten iemands geschreeuw moet aanhoren. Ik hoop dat ze dat geschreeuw nog vaak in nachtmerries terug zullen horen, dat verdienen ze.
Als agent zijnde is jouw prioriteit niet je baan behouden, maar:quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:07 schreef Keiichi het volgende:
[..]
Maar als ik weet dat wanneer ik het wapen gebruik, dat ik naar mijn toekomst kan fluiten, doe ik het niet dusik heb geen rede om te geloven dat agenten anders hierover zouden denken.
Dat valt reuze mee, maar zo zou het wel gewoon gegaan moeten zijn. To serve and protect is toch het credo, niet to serve and wait for backup.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:15 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Je hebt te veel actiefilms en SBS6 gekeken.
Precies.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:18 schreef zoalshetis het volgende:
hebben ze wel op de deur gebonst met de wooren: "politie!". ik denk dat je dan als beul even stopt en probeert te vluchten.
Dat is misschien wel de belangrijkste conclusie, voor wat betreft het overige is het lastig oordelen.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:10 schreef Keiichi het volgende:
* Keiichi is het trouwens eens dat 30 minuten belachelijk lang voor versterking is![]()
Met je leven? Als dat moet dan mogen de lonen wel stukken verder omhoog lijkt mij want ze nemen nogal een risico en verantwoordelijkheid. Ik praat het niet goed alleen de veroordelingen bekritiseer ik.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:18 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dat valt reuze mee, maar zo zou het wel gewoon gegaan moeten zijn. To serve and protect is toch het credo, niet to serve and wait for backup.
Dan moet je maar geen agent worden. Op de website van de politie staat uberhaupt nog dat poliewerk risicovol en gevaarlijk kan zijn (en dingen afhandeld waar normale burgers wegrennen).quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:08 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
En een groot risico nemen voor je eigen leven/gesteldheid?
Volgens mij mochten die twee agenten niet zo even naar binnen en moesten ze wachten op versterking, dat dit een half uur duurt is echt belachelijk maar ze hebben dus niet fout gehandeld. Heldje spelen wordt redelijk hard afgestraft en ze (de plisie) wordt aan achterlijk strenge leidraden gebonden
Ik denk dat zelf nachtmerries hadden van Hostel en het dun door hun broek liep toen ze die noodkreten hoorden.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:18 schreef zoalshetis het volgende:
hebben ze wel op de deur gebonst met de wooren: "politie!". ik denk dat je dan als beul even stopt en probeert te vluchten.
ach kom op, joh. ik heb een tijd terug de politie gebeld omdat ik een buurman boven ergens (flat dus onduidelijk waar precies het vandaan kwam) om hulp hoorde gillen, met een stok tegen de verwarmingsbuis aan het slaan, en wat had de politie bij zich toen ze bij mij in eerste instantie aanbelde?quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:14 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ze mogen niet zo maar evn met zijn tweeen met gevaar voor eigen leven ergens naar binnen vallen hier in Ollande. Kan je wel belachelijk vinden maar er zitten wel een redelijk goed argument daarachter.
Maar beeld je in dat jij één van die twee plisie-agentjes was, jij had de deur ingebeukt met je schouder en het risico genomen dat je het leven zou laten....? Je veroordeelt namelijk het tegenovergestelde![]()
Wat heeft de Amerikaanse politie hiermee te maken ?quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:18 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dat valt reuze mee, maar zo zou het wel gewoon gegaan moeten zijn. To serve and protect is toch het credo, niet to serve and wait for backup.
De deur wordt ingetrapt door beide agenten en ze zijn beide gewapend met pepperspray (schakelt sowieso vrijwel elke persoon uit, van 3 tot 4 meter afstand meteen) en een pistool. Dus ja, als ik iemand de pijn uit z'n lichaam hoor schreeuwen, dan zou ik naar binnen gaan.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:14 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ze mogen niet zo maar evn met zijn tweeen met gevaar voor eigen leven ergens naar binnen vallen hier in Ollande. Kan je wel belachelijk vinden maar er zitten wel een redelijk goed argument daarachter.
Maar beeld je in dat jij één van die twee plisie-agentjes was, jij had de deur ingebeukt met je schouder en het risico genomen dat je het leven zou laten....? Je veroordeelt namelijk het tegenovergestelde![]()
Dat dachten ze toen met Jason en Jermaine ook, en toen was daar ineens surprise surprise een handgranaat. Misschien dachten ze dat er hier ook een boobytrap kon zijn? Je weet het niet.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:23 schreef boyv het volgende:
[..]
