POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Venezuela isoleert zich steeds meer van de rest van Zuid-Amerika:
http://www.wereldomroep.nl/news/international/#5334241quote:Chávez overweegt Mercosur rug toe te keren
De Venezolaanse president Chávez heeft gezegd mogelijk af te zien van volledige toetreding tot het Zuid-Amerikaanse handelsblok Mercosur. Hij was vrijdag ook niet aanwezig bij de top van de organisatie in Paraguay.
Venezuela is nu geassocieerd lid maar wacht nog op toestemming van Brazilië en Paraguay. Chávez' heeft herhaaldelijk gezegd dat hij de Mercosur wil hervormen omdat het een instument van het kapitalisme is. Die opmerkingen zijn niet in goede aarde gevallen bij Brazilië.
De laatste tijd is er steeds meer wrijving ontstaan tussen Venezuela en Brazilië. Zo wil Brazilië verontschuldigingen van Chávez omdat hij Braziliaanse senatoren 'papegaaien in dienst van Washington' heeft genoemd. De senatoren hadden gevraagd of Chávez zijn besluit tot sluiting van een onafhankelijk televisiestation wilde heroverwegen.
http://www.wereldomroep.n(...)en/hongkong_20070629quote:Hongkong 10 jaar na de overdracht
Nog steeds geen algemeen kiesrecht
Door correspondent Karen Meirik
29-06-2007
Hongkong viert zondag de tiende verjaardag van de 'hereniging met het moederland' China. Tienduizenden Hongkongers zijn van plan die dag te vieren met een demonstratie voor algemeen kiesrecht. Bij de overdracht in 1997 beloofde Peking de invoering daarvan, maar die bleef uit.
Hoewel Hongkong inmiddels deel uitmaakt van China, is er nog steeds een grensovergang naar de Volksrepubliek. Deze vormt niet alleen een afscheiding tussen het moederland en de autonome regio, maar ook tussen twee totaal verschillende systemen.
Terwijl het Chinese vasteland een éénpartijstaat is, met censuur en zonder vrijheid van vereniging of onafhankelijke rechtspraak, heeft Hongkong persvrijheid, vakbonden en en een betrouwbaar justitie-, politie- en ambtenarenapparaat.
Volwassen
"Hongkong is de enige plaats in China waar mensen openlijk over politiek, vrijheid en democratie kunnen discussiëren," zegt Yip Yanyan, beleidsmedewerker van de democratische denktank Civic Exchange. "Wij willen laten zien aan de Chinese overheid dat we dit op een volwassen manier kunnen doen. We zijn klaar voor democratie en we zoeken niet naar onafhankelijkheid. Dat laatste is heel belangrijk."
Hongkong heeft een soort parlement, maar volgens de meeste Hongkongers heeft het met democratie nog maar weinig te maken. Van de zestig afgevaardigden in het Huis van Afgevaardigden is maar de helft direct gekozen. De andere helft zit er dankzij een systeem van beroepsgroepen, waarin de grote bedrijven en tycoons het voor het zeggen hebben. In plaats van de vroegere koloniale gouverneur bestuurt nu een Chief Executive, aangesteld door een college van achthonderd kiesmannen, Hong Kong. Die kiesmannen zijn stuk voor stuk eerst door Peking goedgekeurd.
Algemeen kiesrecht
Toen eerder in 2007 Chief Executive Donald Tsang herkozen moest worden, stelde Alan Leung van de pro-democratische Civic Party zich tegenkandidaat. De Hongkongers volgden de verkiezingsstrijd gefascineerd. Negenentachtig procent van de bevolking zat aan de buis gekluisterd voor de debatten, hoewel iedereen bij voorbaat wist dat Leung kansloos was.
"De inwoners van Hong Kong willen algemeen kiesrecht, dit jaar of volgend jaar," zegt Leung nu. "Maar tot nu toe hebben we geen succes. Alleen met algemeen kiesrecht heeft de Chief Executive politieke legitimiteit. Hij staat dan sterker tegenover Peking en moet tegenover de bevolking verantwoording afleggen. Als de nationale regering meent dat ze harmonie wil in Hong Kong, dan kan dat alleen door aan alle mensen hetzelfde gewicht te geven."
Basic Law
Greg So van de Democratic Alliance for the Betterment of Hong Kong (DAB) is minder ongeduldig. "Ieder jaar hebben we meer en meer democratie in Hong Kong. Onder de Britten hadden we vrijheid, maar weinig democratie. Sinds 1997 hebben we de Basic Law, waarin ook het doel van algemeen kiesrecht ligt vastgelegd. Of het nu 2012 of 2017 wordt, welk jaar dan ook, we gaan die kant op. Wanneer precies, daar debatteren we nog over."
Zijn partij en de Pekingse regering hebben daarbij ook de zakenpartij LB aan hun kant. Zowel de Communistische Partij als het bedrijfsleven wil dat Hong Kong welvarend en stabiel blijft. Daarom hoor je zakenlieden vaak zeggen dat Hongkongers niet geïnteresseerd zijn in democratie.
Excuses
Onzin, vindt professor Joseph Cheng, politicoloog aan de City University in Kowloon: "Minstens zestig procent van de bevolking is voor democratie. Dat blijkt uit onderzoek en je ziet het ook terug in de verkiezingsresultaten. Hongkongers willen democratie, net zoals andere mensen ter wereld."
Cheng is moe van de excuses die de pro-Peking partijen aanvoeren om het algemeen kiesrecht op de lange baan te schuiven. "Ze zeggen altijd dat democratie hun doel is, maar dat er eerst aan bepaalde voorwaarden voldaan moet worden. Maar welke voorwaarden precies, dat blijft altijd vaag. We praten al ruim twee decennia met ze, en we krijgen nooit een duidelijk antwoord op de vraag wanneer er dan wél algemeen kiesrecht ingevoerd kan worden."
Hong Kong moet dat natuurlijk zijn
Nou?quote:Op zondag 1 juli 2007 01:18 schreef gelly het volgende:
[..]
Eerder : wie heeft die misvatting de wereld in geholpen ?
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Het was pure logica gebaseerd op de beschikbare feiten.quote:Op zondag 1 juli 2007 01:18 schreef gelly het volgende:
[..]
Eerder : wie heeft die misvatting de wereld in geholpen ?
Galileo Galileï ontdekte nieuwe feiten waarmee de theorie strijdig was.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
In vroegere tijden was men al bekend met een ronde aarde.. en eveneens dat de aarde het middelpunt niet was.
Galilei polemiseerde tegen het heliocentrisme, niet tegen de gedaante van de wereld volgens de Kerk.quote:Op zondag 1 juli 2007 01:39 schreef Gabry het volgende:
[..]
Het was pure logica gebaseerd op de beschikbare feiten.
Galileo Galileï ontdekte nieuwe feiten waarmee de theorie strijdig was.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
als het om de centen gaat zwicht China wel voor Westerse druk:
http://www.wereldomroep.nl/news/international/#5333535quote:Amerikaans importverbod valt slecht in China
China en de Verenigde Staten liggen overhoop over een Amerikaans importverbod op Chinese vis. De Verenigde Staten hebben de invoer van vier soorten vis verboden, omdat er schadelijke bijproducten in zouden zitten. De Chinese autoriteiten erkennen volgens het staatspersbureau Xinhua dat er wel eens problemen zijn geweest met afzonderlijke producten, maar vinden de Amerikaanse stap onacceptabel.
Peking heeft ook tegenmaatregelen genomen. De afgelopen week zijn twee Amerikaanse handelsschepen met fruit tegengehouden, omdat de kwaliteit ondermaats zou zijn. Maar de Chinese autoriteiten lijken de hand ook in eigen boezem te steken: ze hebben de minister van Gezondheid ontslagen, en vervangen door een niet-partijlid. Het is pas de tweede keer in de laatste dertig jaar dat China een minister krijgt die geen deel uitmaakt van de communistische elite.
quote:Portugees voorzitterschap zet Zuiden in de zon
Mario de Queiroz
LISSABON, 29 juni 2007 (IPS) - Portugal wil de komende zes maanden de banden aanhalen tussen de EU en Afrika en Brazilië. Als daar genoeg tijd voor is, want de nieuwe voorzitter van de Europese Raad moet er in de eerste plaats voor zorgen dat het verdrag over de hervorming van de Europese instellingen wordt goedgekeurd.
Portugal neemt op 1 juli het Europese voorzitterschap over van Duitsland. Kanselier Angela Merkel bracht vorige week een politiek akkoord tot stand tussen alle Europese regeringschefs, dat de Europese Unie op een nieuwe leest schoeit. Portugal moet de 27 EU-landen dat verdrag definitief doen bezegelen.
Maar de echte ambitie van Portugal reikt verder. Het land wil vooral scoren met topontmoetingen tussen de EU en Afrika en Brazilië.
"Als er één Europees land is dat historisch en cultureel voorbestemd is om speciale aandacht te schenken aan Afrika en Brazilië, dan is het Portugal’, argumenteert de Portugese premier José Sócrates. Portugal was 560 jaar lang (van 1415 tot 1975) als koloniale macht aanwezig in Afrika. Europa zou er wel erg dom aan doen zijn historische banden met Afrika niet te versterken op een moment dat de VS, China en Brazilië er steeds nadrukkelijker actief worden, vinden de beleidsmakers in Lissabon.
De EU moet de stilgevallen dialoog met Afrika nieuw leven inblazen, zegt de Portugese buitenlandminister Luís Amado. Tijdens zijn vorige Europese voorzitterschap in 2000 zette Portugal al een top tussen EU en Afrika op, maar de dynamiek die daar ontstond, ebde helemaal weg. Een tweede bijeenkomst op het hoogste niveau was gepland voor 2003, maar werd jaar na jaar uitgesteld. Onder impuls van Amado keurde de EU eind 2006 wel een gemeenschappelijke strategie voor Afrika goed en op dat elan wil Portugal nu doorgaan.
Het probleem met een topontmoeting tussen de EU en Afrika was de laatste jaren dat de Europese regeringsleiders niet samen aan tafel wilden zitten met de Zimbabwaanse president Robert Mugabe. Mugabe, die beschuldigd wordt van machtsmisbruik, krijgt op vraag van Groot-Brittannië geen toegang tot de EU. Portugal vond een oplossing: de EU houdt vast aan de veroordeling van Mugabe maar zal alle Afrikaanse regeringsleiders zonder uitzondering uitnodigen voor de top, die op 9 december in Lissabon moet plaatsvinden. Op het programma staan economische samenwerking, ontwikkelingshulp, politieke dialoog en migratie.
De Portugese regering wil ook Brazilië dichter bij de EU brengen. Op vier juli zijn de 27 Europese leiders in Lissabon uitgenodigd voor een feestmaal ter ere van de Braziliaanse president Luiz Inácio Lula da Silva. Daarna wordt er in beperktere kring onderhandeld over een “strategische associatie” tussen de EU en de grootste economie van Zuid-Amerika. Tot hiertoe hebben maar zeven landen een dergelijke bevoorrechte relatie met de EU: Canada, China, de VS, India, Japan, Rusland en Zuid-Afrika.
Als een klein land met beperkte diplomatieke mankracht zal Portugal zijn inspanningen wel moeten doseren. Het Europese voorzitterschap zal zich ook moeten bezig houden met de verschillende conflicthaarden in het Midden-Oosten, de aanslepende crisis in Darfour, de moeilijke vredesmissie in Afghanistan en de onafhankelijkheidswens van Kosovo. De EU wil in al die dossiers het initiatief niet alleen aan de VS laten, maar het vergt bovenmenselijke inspanningen om de Europese landen rond de meeste van die conflicten op één lijn te krijgen.
IPS(PD, MC)
Een klassiek socialistisch sprookje: een niet-socialistische despoot wordt afgezet, een socialistische despoot komt aan de macht.quote:Op zondag 1 juli 2007 01:34 schreef zakjapannertje het volgende:
Venezuela isoleert zich steeds meer van de rest van Zuid-Amerika:
[..]
http://www.wereldomroep.nl/news/international/#5334241
Maar goed, gelukkig maakt hij het zichzelf onmogelijk door zijn regionale bondgenoten te schofferen.
Een frisse nieuwe kijk op de zaak kan soms voor verrassende inzichten zorgen.quote:Op zaterdag 30 juni 2007 23:07 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Het komt er op neer dat de nieuwe polmods regels bedenken zonder dat ze die met de users bespreken. Tegelijkertijd zou alles in de oude regels te vinden moeten zijn, maar dat zijn algemene regels die niet voor elk subforum kunnen gelden en waar je niet veel wijzer van wordt.
Er zijn nieuwe polmods, moderators, en die bedenken nieuwe regels?
Die werden niet besproken met users, zijn niet bekend, dus users klagen over willekeur?
De duivel draagt Prada.
Wat ik niet begrijp is dat deze discussie over verschillende topics gevoerd wordt, is er geen regel om een discussie centraal te houden.
Door er een topic van te maken?
Door er een topic van te maken?
De duivel draagt Prada.
Venezuela was bij mijn weten al een poos een democratie, weliswaar een niet erg stabiele 1quote:Op zondag 1 juli 2007 03:30 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Een klassiek socialistisch sprookje: een niet-socialistische despoot wordt afgezet, een socialistische despoot komt aan de macht.
Maar goed, gelukkig maakt hij het zichzelf onmogelijk door zijn regionale bondgenoten te schofferen.
Het wordt in FB en SC besproken en je komt het ook in andere topics tegen.quote:Op zondag 1 juli 2007 10:28 schreef zakjapannertje het volgende:
in FB?
Ik heb een samenvatting gemaakt die ik in een nieuw topic gezet heb.
De duivel draagt Prada.
Ik heb het verplaatst naar feedback: De discussie over nieuwe polmods, centraal.quote:Op zondag 1 juli 2007 10:31 schreef Burgemeesterinoorlogstijd het volgende:
[..]
Het wordt in FB en SC besproken en je komt het ook in andere topics tegen.
Ik heb een samenvatting gemaakt die ik in een nieuw topic gezet heb.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
In een ander subforum?quote:Op zondag 1 juli 2007 10:38 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik heb het verplaatst naar feedback: De discussie over nieuwe polmods, centraal.
Zien de users hier dat topic dan? Het gaat over dingen die hier spelen.
De duivel draagt Prada.
In POL voeren we in pricipe discussies over politiek, niet over elkaar. En als je beleid van een subforum (of heel FOK) aan de orde wil stellen gebeurt dat in het subforum 'feedback'.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Veel users voeren discussie over elkaar, over polmods, en dat in verschillende topics, niet centraal. Misschien zie je dat niet door bedrijfsblindheid? Een nieuwe user raakt er direct in betrokken. Gisteren met dat editten en het_hupt.quote:Op zondag 1 juli 2007 10:44 schreef sigme het volgende:
In POL voeren we in pricipe discussies over politiek, niet over elkaar. En als je beleid van een subforum (of heel FOK) aan de orde wil stellen gebeurt dat in het subforum 'feedback'.
Ik had het ook al van yv gehoord.
De duivel draagt Prada.
Wordt daar niet het beleid van heel Fok aan de orde gesteld?quote:Op zondag 1 juli 2007 10:44 schreef sigme het volgende:
In POL voeren we in pricipe discussies over politiek, niet over elkaar. En als je beleid van een subforum (of heel FOK) aan de orde wil stellen gebeurt dat in het subforum 'feedback'.
Dit zou daar passen als de discussies op heel Fok dezelfde zijn als hier.
De duivel draagt Prada.
mogen we je daar aan houden?quote:Op zondag 1 juli 2007 10:44 schreef sigme het volgende:
In POL voeren we in pricipe discussies over politiek, niet over elkaar. En als je beleid van een subforum (of heel FOK) aan de orde wil stellen gebeurt dat in het subforum 'feedback'.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
