KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
In Egypte hebben niet moslims het zelfs beter dan praktiserende moslims.quote:Op maandag 2 juli 2007 01:03 schreef Halve-Amerikaan het volgende:
[..]
Israel, Egypte.
Tevens in Maleisie Islam ervaren.
Bij de amerikaanse ambassade zekerquote:Op maandag 2 juli 2007 00:56 schreef Halve-Amerikaan het volgende:
[..]
Jij komt er vaak, ik heb er gewoont.
Ik ben ZELF arabier, ik heb er familie, ik ken de cultuur daar, de mensen, de manier van leven, de corruptheid en de veramerikanisering in landen zoals jordanie, saudiarabie en de golfgebieden. Ook weet ik hoe de stiuatie is in de palestijnse gebieden. Ook al heb je daar gewoond, jij zal nooit erachter komen hoe het daar echt is, omdat je niet wordt gezien noch behandeld wordt als een autochtoon.
Ach ja, types zoals Geert Wilders proberen ook altijd hun argumenten geloofwaardig over te laten komen, door te zeggen dat ie in die landen heeft gewoond
trouwens het is gewoond , met een d.
Israel is niet eens een arabisch land.quote:Op maandag 2 juli 2007 01:03 schreef Halve-Amerikaan het volgende:
[..]
Israel, Egypte.
Tevens in Maleisie Islam ervaren.
Ik meen me te herinneren dat je er zelf mee aan kwam zetten. Geert Wilders is trouwens net zo'n sluwe geld/macht-wolf als die imam in Den Haag en ik heb helemaal geen hoge pet op van beide mannen.quote:Op maandag 2 juli 2007 01:11 schreef Relneger18 het volgende:
Ach ja, types zoals Geert Wilders proberen ook altijd hun argumenten geloofwaardig over te laten komen, door te zeggen dat ie in die landen heeft gewoond
Nou en? Aan je reactie te zien begreep je best wat ik bedoelde.quote:trouwens het is gewoond , met een d.
Ik zeik toch ook niet over die foutieve spatie voor de comma?
We hebben het Eeuwig Leven al, dank u!
Ik heb alleen de OP gelezen en eigenlijk heeft de TS zijn nickname ook niet mee bij dit topic.
*tegen zichzelf zegt dat er ook slimme amerikanen bestaan.
*tegen zichzelf zegt dat er ook slimme amerikanen bestaan.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Helaas onderbouwen niet alle gelovigen hoe jij dit ziet. De KKK gebruiken gods geloof ook voor hun streven. Eerder haalde je al eens Hitler aan in dit Topic. Een persoon die in god geloofde. Moeten we nu alle gelovigen koppelen aan dit soort mensen en hun ook veroordelen?quote:Op maandag 2 juli 2007 00:25 schreef Halve-Amerikaan het volgende:
[..]
Kijk, daar kunnen we wat mee.
Ikzelf ben geen Atheist, ik geloof dat God's creatie perfect was en nog steeds is, en dat hij geen boek heeft geschreven, maar ons al die 'tools' als logica, IQ, geweten etc. gegeven heeft zodat wij de beste keuzes kunnen proberen te maken. Zonder vrije wil hoeven we geen keuzes te maken, en dwingt God ons eigenlijk hem lief te hebben. Ik geloof in een God die graag wil dat wij vrijwillig voor hem kiezen, en vragen om zijn steun enzo. En dat dom gedrag automatisch nare gevolgen heeft, en helaas soms voor onschuldige omstanders. Niet dat hij een telraampje heeft en bijhoudt hoe vaak je varkensvlees eet, en dan na je dood je de eeuwige hel in pleurt.
God is perfect voor idereen en houdt van iedereen, gelovers en niet-gelovers.
We zijn allemaal perfect, en god is met ons, in ons, of je het wilt of niet.
Alles wat we nodig hebben hier op aarde, is wat we bij ons hebben bij de geboorte.
Hoofddoek, heilig schrift, altaar, kerk....allemaal onnodig.
Ik vertrouw in god op deze manier, en vraag me af hoe jij het ziet.
Er is op dit Moment een grotere groep Moslims die de boel verzieken en de boel opdringen, daarmee moet je uitkijken en die mag je van mij hard aan pakken. Deze moslims kun je gewoon terroristen, rel schoppers en criminelen noemen. Net zoals je deze mensen hebt in andere culturen, geloven en denkwijzen.
Ik blijf het Kolder vinden dat mensen miljarden mensen veroordelen op hun geloof terwijl een relatief kleine groep de problemen veroorzaakt.
Voetbal afschaffen!quote:Op maandag 2 juli 2007 09:49 schreef Positive_Thinking het volgende:
[..]
Ik blijf het Kolder vinden dat mensen miljarden mensen veroordelen op hun geloof terwijl een relatief kleine groep de problemen veroorzaakt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hitler geloofde niet in God, hij was een Darwinistische humanist. Hij haatte het christelijk geloof, maar besefte dat hij het nooit kapot kon krijgen dus ging hij het maar gebruiken in zijn propaganda.quote:Op maandag 2 juli 2007 09:49 schreef Positive_Thinking het volgende:
Eerder haalde je al eens Hitler aan in dit Topic. Een persoon die in god geloofde.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Hitler is streng katholiek opgevoed door zijn moeder. Daarnaast heeft de kerk wel erg veel steun betuigd aan Hitler. Zowel voor de oorlog als tijdens.
http://www.nobeliefs.com/nazis.htm
Maar laten we niet teveel afdwalen Moslims doen alleen slechte dingen met hun geloof volgens de TS
http://www.nobeliefs.com/nazis.htm
Maar laten we niet teveel afdwalen Moslims doen alleen slechte dingen met hun geloof volgens de TS
Dit wil ik toch even recht zetten.quote:Op maandag 2 juli 2007 11:21 schreef Positive_Thinking het volgende:
Hitler is streng katholiek opgevoed door zijn moeder. Daarnaast heeft de kerk wel erg veel steun betuigd aan Hitler. Zowel voor de oorlog als tijdens.
http://www.nobeliefs.com/nazis.htm
Hitler kan nog zo streng katholiek opgevoed zijn door zijn moeder, hij had wel een hekel aan het christelijk geloof.
Quote van HItler:
Er zijn veel Duitse christenen in de propaganda getrapt, iets wat ik nog steeds niet kan begrijpen. Gelukkig waren er ook veel Duitse christenen die zich verzetten.quote:You see, it's been our misfortune to have the wrong religion. Why didn't we have the religion of the Japanese, who regard sacrifice for the Fatherland as the highest good? The Muhammadan religion too would have been much more compatible to us than Christianity. Why did it have to be Christianity with its meekness and flabbiness?
De buitenlandse katholieke kerk, met de Paus voorop, verzette zich tegen het Nazi regime en stuurde zelfs open brieven waarin het Nazisme bekritiseerd werd.
Desondanks sloot hij wel een 'pact' met de Nazi's om te voorkomen dat er nog meer Duitse katholieken vervolgd zouden worden.
Goed.... en nu weer moslims.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
quote:Op zondag 1 juli 2007 21:06 schreef Halve-Amerikaan het volgende:
Soms is zwart/wit denken wel nodig, vooral als je haast hebt.
Als een moslimleger bij de stadspoort staat bijvoorbeeld.
Of een kruisvaarders leger, whatever...zielig dat ik dat erbij moet zeggen om talloze
"en de Bijbel dan"-reacties te voorkomen...
En ik vraag me dan af, als middenweg moslim, wat doe je dan?
Jihad is een groot deel van de Koran, dus zeg je dan toch dat het misschien niet het ware woord is?
En voor de duidelijkheid, ik geloof dat de 'Heilige Schriften' zeker wijsheden bevatten, maar het overgrote deel gewoon gerecyclede bagger is om mensen arm, dom, en geweldadig te houden. Met een beetje een discussie kun je de nuttige wijsheden er zo tussenuit pikken, maar helaas, met een die-hard 'ware woord' aanhanger kun je niets uit die boeken in twijfel trekken.
Met dit in gedachten vraag ik me dus werkelijk af waarom degenen die niet extreem hun heilige schrift aanhangen toch zeggen dat ze ..... zijn.
Waar zegt hij hier niet katholiek te zijn, hij zegt dat hij eigenlijk het verkeerde geloof heeft, dat is iets heel anders dan zeggen geen geloof te hebbenquote:You see, it's been our misfortune to have the wrong religion.
Maar zoals je ook al aangaf, mensen die erin trappen en met het geloof mee reizen op zulke gedachten en mensen die er tegen zulke extremistische gedachten goed zijn. beide hetzelfde geloof, wie is nu de echte gelovige?
En als we Katholieke nu naar de islam vernaderen. In plaats van onze Hitler hebben we wat extremisten. Betekend nu dat alle Moslims werkelijk de beleving en overtuiging hebben van de extremisten?
Geloof mij, een oprecht christen zegt niet dat hij liever Mohammedaan geweest zou zijn omdat geweld dan beter te rechtvaardigen is. Een oprecht christen verafschuwt geweld.quote:Op maandag 2 juli 2007 11:58 schreef Positive_Thinking het volgende:
[..]
Waar zegt hij hier niet katholiek te zijn, hij zegt dat hij eigenlijk het verkeerde geloof heeft, dat is iets heel anders dan zeggen geen geloof te hebben
Definetly die laatste groep mensen. Aangezien bijv. de daden van de Nazi's de leer van Jezus in alles tegenspreken (zie bijv. mijn sig).quote:Op maandag 2 juli 2007 11:58 schreef Positive_Thinking het volgende:
Maar zoals je ook al aangaf, mensen die erin trappen en met het geloof mee reizen op zulke gedachten en mensen die er tegen zulke extremistische gedachten goed zijn. beide hetzelfde geloof, wie is nu de echte gelovige?
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Ik las laatst een boekje waarin stond dat ik lid kon worden van een groep mensen die zichzelfs de vereniging van de Ridders van Nederland, die lui hadden allemaal groepskenmerken en aspecten waaraan je je moest houden om een volwaardig lid te zijn, een soort van "groepsregels".
Ik melde me dus aan en werd ook een "Ridder van Nederland" eigenlijk is ons collectieve doel om een zo groot mogelijke groep te krijgen dus ik ben non-stop op zoek naar nieuwe ridders maar ik houd me wel aan de regels zoals 24/7 rondlopen in een harnas en alleen kippen slachtten die ik zelf heb opgevoed en geslacht, een soort van reinheids-regels met als grote voorbeeld het verhaal van Koning Arthur.
Maar nu ben ik erachter gekomen dat er in de groep (nu een stuk of 1000 leden) een aantal rotte appels zitten, die gasten hebben lak aan de regels en we hebben ze gezegt dat ze geenridders zijn maar dat maakt ze niet uit, ze zeggen: "Wij zijn de echte ridders, Wij weten hoe het verhaal van Koning Arthur echt is gegaan!"
Nou ja, we besloten er maar om te lachen want ergens is het een eer dat zoveel mensen zich willen identificeren met ons. Maar toen kwam er een probleem om de hoek kijken, de "slechte" ridders werden door de mensen gezien als vertegenwoordigers van de echte Ridders van Nederland en de mensen die het niet deden waren halve Ridders want de mensen zeiden:"Als je een Ridder van Nederland bent dan moet je geweldadig zijn want dat hoort bij een Ridder!!1!11!"
Waarop een van de oudere Ridders antwoorde: "In een land waar men gelooft dat een overtuiging zoals de Ridders van Nederland gebasseerd is op geweld, Hoe kan daar een goed beeld zich ooit ontplooien?"
Ik melde me dus aan en werd ook een "Ridder van Nederland" eigenlijk is ons collectieve doel om een zo groot mogelijke groep te krijgen dus ik ben non-stop op zoek naar nieuwe ridders maar ik houd me wel aan de regels zoals 24/7 rondlopen in een harnas en alleen kippen slachtten die ik zelf heb opgevoed en geslacht, een soort van reinheids-regels met als grote voorbeeld het verhaal van Koning Arthur.
Maar nu ben ik erachter gekomen dat er in de groep (nu een stuk of 1000 leden) een aantal rotte appels zitten, die gasten hebben lak aan de regels en we hebben ze gezegt dat ze geenridders zijn maar dat maakt ze niet uit, ze zeggen: "Wij zijn de echte ridders, Wij weten hoe het verhaal van Koning Arthur echt is gegaan!"
Nou ja, we besloten er maar om te lachen want ergens is het een eer dat zoveel mensen zich willen identificeren met ons. Maar toen kwam er een probleem om de hoek kijken, de "slechte" ridders werden door de mensen gezien als vertegenwoordigers van de echte Ridders van Nederland en de mensen die het niet deden waren halve Ridders want de mensen zeiden:"Als je een Ridder van Nederland bent dan moet je geweldadig zijn want dat hoort bij een Ridder!!1!11!"
Waarop een van de oudere Ridders antwoorde: "In een land waar men gelooft dat een overtuiging zoals de Ridders van Nederland gebasseerd is op geweld, Hoe kan daar een goed beeld zich ooit ontplooien?"
subtiel verschil noemt ie dat...quote:Op maandag 2 juli 2007 00:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dat is wel een heel subtiel verschil. Het effect is hetzelfde.
@koningdavid: Duidelijk hoe jij je keuzes hebt gemaakt en toch hebben anderen het geloof met extremistch geweld kunnen combineren en verdedigen. Daarnaast wordt het geloof op vele manieren beleefd en in vele stromingen. Dat jij Hitler vanuit jouw standpunt niet als oprecht christen ziet,wil niet zeggen dat hij en anderen zichzelf zo niet kan zien, ondanks zulke uitspraken.
@Pizzakoppo: Duidelijk verhaal met een zeer pakkend eind.
Voor de topcistarter heb ik de vraag waarom kan jouw geloof wel goed zijn ondanks er ook vanuit jouw geloof gemoord is en waarom zou dat bij Moslims niet kunnen?
Met andere woorden, waarom zijn niet alle christen slecht zoals jij dat ook ziet met Moslims?
@Pizzakoppo: Duidelijk verhaal met een zeer pakkend eind.
Voor de topcistarter heb ik de vraag waarom kan jouw geloof wel goed zijn ondanks er ook vanuit jouw geloof gemoord is en waarom zou dat bij Moslims niet kunnen?
Met andere woorden, waarom zijn niet alle christen slecht zoals jij dat ook ziet met Moslims?
quote:Op zondag 1 juli 2007 20:21 schreef Halve-Amerikaan het volgende:
Ik begin zo onderhand een beetje een schijthekel te krijgen aan mensen die de Islam verdedigen.
We zijn tegen terrorisme, maar wel moslim. Leg mij eens uit dan in hoeverre je moslim bent, en waarom.
Ben je wel moslim genoeg om bij Allah in een goed daglicht te staan? Of vindt Allah je een schlemielig watje als je 'Nee' zegt tegen de Jihad als puntje bij paaltje komt.
En wat is het verschil tussen bomaanslag terrorisme en kinder uithuwelijk terrorisme? Of vrouw slaan omdat haar hoofddoek afwaaide terrorisme?
Waarom een geloof half aanhangen (en toch het hele geloof verdedigen)?
En daar komen ze: De Koran zegt niet dit....de Koran zegt niet dat.....
Ach flikker toch op man, en doe je huiswerk eens:
http://video.google.com/videoplay?docid=5862460287603221198
http://www.thereligionofpeace.com/ <Oud nieuws? Nee, hoor, wordt elke dag ge-update met nieuwe aanslagen.
Lees ook eens over de massamoorden overal op aarde door moslims die de Islam verspreidden, daar kan Hitler nog wat van opsteken. Of over slavernij, pedofilie, en andere hobbies van Mohammed.
Als je niet in de Jihad gelooft, waarom noem je jezelf dan toch moslim, en zeg je niet gewoon dat je gelooft wat jou het meest waarschijnlijk in de oren klinkt? Dat je sommige wijsheden uit de Koran naleeft, maar ook sommige uit de Bijbel, en dat je geloof geen naam heeft?
Of moet je dan nadenken?
Tegen Jihad, maar wel moslim.
Tegen Jihad, maar wel moslim.
Maar je bent xenofoob joh het is gewoon dat al die lieve moslims niet genoeg aandacht krijgen in de media
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate....
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Of je nou slim of hardhandig gedwongen word bepaald gedrag te vertonen is niet van belang. Zoalang je doet en denkt wat "ze" willen is het resultaat hetzelfde.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ridders verbieden!quote:Op maandag 2 juli 2007 12:27 schreef Pizzakoppo het volgende:
"groepsregels".
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Mooiquote:Op maandag 2 juli 2007 12:27 schreef Pizzakoppo het volgende:
Ik las laatst een boekje waarin stond dat ik lid kon worden van een groep mensen die zichzelfs de vereniging van de Ridders van Nederland, die lui hadden allemaal groepskenmerken en aspecten waaraan je je moest houden om een volwaardig lid te zijn, een soort van "groepsregels".
Ik melde me dus aan en werd ook een "Ridder van Nederland" eigenlijk is ons collectieve doel om een zo groot mogelijke groep te krijgen dus ik ben non-stop op zoek naar nieuwe ridders maar ik houd me wel aan de regels zoals 24/7 rondlopen in een harnas en alleen kippen slachtten die ik zelf heb opgevoed en geslacht, een soort van reinheids-regels met als grote voorbeeld het verhaal van Koning Arthur.
Maar nu ben ik erachter gekomen dat er in de groep (nu een stuk of 1000 leden) een aantal rotte appels zitten, die gasten hebben lak aan de regels en we hebben ze gezegt dat ze geenridders zijn maar dat maakt ze niet uit, ze zeggen: "Wij zijn de echte ridders, Wij weten hoe het verhaal van Koning Arthur echt is gegaan!"
Nou ja, we besloten er maar om te lachen want ergens is het een eer dat zoveel mensen zich willen identificeren met ons. Maar toen kwam er een probleem om de hoek kijken, de "slechte" ridders werden door de mensen gezien als vertegenwoordigers van de echte Ridders van Nederland en de mensen die het niet deden waren halve Ridders want de mensen zeiden:"Als je een Ridder van Nederland bent dan moet je geweldadig zijn want dat hoort bij een Ridder!!1!11!"
Waarop een van de oudere Ridders antwoorde: "In een land waar men gelooft dat een overtuiging zoals de Ridders van Nederland gebasseerd is op geweld, Hoe kan daar een goed beeld zich ooit ontplooien?"
Maar ik denk nog iets te subtiel voor de meesten hier...
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
Nogmaals, Hitler was zeker geen christen, maar probeerde de Duitse christelijke kerk een soort richting op te duwen dat aansloot bij zijn denkbeelden. Hitler droomde van een Germaanse kerk die het blanke germaanse ras zouden aanbidden i.p.v. God.quote:Op maandag 2 juli 2007 12:53 schreef Positive_Thinking het volgende:
@koningdavid: Duidelijk hoe jij je keuzes hebt gemaakt en toch hebben anderen het geloof met extremistch geweld kunnen combineren en verdedigen. Daarnaast wordt het geloof op vele manieren beleefd en in vele stromingen. Dat jij Hitler vanuit jouw standpunt niet als oprecht christen ziet,wil niet zeggen dat hij en anderen zichzelf zo niet kan zien, ondanks zulke uitspraken.
Iemand kan zich christen noemen, maar als zijn daden alles wat Jezus ons heeft geleerd tegenspreekt, heeft het niks met christendom te maken.
De bijbel laat ruimte voor verschillende politieke denkbeelden wat betreft de indeling van de macht en economie. Maar over rassenhaat en geweld is de bijbel volstrekt duidelijk.
Men kan niet lid van de Nazi's of KKK zijn en toch zichzelf christen noemen. Volstrekt onmogelijk.
En toch zijn er debielen die dat gedaan hebben of doen, inderdaad. Onbegrijpelijk.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Dus al ik het goed begrijp wil je 1,5 miljard moslims zeggen dat ze geen goed moslim zijn als ze geen aanslagen plegen?
Waar ben je godverdomme mee bezig? Er zijn al genoeg extremisten in de wereld.
Waar ben je godverdomme mee bezig? Er zijn al genoeg extremisten in de wereld.
Kolder. Hitler was Christen, maar gaf er zijn eigen invulling aan. Hij zag Jezus als een strijder tegen het kwade Joodse ras. Inderdaad een perversie, maar hij geloofde wel degelijk in een opperwezen. Hij zag zichzelf als ''de uitverkorene''.quote:Nogmaals, Hitler was zeker geen christen, maar probeerde de Duitse christelijke kerk een soort richting op te duwen dat aansloot bij zijn denkbeelden. Hitler droomde van een Germaanse kerk die het blanke germaanse ras zouden aanbidden i.p.v. God.
Dat is dus juist het punt. Als je dat gelooft, kom je niet eens in de buurt van christelijke geloof maar heb je je eigen geloof uitgevonden.quote:Op maandag 2 juli 2007 13:15 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Kolder. Hitler was Christen, maar gaf er zijn eigen invulling aan. Hij zag Jezus als een strijder tegen het kwade Joodse ras. Inderdaad een perversie, maar hij geloofde wel degelijk in een opperwezen. Hij zag zichzelf als ''de uitverkorene''.
Bovendien liet Hitler zich sterk beinvloeden door het darwinisme en zag hij het blanke Arische als verder in de evolutie dan bijv. het ondergeschikte zwarte ras.
Deze discussie gaat over moslims, I know. Maar ik kan slecht tegen dit soort onwaarheden.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Rustig Koningdavid.
We zijn hier precies op punt waar veel van deze discussie om draait. Hoe geloven mensen dingen. Je kan dingen vanuit meerdere kanten bekijken. Vanuit het slechte en goede.
Met jouw visie en standpunt geef je precies aan dat je een geloof ook van een posiieve en niet geweldadige kant kan zien. Jij ziet dat dat met Hitler niet rijmt, maar er waren mensen die geloven en nog geloven dat het wel zo is en zo kan.
Waarom zou ditzelfde niet kunnen met Moslims? Hoe is het beeld van Moslims gevormd door de topicstarter. Heeft hij deze visie gekregen na alle negatieve berichtgeving in de media, de aanslagen die zijn geweest etc. Of vond hij dit al voordat dit alles speelde.
Veel mensen laten zich makkelijk een mening aan praten door de media of door al het negatieve nieuws wat er om heen hangt.
We zijn hier precies op punt waar veel van deze discussie om draait. Hoe geloven mensen dingen. Je kan dingen vanuit meerdere kanten bekijken. Vanuit het slechte en goede.
Met jouw visie en standpunt geef je precies aan dat je een geloof ook van een posiieve en niet geweldadige kant kan zien. Jij ziet dat dat met Hitler niet rijmt, maar er waren mensen die geloven en nog geloven dat het wel zo is en zo kan.
Waarom zou ditzelfde niet kunnen met Moslims? Hoe is het beeld van Moslims gevormd door de topicstarter. Heeft hij deze visie gekregen na alle negatieve berichtgeving in de media, de aanslagen die zijn geweest etc. Of vond hij dit al voordat dit alles speelde.
Veel mensen laten zich makkelijk een mening aan praten door de media of door al het negatieve nieuws wat er om heen hangt.
TS is vergiftigd door de US haat-campagne die was gestart om Irak te kunnen binnevallen en de privacy van burgers opzij te kunnen zetten.quote:Op maandag 2 juli 2007 13:36 schreef Positive_Thinking het volgende:
Rustig Koningdavid.
We zijn hier precies op punt waar veel van deze discussie om draait. Hoe geloven mensen dingen. Je kan dingen vanuit meerdere kanten bekijken. Vanuit het slechte en goede.
Met jouw visie en standpunt geef je precies aan dat je een geloof ook van een posiieve en niet geweldadige kant kan zien. Jij ziet dat dat met Hitler niet rijmt, maar er waren mensen die geloven en nog geloven dat het wel zo is en zo kan.
Waarom zou ditzelfde niet kunnen met Moslims? Hoe is het beeld van Moslims gevormd door de topicstarter. Heeft hij deze visie gekregen na alle negatieve berichtgeving in de media, de aanslagen die zijn geweest etc. Of vond hij dit al voordat dit alles speelde.
Veel mensen laten zich makkelijk een mening aan praten door de media of door al het negatieve nieuws wat er om heen hangt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nee, die mensen geloven ook niet dat hun denkbeelden met het christelijk geloof te rijmen valt (lees Hitlers quote nog eens). Maar ze laten het doen lijken alsof het kan, manipulatie heet dat.quote:Op maandag 2 juli 2007 13:36 schreef Positive_Thinking het volgende:
Rustig Koningdavid.
We zijn hier precies op punt waar veel van deze discussie om draait. Hoe geloven mensen dingen. Je kan dingen vanuit meerdere kanten bekijken. Vanuit het slechte en goede.
Met jouw visie en standpunt geef je precies aan dat je een geloof ook van een posiieve en niet geweldadige kant kan zien. Jij ziet dat dat met Hitler niet rijmt, maar er waren mensen die geloven en nog geloven dat het wel zo is en zo kan.
Echt als ik een theologische discussie met dat soort volk aan zou gaan, ik lul ze er zo uit. Waarom? Omdat hun daden niet te rijmen zijn met de theologische waarheid van de bijbel.
Enne, ik ben rustig trouwens.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Ochgutteguttegut... hebben die stoute Yanks het weer gedaan.....quote:Op maandag 2 juli 2007 13:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
TS is vergiftigd door de US haat-campagne die was gestart om Irak te kunnen binnevallen en de privacy van burgers opzij te kunnen zetten.
Ware het niet dat september 11 plaatsvond voor Iraq
Dat christenen en homo's in islamitische landen vervolgd worden.
Dat iedere kritische uitlating betreffende de islam of Mohammed en iedere knipoog naar de strictere doctrines met geweld beantwoord wordt
Gezien de publiekelikke excecuties in Afghanistan Iran Iraq Saudie Arbie etc
net als de kruistochten zitten de Amerikanen er met Irak naast... (Met Afghanistan niet) en begin nog niet over "Palestina". Ik hoop echter dat in tegenstelling tot de kruistochten het nu wel volledig ifgemaakt[wordt.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Volgens mij houden de meeste christenen zich niet aan de bijbel. Dus met de bijbel gaan staan zwaaien om te bewijzen dat het een ''goede'' religie is, slaat nergens op.quote:Op maandag 2 juli 2007 13:42 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Nee, die mensen geloven ook niet dat hun denkbeelden met het christelijk geloof te rijmen valt (lees Hitlers quote nog eens). Maar ze laten het doen lijken alsof het kan, manipulatie heet dat.
Echt als ik een theologische discussie met dat soort volk aan zou gaan, ik lul ze er zo uit. Waarom? Omdat hun daden niet te rijmen zijn met de theologische waarheid van de bijbel.
Enne, ik ben rustig trouwens.
Ik meet de waarde van een religie af aan de daden van de volgelingen, niet aan wat er in hun boekje staat. En ik ben er bar weinig tegen gekomen die echt deugen, sorry.
Bin Laden was toch het loopjongetje van de CIA? Tot ze hem niet meer nodig hadden of te lastig vonden worden? Amerika maakt zijn eigen problemen en valt daar de rest van de wereld mee lastig.quote:Op maandag 2 juli 2007 13:45 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Ochgutteguttegut... hebben die stoute Yanks het weer gedaan.....
Ware het niet dat september 11 plaatsvond voor Iraq
Dat christenen en homo's in islamitische landen vervolgd worden.
Dat iedere kritische uitlating betreffende de islam of Mohammed en iedere knipoog naar de strictere doctrines met geweld beantwoord wordt
Gezien de publiekelikke excecuties in Afghanistan Iran Iraq Saudie Arbie etc
net als de kruistochten zitten de Amerikanen er met Irak naast... (Met Afghanistan niet) en begin nog niet over "Palestina". Ik hoop echter dat in tegenstelling tot de kruistochten het nu wel volledig ifgemaakt[wordt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Lijkt me wel. Aangezien die bijbel de basis is van die religie.quote:Op maandag 2 juli 2007 13:52 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Volgens mij houden de meeste christenen zich niet aan de bijbel. Dus met de bijbel gaan staan zwaaien om te bewijzen dat het een ''goede'' religie is, slaat nergens op.
Hitler houdt zich totaal niet aan de bijbel, verafschuwt het ware christelijk geloof en heeft meer met het darwinisme en toch noem jij hem christen. Hoezo? Omdat hij dat deed lijken alsof?
Dan trap jij net zo makkelijk in zijn propaganda als de Duitsers van die tijd.
Zonde, er zijn er zo verschrikkelijk veel die wel deugen. Maar de media schrijft liever over een of andere priester die een kind misbruikt dan al het goede werk dat kerken en christelijke instellingen verrichten.quote:Op maandag 2 juli 2007 13:52 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik meet de waarde van een religie af aan de daden van de volgelingen, niet aan wat er in hun boekje staat. En ik ben er bar weinig tegen gekomen die echt deugen, sorry.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
quote:Op zondag 1 juli 2007 20:23 schreef Biels het volgende:
Jezus, wat ben jij een domme mongool hey .
Buy it, use it, break it, fix it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
Mijn geloof heeft geeneens een naam man, lees de postst eens door. Daarnaast geloof ik dat als je letterlijk in een "Heilig Schfift" geloofd, dat gelijk staat aan "Plan B" en dus God/Schepping geflopt was.quote:Op maandag 2 juli 2007 12:53 schreef Positive_Thinking het volgende:
Voor de topcistarter heb ik de vraag waarom kan jouw geloof wel goed zijn ondanks er ook vanuit jouw geloof gemoord is en waarom zou dat bij Moslims niet kunnen?
Met andere woorden, waarom zijn niet alle christen slecht zoals jij dat ook ziet met Moslims?
Dat je gelooft dat God een boek met regeltjes nogig had om ons in het gareel te houden.
Vind ik vrij beledigend t.o.v. God/Schepping.
Mijn focus in dit topic is op Islam, waarom? Lees het boek eens door en lees de geschiedenis van de volgelingen. Als een boek 300x zegt dat ongelovigen slecht zijn en vermoord mogen worden, en de meeste volgelingen hebben daar lak aan, mag ik dan a.u.b. dat boek toch bekritiseren?
En sommigen hier hebben het steeds over een kleine groep extremisten....wordt wakker man. Er zijn miljoenen Jihadi's, en elke dag sterven er onschuldige 'ongelovers' door die haatpropaganda aka Islam.
En dan heb ik het nog niet over de moslims die de grijze middenweg bewandelen, die wellicht ooit voor een T-splitsing komen te staan.
Mijn stelling is dus:
1-Geloven in Heilig Schrift is beledigen van God/Schepping (erkenning Plan A is geflopt)
2-Heilig schrift is haat propaganda, en als je er toch niet 100% achter staat promoot het dan ook niet.
Ik snap niet wat hier nou zo moeilijk te begrijpen is, en moet nog steeds een moslim tegenkomen hier die me direct een eerlijk antwoord geeft.
We hebben het Eeuwig Leven al, dank u!
Volgens mij zijn er jou genoeg antwoorden gegeven.quote:Op maandag 2 juli 2007 18:31 schreef Halve-Amerikaan het volgende:
Ik snap niet wat hier nou zo moeilijk te begrijpen is, en moet nog steeds een moslim tegenkomen hier die me direct een eerlijk antwoord geeft.
Als je dat niet de juiste vind, dan is dat jouw probleem.
Een geloof steunen wil nog niet zeggen dat je alles wat er bij dat geloof zou horen ook goed vind. Er zijn ook zat christenen die niet 3 keer per zondag naar de kerk gaan en gewoon seks hebben voor het huwelijk.
nee, je begrijpt er niet veel van vrees ik. Ik vraag 1,5 miljard moslims waarom ze zichzelf zonodig moslim willen noemen. Staan ze 100% achter de Koran? Is het gezellig in de moskee?quote:Op maandag 2 juli 2007 13:15 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Dus al ik het goed begrijp wil je 1,5 miljard moslims zeggen dat ze geen goed moslim zijn als ze geen aanslagen plegen?
Zijn ze bang om naar de hel te gaan als ze niet hardop zeggen dat 'Allah de enige God en Mohammed zijn profeet is'... Is het niet duidelijk dat een vaag label als 'Moslim' alleen maar groepsdenken/fascisme met zich mee brengt? En dat zeer waarschijnlijk verschillende moslims verschillende dingen uit dat boek pikken met verschillende redenen en agenda's?
Dus dat hele woord moslim eigenlijk niets anders meer inhoudt dan iemand die tot zekere hoogte of op een specifieke manier in de Islam gelfooft?
En dat de wereld beter af is zonder zulke haat propaganda?
En kom alsjeblieft niet met verdraaiingen: zoek in de koran naar het woord ongelovige en de context waarin dat woord stedds wordt gebruikt.
Dat er goede dingen in staan heb ik schijt aan, dat mag je toch verdomme ook verwachten van een boek van God? Het gaat mij hier om de haatpropaganda waarmee dat boek en Mohammed's leven gevuld is/was.
En JAAAAAAAAAAAAAAAAA !!!!!! Dit geldt net zo goed voor de bijbel....
We hebben het Eeuwig Leven al, dank u!
Sinds wanneer is de bijbel 'haat propaganda'?quote:Op maandag 2 juli 2007 18:43 schreef Halve-Amerikaan het volgende:
En JAAAAAAAAAAAAAAAAA !!!!!! Dit geldt net zo goed voor de bijbel....
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Ik snap heel goed hoe de media wordt misbruikt om de wereld in de greep van een klein groepje machthebbers te houden, maar aan de andere kant, het lijkt erop dat de Jihad op een hoger vuurtje is gezet (mede dankzij Bush).quote:Op maandag 2 juli 2007 13:36 schreef Positive_Thinking het volgende:
Veel mensen laten zich makkelijk een mening aan praten door de media of door al het negatieve nieuws wat er om heen hangt.
En vind je het geen nieuws dan als kinderen onthoofd worden door geloofsovertuiging?
Dat onthoofden doen ze omdat Mohammed dat ook zo deed.
Of hoor je liever over Paris Hilton?
We hebben het Eeuwig Leven al, dank u!
En wat Hitler betreft:
Hij geloofde in Karma, maar ook Karma voor volkeren.
Hoe beter mens je bent, hoe beter lichaam je krijgt. Je begint als blobje spul in de oceaan, dan langzamerhand wordt je een aap, dan mens met donkere huidskleur...bla...blah...totdat je heilig bent en een blank lichaam mag gaan innemen.
Hitler dacht de Joden van hun "ras Karma" (dat ze hebben opgedaan door jezus te vermoorden)
te bevrijdden door ze door een holocaust te sleuren.
Iemand ooit de haatpropaganda van Joseph Rulof gelezen?
Iedereen bekritiseerd Hitler (terecht), maar Mohammed dan?
Hij geloofde in Karma, maar ook Karma voor volkeren.
Hoe beter mens je bent, hoe beter lichaam je krijgt. Je begint als blobje spul in de oceaan, dan langzamerhand wordt je een aap, dan mens met donkere huidskleur...bla...blah...totdat je heilig bent en een blank lichaam mag gaan innemen.
Hitler dacht de Joden van hun "ras Karma" (dat ze hebben opgedaan door jezus te vermoorden)
te bevrijdden door ze door een holocaust te sleuren.
Iemand ooit de haatpropaganda van Joseph Rulof gelezen?
Iedereen bekritiseerd Hitler (terecht), maar Mohammed dan?
We hebben het Eeuwig Leven al, dank u!
Als erin staat dat het god's woord is. Dan heb je al haatpropaganda.quote:Op maandag 2 juli 2007 18:46 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Sinds wanneer is de bijbel 'haat propaganda'?
We hebben het Eeuwig Leven al, dank u!
Niemand heeft mij gezegd waarom ze geloven dat god moest overgaan op plan b, heilig schrift.quote:Op maandag 2 juli 2007 18:38 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Volgens mij zijn er jou genoeg antwoorden gegeven.
Als je dat niet de juiste vind, dan is dat jouw probleem.
Dit is denk ik de kern van miijn vraagstuk. Hoe kun je god aanbidden zonder zijn volmaakte schepping te erkennen?
We hebben het Eeuwig Leven al, dank u!
En ik vraag me dan af waarom ze hypocriet zijn en zichzelf toch christen noemen.quote:Op maandag 2 juli 2007 18:38 schreef calvobbes het volgende:
Een geloof steunen wil nog niet zeggen dat je alles wat er bij dat geloof zou horen ook goed vind. Er zijn ook zat christenen die niet 3 keer per zondag naar de kerk gaan en gewoon seks hebben voor het huwelijk.
We hebben het Eeuwig Leven al, dank u!
I.e. hoe kun je iets anders geloven dan wat ik geloof...quote:Op maandag 2 juli 2007 19:00 schreef Halve-Amerikaan het volgende:
[..]
Niemand heeft mij gezegd waarom ze geloven dat god moest overgaan op plan b, heilig schrift.
Dit is denk ik de kern van miijn vraagstuk. Hoe kun je god aanbidden zonder zijn volmaakte schepping te erkennen?
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
En dan vraag ik mij af waar jij een probleem van maaktquote:Op maandag 2 juli 2007 19:02 schreef Halve-Amerikaan het volgende:
En ik vraag me dan af waarom ze hypocriet zijn en zichzelf toch christen noemen.
Lekker belangrijk zeg dat iemand zich pas iets mag noemen als die ergens 100% achter staat....
Dit heeft niks met geloven te maken, puur logica.quote:Op maandag 2 juli 2007 19:04 schreef D1 het volgende:
I.e. hoe kun je iets anders geloven dan wat ik geloof...
Als God de wereld schept, en zag dat het goed was, en hij komt een paar duizend jaar later met een boek vol met regeltjes en wetten, dan kun je toch niet zeggen dat alles goed was?
Om over de zondvloed nog maar te zweigen.
Of je zegt dat die boeken niet van God zijn, dat zijn schepping wel perfect was en is, maar dat de mens het verdraaid heeft.
We hebben het Eeuwig Leven al, dank u!
Ik zal mijn gehele mening nog maar eens samenvatten...quote:Op maandag 2 juli 2007 19:13 schreef Halve-Amerikaan het volgende:
[..]
Dit heeft niks met geloven te maken, puur logica.
Als God de wereld schept, en zag dat het goed was, en hij komt een paar duizend jaar later met een boek vol met regeltjes en wetten, dan kun je toch niet zeggen dat alles goed was?
Om over de zondvloed nog maar te zweigen.
Of je zegt dat die boeken niet van God zijn, dat zijn schepping wel perfect was en is, maar dat de mens het verdraaid heeft.
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
Noem jij jezelf maar eens christen in een Islamitisch land, dan kom je er wel achter hoe men met zulke labels omgaat.quote:Op maandag 2 juli 2007 19:10 schreef calvobbes het volgende:
[..]
En dan vraag ik mij af waar jij een probleem van maakt
Lekker belangrijk zeg dat iemand zich pas iets mag noemen als die ergens 100% achter staat....
En het probleem is dat we de Islam niet kunnen bekritiseren zonder dat er een paar miljoen moslims beginnen te huilen die waarschijnlijk met een beetje studie erachter komen dat ze niet letterlijk achter de koran/islam staan.
We hebben het Eeuwig Leven al, dank u!
Jij maakt iets dat perfect is, maar dat gaat na een tijdje kapot.quote:Op maandag 2 juli 2007 19:15 schreef D1 het volgende:
[..]
Ik zal mijn gehele mening nog maar eens samenvatten...
Zie je niet hoe tegenstrijdig dat klinkt? Of is dat slechts mijn mening?
We hebben het Eeuwig Leven al, dank u!
wat een gehuil...quote:Op maandag 2 juli 2007 19:16 schreef Halve-Amerikaan het volgende:
Noem jij jezelf maar eens christen in een Islamitisch land, dan kom je er wel achter hoe men met zulke labels omgaat.
Ik denk dat de meeste moslims daar minder wakker van liggen dan jijquote:En het probleem is dat we de Islam niet kunnen bekritiseren zonder dat er een paar miljoen moslims beginnen te huilen die waarschijnlijk met een beetje studie erachter komen dat ze niet letterlijk achter de koran/islam staan.