De deur wordt ingetrapt door beide agenten en ze zijn beide gewapend met pepperspray (schakelt sowieso vrijwel elke persoon uit, van 3 tot 4 meter afstand meteen) en een pistool. Dus ja, als ik iemand de pijn uit z'n lichaam hoor schreeuwen, dan zou ik naar binnen gaan.
Dan moet je fulltimer dammer worden.quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:08 schreef opgebaarde het volgende:
En een groot risico nemen voor je eigen leven/gesteldheid?
En na de oorlog zat je zeker ook in het verzet?quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:23 schreef boyv het volgende:
[..]
De deur wordt ingetrapt door beide agenten en ze zijn beide gewapend met pepperspray (schakelt sowieso vrijwel elke persoon uit, van 3 tot 4 meter afstand meteen) en een pistool. Dus ja, als ik iemand de pijn uit z'n lichaam hoor schreeuwen, dan zou ik naar binnen gaan.
Nou ik weet de feiten niet, jij wel?quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:21 schreef milagro het volgende:
[..]
ach kom op, joh. ik heb een tijd terug de politie gebeld omdat ik een buurman boven ergens (flat dus onduidelijk waar precies het vandaan kwam) om hulp hoorde gillen, met een stok tegen de verwarmingsbuis aan het slaan, en wat had de politie bij zich toen ze bij mij in eerste instantie aanbelde?
een stormram of hoe heet zo'n ding... ze zijn bij mij komen luisteren om zo te kunnen traceren waar het geluid vandaan kwam, en toen naar boven vertrokken, 1 etage hoger dus .
als er sprake is van duidelijk gevaar , mogen ze naar binnen blijkbaar, en iemand die keihard krijst en waarvoor verschillende buren hebben gebeld, dan gaan ze naar binnen normaliter.
ja en misschien was de tv ook wel bovenop em gevallen in alle heisa als de politie binnenstormdequote:Op donderdag 5 juli 2007 10:21 schreef Toeps het volgende:
Ik vind het altijd zo fout, dat ze zeggen: "Als de politie eerder was geweest, had ie misschien nog geleefd!!!" Als ie zich niet met die gekken had ingelaten, had ie ook nog geleefd. Of als 'ie die dag had besloten om toch maar voor de tv te hangen. Of als ie zijn sleutels ergens was vergeten. Bijvoorbeeld.
Lekker lullig voor de nabestaanden, en de politie heeft waarschijnlijk gedaan wat ze dachten dat het beste was. Meestal zijn gekken niet zo blij als de politie komt, en misschien hadden ze het slachtoffer nog wel harder mishandeld, of doodgemaakt, als er twee agentjes binnenstormden. Je weet het niet, en al helemaal niet met zo'n tendentieus artikel.
Toen waren ze net zo verrast als deze twee agenten hadden geweest. Wat maakt het uit of ze met twee man in een boobytrap lopen of met vier manquote:Op donderdag 5 juli 2007 10:24 schreef Toeps het volgende:
Dat dachten ze toen met Jason en Jermaine ook, en toen was daar ineens surprise surprise een handgranaat. Misschien dachten ze dat er hier ook een boobytrap kon zijn? Je weet het niet.
Je hebt volledig gelijk. Het risico als je de A2 als wandelaar oversteken met je ogen dicht tiijdens de spits of 's-nachts met je ogen open, dat risico is precies evern groot, inschatbaar et cetera...quote:Op donderdag 5 juli 2007 10:25 schreef FJD het volgende:
[..]
Dan moet je fulltimer dammer worden.![]()
Je hebt als politieagent een wapen, deur in trappen en kijken wat er gebeurt. Het kan niet anders dan dat dit geschreeuw door merg en been is gegaan. Hoe kun je dan in godsnaam buiten blijven wachten![]()
Dus moet er in elk geval maar versterking gevraagd worden en niet meer binnengevallen worden als er een deur is? Natuurlijk weet je dat niet en je komt gekke mensen tegen, maar dat is het risico van het vakquote:Op donderdag 5 juli 2007 10:24 schreef Toeps het volgende:
[..]
Dat dachten ze toen met Jason en Jermaine ook, en toen was daar ineens surprise surprise een handgranaat. Misschien dachten ze dat er hier ook een boobytrap kon zijn? Je weet het niet.
aan de kant van de Duitsers jaquote:Op donderdag 5 juli 2007 10:25 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
En na de oorlog zat je zeker ook in het verzet?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |