Ja.quote:Op maandag 2 juli 2007 14:42 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Media is er ook om grenzen op te zoeken en niet om braaf te doen wat iedereen verwacht. Ik geef wel toe dat DGK een vrij extreem programma is, maar wat mij betreft is het daarom juist boeiend om te kijken. Als je nooit grenzen mag opzoeken, dan hadden we nu nog steeds tv programma's gehad zoals in de beginjaren.
Ja. Want dat enge christenmannetje denkt te weten wat goed is voor zijn schaapjes. En aangezien een wetswijziging weinig kans van slagen heeft en een hoop werk betekent, gebruikt hij maar een voor een politcus volstrekt beláchelijk middel: een oproep tot boycot. Doet het ook lekker in de publiciteit.quote:Op maandag 2 juli 2007 14:39 schreef scanman01 het volgende:
Ze willen blijkbaar mensen die het wél leuk vinden ook de mogelijkheid ontnemen om er naar te kijken.
En daar gaat het precies om. Niemand in dit land wordt verplicht om naar een programma te kijken. Mensen die het niet zien, kunnen er dus in feite ook geen last van hebben. En tóch willen een aantal kamerleden via een omweg het programma van de buis halen. Waarom? Omdat dan ook de mensen die het wél leuk vinden niet meer kunnen kijken?? Zeer vreemde gang van zaken.quote:
Publieke discussie is alleen maar goed. Daar heeft niemand wat op tegen. Bovendien zijn wij daar zelf nu toch mee bezig?quote:Op maandag 2 juli 2007 14:45 schreef FJD het volgende:
[..]
Lees je het niet of begrijp je het niet
Het gaat mij niet om het programma an sich. Het gaat me om dat het programma schadelijke gedragingen aanmoedigd door de opzet ervan. Als je je dat bedenkt dan moet het toch niet zo moeilijk zijn om te zien dat een publieke discussie daarover niet gek is
Op zich snap ik je punt wel, maar ik vind het juist geen creatieve TV. Het is juist makkelijk scoren, gewoon een langdurige en grimmige variant op Big Brother.quote:Op maandag 2 juli 2007 14:42 schreef scanman01 het volgende:
Media is er ook om grenzen op te zoeken en niet om braaf te doen wat iedereen verwacht. Ik geef wel toe dat DGK een vrij extreem programma is, maar wat mij betreft is het daarom juist boeiend om te kijken. Als je nooit grenzen mag opzoeken, dan hadden we nu nog steeds tv programma's gehad zoals in de beginjaren.
Wat denk je dan van Ultimate Fighting Championship?quote:Op maandag 2 juli 2007 14:45 schreef FJD het volgende:
[..]
Lees je het niet of begrijp je het niet
Het gaat mij niet om het programma an sich. Het gaat me om dat het programma schadelijke gedragingen aanmoedigd door de opzet ervan. Als je je dat bedenkt dan moet het toch niet zo moeilijk zijn om te zien dat een publieke discussie daarover niet gek is
In het begin was het voor mij duidelijk wat het zou worden. Dus ook voor die bewoners van het eerste uur.quote:Op maandag 2 juli 2007 14:44 schreef scanman01 het volgende:
[..]
In het begin leek dat ook niet te gaan gebeuren.
Ik denk dat ze 'mazzel' hebben gehad met een aantal bewoners. Een programma als DGK loopt enorm het risico heel erg saai te worden volgens mij. En dat DGK niet saai is, kan niemand ontkennen. Het is een stap verder dan BB. Big brother was destijds een 'grens' en nu is dat DGK.quote:Op maandag 2 juli 2007 14:51 schreef Bagheera het volgende:
[..]
Op zich snap ik je punt wel, maar ik vind het juist geen creatieve TV. Het is juist makkelijk scoren, gewoon een langdurige en grimmige variant op Big Brother.
Ik zie een race to the bottom . Mensen die er sterk en beschaafd ingingen (Huub bijv.), maar die meegaan in het lage gedrag van mensen als Brian en Amanda. Eerst vond Huub het schelden voor k****h**r een gotspe, kon echt niet. Nu doet hij vrolijk mee. Gevaarlijk programma wat dat betreft.quote:Op maandag 2 juli 2007 14:52 schreef agter het volgende:
Wat we in DGK zien, is uiteindelijk wel een onderdeel van de menselijk aard. Waarom mogen we dat niet zien?
Ik vind bijv. de groepspsychologie in het programma bijzonder interessant. Zo zijn mensen.
Niets mis mee toch?
Goed punt.quote:Op maandag 2 juli 2007 14:55 schreef JohnDope het volgende:
Wat denk je dan van Ultimate Fighting Championship?
Het speelt zich beide in een kooi af. Vechtsport is wel wat anders en stukken minder radicaal dan UFC/kooigevechten overigensquote:Op maandag 2 juli 2007 15:02 schreef FJD het volgende:
[..]
Goed punt.
Wellicht ligt het verschil dan in de maatschappelijke acceptatie en misschien ook in de onwetendheid over de gevolgen en de gedragingen. Vechtsporten zijn maatschappelijk geaccepteerd en de gevolgen en gedragingen zijn bekend. Je vecht en kan gewond raken.
Het grote verschil tussen vechtsporten en DGK is dat er bij vechtsporten een derde persoon is die bepaald wanneer iets te ver gaat en dat het ook redelijk duidelijk zichtbaar is als de schade te groot wordt. De scheidsrechter bekijkt beide vechters en oordeelt dan of een van de twee vechters niet meer in staat is om zonder reasonable damage verder te vechten.
Bij DGK is die controle er niet, de controle wordt uitgevoerd door het slachtoffer zelf wat dus in de vechtsport zou betekenen dat de persoon die probeert een wedstrijd te winnen ook moet besluiten of hij nog mee kan doen. Lijkt me lastig om te verdedigen dat een dergelijk iemand een objectieve beslissing kan maken.
Daarnaast gaat het niet om fysieke schade maar om pyschische schade. Deze vorm van schade is zeer moeilijk meetbaar en het is van tevoren lastig in te calculeren wat precies hoeveel schade gaat doen.
Op dat punt gaat je vergelijking dan ook mank en om diezelfde reden is vechtsport denk ik wel maatschappelijk geaccepteerd.
Talpa grijpt tegenwoordig in bij pesterijen? Kom op zeg, een kleine blik op het programma en je weet net zo goed als ik dat je die bewering niet kan verdedigen.quote:Op maandag 2 juli 2007 15:03 schreef JohnDope het volgende:
Dat is ook weer een overeenkomst, dat van die scheidsrechter, want Talpa is er helaas als de kippen bij om in te grijpen.
Ondanks je lange betoog, sta je nu vast![]()
Dat fysiek geweld niet meer verboden is, dat komt omdat ik en velen kijkers met mij opriepen tot het oprekken van de geweldsinstructie. Dat kwam omdat Nena door dat 'zoete'quote:Op maandag 2 juli 2007 15:09 schreef FJD het volgende:
[..]
Talpa grijpt tegenwoordig in bij pesterijen? Kom op zeg, een kleine blik op het programma en je weet net zo goed als ik dat je die bewering niet kan verdedigen.
Fysiek geweld was vanaf het begin al verboden, waarbij Talpa de handhaving niet eens consequent uitvoert, maar het pysischische geweld blijft voort duren en blijft dus schade berokkenen.
Dat het effect niet direct zichtbaar en meetbaar is maakt het spelen van scheidsrechter zo goed als onmogelijk plus dat Talpa geen mensen naar huis zal sturen vanwege pesterijen. Daarnaast is Talpa de slager die het eigen vlees keurt. Zonder de pesterijen en het in beeld brengen van het slechte van de mens is het programma niets waard (want dan is het de zoveelste Big Brother) terwijl een scheidsrechter bij een kooi gevecht er baat bij heeft om te voorkomen dat iemand teveel schade oploopt (anders kan hij z'n carriere ook wel vergeten).
Och, ik zou er wel voor zijn als er kwaliteitseisen werden gesteld aan commerciele zenders, zoals dat in GB ook gebeurt. Ik vind dat dit programma ook op basis van walgelijkheid verboden zou moeten mogen worden.quote:Op maandag 2 juli 2007 10:46 schreef agter het volgende:
Echt belachelijk voor woorden dat onze Nederlandse overheid actief oproept tot een boycot van een onderdeel van een Nederlands bedrijf, die geen strafbare feiten pleegt of zo.
Waar bemoeien ze zich mee?
Hoe kóm je hierbij. Dat blijkt uit niets, eerder het tegendeel: ze moedigen het juist aan. Misschien dat het gaat veranderen bij RTL, maar zoals het nu is, worden er vrijwel geen sancties uitgedeeld. Sancties die er toe doen tenminste.quote:Op maandag 2 juli 2007 15:03 schreef JohnDope het volgende:
Dat is ook weer een overeenkomst, dat van die scheidsrechter, want Talpa is er helaas als de kippen bij om in te grijpen.
Dan heb je niet goed opgelet want er zijn al tonnen boetes uitgedeeld.quote:Op maandag 2 juli 2007 15:15 schreef Bagheera het volgende:
[..]
Hoe kóm je hierbij. Dat blijkt uit niets, eerder het tegendeel: ze moedigen het juist aan. Misschien dat het gaat veranderen bij RTL, maar zoals het nu is, worden er vrijwel geen sancties uitgedeeld. Sancties die er toe doen tenminste.
Ik geloof dat ze in GB inmiddels bezig zijn met Big Brother 8. Doet aan ranzigheid niet onder voor wat in DGK te zien is.quote:Op maandag 2 juli 2007 15:15 schreef Verbal het volgende:
[..]
Och, ik zou er wel voor zijn als er kwaliteitseisen werden gesteld aan commerciele zenders, zoals dat in GB ook gebeurt.
Inderdaad, GB was ik vergeten. Daar hebben ze Channel Four, een uitstekende commerciele zender. Slim van de Engelsen: door kwaliteitseisen te stellen voorkom je dat alles bepaald gaat worden door kijkcijfers en de commercie. Kwaliteit doet er ook toe.quote:Op maandag 2 juli 2007 15:15 schreef Verbal het volgende:
Och, ik zou er wel voor zijn als er kwaliteitseisen werden gesteld aan commerciele zenders, zoals dat in GB ook gebeurt. Ik vind dat dit programma ook op basis van walgelijkheid verboden zou moeten mogen worden.
V.
Is dit sinds kort dan? Ik volg het sinds 3 weken niet meer moet ik toegeven.quote:Op maandag 2 juli 2007 15:16 schreef JohnDope het volgende:
Dan heb je niet goed opgelet want er zijn al tonnen boetes uitgedeeld.
Nou: Engelsen en kwaliteit! Schitterende kranten hebben ze er. En in de vorige Big Brother UK zaten: iemand met het Tourette-syndroom, een hardhorende ADHD-er, iemand met vier borstvergrotingen, een homo en een homohater. Ik zeg: een lichtend voorbeeld, die Engelsen.quote:Op maandag 2 juli 2007 15:24 schreef Bagheera het volgende:
[..]
Inderdaad, GB was ik vergeten. Daar hebben ze Channel Four, een uitstekende commerciele zender. Slim van de Engelsen: door kwaliteitseisen te stellen voorkom je dat alles bepaald gaat worden door kijkcijfers en de commercie. Kwaliteit doet er ook toe.
De aap komt uit de mouw...quote:Op maandag 2 juli 2007 15:26 schreef Bagheera het volgende:
[..]
Is dit sinds kort dan? Ik volg het sinds 3 weken niet meer moet ik toegeven.
Blijft Talpa nog steeds de slager die z'n eigen vlees keurt.quote:Op maandag 2 juli 2007 15:28 schreef JohnDope het volgende:
De aap komt uit de mouw...
Dat het ranzig is wil ik best geloven. Dat het net zo wansmakelijk, niveauloos en mensonterend zal zijn als DGK waag ik te betwijfelen. Dit zijn echt nieuwe diepten, hoor.quote:Op maandag 2 juli 2007 15:20 schreef Gert het volgende:
[..]
Ik geloof dat ze in GB inmiddels bezig zijn met Big Brother 8. Doet aan ranzigheid niet onder voor wat in DGK te zien is.
Dat maakt niet uit, ze keuren mij een beetje te goed.quote:Op maandag 2 juli 2007 15:29 schreef FJD het volgende:
[..]
Blijft Talpa nog steeds de slager die z'n eigen vlees keurt.
En waarom dan wel? Om mensen die er wel naar willen kijken te 'beschermen'.quote:Op maandag 2 juli 2007 15:15 schreef Verbal het volgende:
[..]
Och, ik zou er wel voor zijn als er kwaliteitseisen werden gesteld aan commerciele zenders, zoals dat in GB ook gebeurt. Ik vind dat dit programma ook op basis van walgelijkheid verboden zou moeten mogen worden.
V.
Dat is het programma niet, maar doen de mensen die erin zitten zelf (1 of 2). Maar leg eerst maar eens uit waarom het verboden zou moeten worden. Om kijkers tegen zichzelf te beschermen?quote:Op maandag 2 juli 2007 15:30 schreef Verbal het volgende:
[..]
Dat het ranzig is wil ik best geloven. Dat het net zo wansmakelijk, niveauloos en mensonterend zal zijn als DGK waag ik te betwijfelen. Dit zijn echt nieuwe diepten, hoor.
V.
Ook poepseks zou moeten kunnen vind ik. Zeker als er door zo'n 400.000 mensenn aar wordt gekeken.quote:Op maandag 2 juli 2007 16:44 schreef Verbal het volgende:
Om dezelfde reden dat je geen poepseks op primetime tv laat zien.
En van mij mag je best kotsen, hoor. Pas je op dat er geen bloed meekomt?
V.
Je zou ook kunnen proberen om inhoudelijk op de post in te gaan.quote:Op maandag 2 juli 2007 16:47 schreef Verbal het volgende:
Let je op dat er zometeen niet ergens een bloedvat knapt?
V.
Het gaat toch om de kwaliteit van het 'publieke domein' om het zo netjes te zeggen. Als ik op straat loop of fiets wil ik ook niet geconfronteerd worden met plaatjes van poepseks. Ik zou om kunnen lopen om het te ontwijken, maar het gaat me meer om het ideaal waar je als samenleving voor staat: is dat die van beschaving en vooruitgang of van ranzigheid en destructie? Maak nou eens principiele keuzes: en dat heeft niets met geloof te maken maar meer met innerlijke beschaving.quote:Op maandag 2 juli 2007 16:46 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Ook poepseks zou moeten kunnen vind ik. Zeker als er door zo'n 400.000 mensenn aar wordt gekeken.
Nogmaals: de mensen die NIET kijken kunnen er ook geen last van hebben, toch? Of hebben die zo'n kronkel in de hersens dat ze last hebben van iets waar ANDEREN naar kijken????
Lekkere inhoudelijke reactie. Klasse.quote:Op maandag 2 juli 2007 16:47 schreef Verbal het volgende:
Let je op dat er zometeen niet ergens een bloedvat knapt?
V.
?quote:Ik vind dat dit programma ook op basis van walgelijkheid verboden zou moeten mogen worden.
Er is ook zo enorm veel waar ik niet mee geconfronteerd wil worden en wat toch iedere avond weer gebeurt. Voor de 100e keer: als je er NIET naar kijkt kun je er ook geen last van hebben. Daar gaat het wmb om. Laat de mensen die het wél leuk vinden (tussen de 400.000 en 500.000) er gewoon naar kijken. Er gebeurt niets wat wettelijk verboden is en behalve dat ene kotsincident gebeurt er verder ook niets wat ranzig is. De wereld om ons heen is véle malen erger dan de wereld in de gouden kooi.quote:Op maandag 2 juli 2007 16:53 schreef Heerlijkheid het volgende:
[..]
Het gaat toch om de kwaliteit van het 'publieke domein' om het zo netjes te zeggen. Als ik op straat loop of fiets wil ik ook niet geconfronteerd worden met plaatjes van poepseks. Ik zou om kunnen lopen om het te ontwijken, maar het gaat me meer om het ideaal waar je als samenleving voor staat: is dat die van beschaving en vooruitgang of van ranzigheid en destructie? Maak nou eens principiele keuzes: en dat heeft niets met geloof te maken maar meer met innerlijke beschaving.
Mij uitleggen WAAROM. Jij kijkt het programma niet, dus waarom heb je er last van? Er is ook zat wat ik walgelijk vind, maar geen haar op m'n hoofd dat vindt dat die programma's verboden zouden moeten worden. Ik kijk er gewoon niet naar. Als jij vindt dat het programma verboden moet worden, ben je dus aan het beslissen voor de vele mensen die er wél naar willen kijken.quote:
Moeten we ook wat aan doen. Dat maakt iets als DGK niet minder erg. Sterker nog: door tegen deze moraalvervlakking op te treden geef je een goed signaal af ten aanzien van al die mensen die denken dat mishandeling, pesten, geweld, schelden bij het normale leven hoort.quote:Op maandag 2 juli 2007 16:58 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Er is ook zo enorm veel waar ik niet mee geconfronteerd wil worden en wat toch iedere avond weer gebeurt.
Misschien heb ik hier indirect wel last van. Ik zal niet zeggen dat het rechtstreeks met elkaar te maken heeft, maar horden mensen in achterstandsbuurten die geen normale opvoeding hebben gehad krijgen door dit programma (en dmv andere media) de bevestiging dat hun gedrag dus blijkbaar prima is. Gaan wij ons weer afvragen waarom mensen zo ongemanierd zijn, dat ze niet normaal met twee woorden kunnen spreken, alleen aan zichzelf denken, blijven hangen in de criminaliteit.quote:Voor de 100e keer: als je er NIET naar kijkt kun je er ook geen last van hebben. Daar gaat het wmb om.
Die twee dingen hebben met elkaar te maken.quote:Laat de mensen die het wél leuk vinden (tussen de 400.000 en 500.000) er gewoon naar kijken. Er gebeurt niets wat wettelijk verboden is en behalve dat ene kotsincident gebeurt er verder ook niets wat ranzig is. De wereld om ons heen is véle malen erger dan de wereld in de gouden kooi.
Ik kijk het niet, maar mijn vrouw wel, dus ik krijg er genoeg van mee om er een mening over te vormen. En ik vind het vleesgeworden aftakeling en normverval. Het is het belonen van totale narigheid en het slechtste mens krijgt een villa van twee miljoen. Ik vind dat je grenzen moet stellen. Vrijheid van meningsuiting betekent in mijn ogen dat je ook niet elke weke hersenruft een podium moet geven. Dat vereist toch de nodige verantwoording, zo ook voor tv-uitzendingen. Vind ik, dus.quote:Op maandag 2 juli 2007 17:00 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Mij uitleggen WAAROM. Jij kijkt het programma niet, dus waarom heb je er last van?
Ik beslis niks. Ik heb een mening.quote:Als jij vindt dat het programma verboden moet worden, ben je dus aan het beslissen voor de vele mensen die er wél naar willen kijken.
Dit dus.quote:Op maandag 2 juli 2007 17:06 schreef Heerlijkheid het volgende:
[..]
Moeten we ook wat aan doen. Dat maakt iets als DGK niet minder erg. Sterker nog: door tegen deze moraalvervlakking op te treden geef je een goed signaal af ten aanzien van al die mensen die denken dat mishandeling, pesten, geweld, schelden bij het normale leven hoort.
[..]
Misschien heb ik hier indirect wel last van. Ik zal niet zeggen dat het rechtstreeks met elkaar te maken heeft, maar horden mensen in achterstandsbuurten die geen normale opvoeding hebben gehad krijgen door dit programma (en dmv andere media) de bevestiging dat hun gedrag dus blijkbaar prima is. Gaan wij ons weer afvragen waarom mensen zo ongemanierd zijn, dat ze niet normaal met twee woorden kunnen spreken, alleen aan zichzelf denken, blijven hangen in de criminaliteit.
En dat komt heus niet allemaal door DGK, maar wel door het streven van mensen om zonder moreel oordeel naar normverval te kijken, dat met zo'n programma wordt gevoed.
[..]
Die twee dingen hebben met elkaar te maken.
Ja dude! Gefeliciteerd nog!quote:Op maandag 2 juli 2007 17:10 schreef Verbal het volgende:
[..]
Ik kijk het niet, maar mijn vrouw wel,
V.
Ik ben het steeds vaker eens met V.quote:Op maandag 2 juli 2007 17:10 schreef Verbal het volgende:
[..]
Ik kijk het niet, maar mijn vrouw wel, dus ik krijg er genoeg van mee om er een mening over te vormen. En ik vind het vleesgeworden aftakeling en normverval. Het is het belonen van totale narigheid en het slechtste mens krijgt een villa van twee miljoen. Ik vind dat je grenzen moet stellen. Vrijheid van meningsuiting betekent in mijn ogen dat je ook niet elke weke hersenruft een podium moet geven. Dat vereist toch de nodige verantwoording, zo ook voor tv-uitzendingen. Vind ik, dus.
[..]
Ik beslis niks. Ik heb een mening.
V.
Ik vind het nogal naïef om te denken dat je op die manier de wereld kunt verbeteren.quote:Op maandag 2 juli 2007 17:06 schreef Heerlijkheid het volgende:
[..]
Moeten we ook wat aan doen. Dat maakt iets als DGK niet minder erg. Sterker nog: door tegen deze moraalvervlakking op te treden geef je een goed signaal af ten aanzien van al die mensen die denken dat mishandeling, pesten, geweld, schelden bij het normale leven hoort.
Okay, het gaat je dus om het feit dat het primetime TV is. Dat snap ik.quote:Op maandag 2 juli 2007 16:44 schreef Verbal het volgende:
Om dezelfde reden dat je geen poepseks op primetime tv laat zien.
En van mij mag je best kotsen, hoor. Pas je op dat er geen bloed meekomt?
V.
Heb je wel eens om je heen gekeken? Of naar het nieuws gekeken? Het 'normale leven' is VELE malen erger dan wat je ziet in de gouden kooi.quote:Op maandag 2 juli 2007 17:06 schreef Heerlijkheid het volgende:
[..]
Moeten we ook wat aan doen. Dat maakt iets als DGK niet minder erg. Sterker nog: door tegen deze moraalvervlakking op te treden geef je een goed signaal af ten aanzien van al die mensen die denken dat mishandeling, pesten, geweld, schelden bij het normale leven hoort.
Wat doet dat er toe?quote:Op maandag 2 juli 2007 17:20 schreef Vivi het volgende:
Wat vind je nu eigenlijk leuk aan?
Onzin. Die mensen waren er al ver vóór de gouden kooi en zullen er ook nog zijn als niemand zich de gouden kooi nog kan herinneren.quote:Op maandag 2 juli 2007 17:06 schreef Heerlijkheid het volgende:
Misschien heb ik hier indirect wel last van. Ik zal niet zeggen dat het rechtstreeks met elkaar te maken heeft, maar horden mensen in achterstandsbuurten die geen normale opvoeding hebben gehad krijgen door dit programma (en dmv andere media) de bevestiging dat hun gedrag dus blijkbaar prima is. Gaan wij ons weer afvragen waarom mensen zo ongemanierd zijn, dat ze niet normaal met twee woorden kunnen spreken, alleen aan zichzelf denken, blijven hangen in de criminaliteit.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |