Genderdysforie, deel 8

quote:

Op maandag 2 juli 2007 00:20 schreef wonderer het volgende:
Ik ben het helemaal met je eens, Eline, en ik denk dat egoisme tot op zekere hoogte (als anderen er echt onder gaan lijden moet je je toch es achter je oren krabben) best goed is. Mensen die anderen steeds op de eerste plek zetten, eindigen niet voor niks met een burnout of depressie.

Ik denk dat heel veel transen daar wel last van hebben TIJDENS hun transite. Zal wel minder worden na afloop.

quote:

Op maandag 2 juli 2007 09:39 schreef BetaWolff het volgende:

[..]

Een familielid ofzo?

nee, een vriend van de familie . Iemand die ik al bijna mijn hele leven ken

quote:

Op maandag 2 juli 2007 09:43 schreef BetaWolff het volgende:

[..]

Wel moeilijk voor je denk ik als je iemand al zo lang kent. Wordt misschien zelfs een herontdekking. Hoe sta je er tegenover?

tot nu toe eigenlijk vooral stomverbaasd

quote:

Op maandag 2 juli 2007 00:28 schreef Hildy het volgende: Ja, absoluut. Maar tegelijkertijd weet ik best wat voor problemen de rest van de maatschappij met dit soort dingen heeft (en 't feit dat ik ook Asperger heb helpt ook niet mee), dus ik heb een (figuurlijk) stemmetje in m'n hoofd wat zich hardop afvraagt of ik daar dan niet genoeg aan zou hebben, of ik dan wel met mezelf kan leven.

Ik zou dat toch echt niet willen maar goed, mensen zijn dan ook nooit hetzelfde dus waarom zou dat hier wel zo zijn. Heb je dit ook met je psycholoog besproken? En wat is zijn/haar professionele mening hierover? Daar ben ik wel nieuwsgierig naar.

quote:

Dat is echt iets wat ik er nu al heel erg aan gehad heb: het heeft rust gebracht. Die hoop ik te kunnen gebruiken om nu eens een goed afgewogen rationele beslissing te nemen over hoe ik nu de rest van m'n leven wil leiden, in plaats van weer in die vicieuze cirkel van ontkennen en wegstoppen terecht te komen.

Oh, feest der herkenning! Mijn verlichting, zo zou ik het afgelopen jaar graag willen omschrijven, heeft me ook ergens een zekere rust gegeven. Vanuit die rust heb ik inderdaad de rationeel afgewogen beslissing genomen om niet weer die vicieuze cirkel in te stappen. Ik ben de afgelopen weken wel daartoe in verleiding gebracht, en dan nog niet eens door mezelf, maar ben dat gelukkig dankzij mijn vastberadenheid niet aangegaan.

Wel erg fijn om te horen dat je er zo veel aan hebt! Brengt mij weer één stapje dichter bij het contact zoeken met een genderspecialist.

quote:

(ben IT'er, zo'n nerd weet je wel; en jij maar beginnen over dat je zo'n mannenberoep hebt )

Haha, sorry... Er is niets mis met de IT hoor, heb zelf een behoorlijke affiniteit met techniek en ben dol op het technologische tijdperk waarin we leven. Het is alleen niet de bedrijfstak waarin ik werkzaam zou willen zijn. Heb het ervaren en ben er op afgeketst.

Trouwens, nerd zijn is tegenwoordig alternatief en cool.

Maar goed, ik mag inderdaad niet klagen over mijn toekomstige beroep en mag mezelf in de handjes knijpen dat alleen mijn bijbaan er één is tussen de mannen. Die hoop ik na de zomer voorgoed gedag te kunnen zeggen.

quote:

Ik heb altijd een beetje een androgyn leven geleid, en zo kon ik toch nog een stukje van mezelf zijn.

Dat is wat ik laatst bedoelde met dat er een veel zachtere 'ik' naar boven kwam toen ik eerlijk tegen mezelf ben gaan zijn. Het innemen van min of meer onzijdige standpunten in discussies. Multi-perspectieve standpunten zeg maar.

quote:

Op maandag 2 juli 2007 00:30 schreef Hildy het volgende:
Ja precies, ik zie 't exact zo! Great minds think alike
[..]
Wie komt d'r anders voor je op?
[..]
Neehoor, zo zouden een hoop meer mensen moeten leren leven denk ik.

Wat fijn om te horen en te beseffen dat ik dus niet de enige ben die zo denkt.

quote:

Op maandag 2 juli 2007 10:00 schreef BetaWolff het volgende:

[..]

Het is dus nog echt 'vers'...

paar dagen nu ja, maar die dagen waren sowieso al vrij hectisch dus het is nog niet echt "ingezonken" zeg maar

quote:

Op maandag 2 juli 2007 09:49 schreef teamlead het volgende:

[..]

tot nu toe eigenlijk vooral stomverbaasd

Dat kan ik makkelijk begrijpen. Nooit iets gemerkt aan die persoon? Was het voor jou een donderslag bij heldere hemel? Of heb je het al lange tijd zien weerlichten in de verte? (Om maar even binnen de beeldspraak te blijven )

Wens haar namens mij in ieder geval maar veel sterkte. Vertel haar maar dat ze wat mij betreft, en ik denk dat ik daarmee namens alle dames (en een enkele heer * ) hier spreek, altijd hier mag langkomen om eens een babbeltje te maken en van gedachten te wisselen.

* Goh, ik moet hier zelf wel consequent in zijn natuurlijk.

[ Bericht 8% gewijzigd door Eline2602 op 02-07-2007 10:37:11 ]

Ik zeg wel 'haar' maar daar heb je eigenlijk niets over gezegd. Dus wens hem/haar maar sterkte van me.

quote:

Op maandag 2 juli 2007 09:49 schreef teamlead het volgende:

[..]

tot nu toe eigenlijk vooral stomverbaasd

Misschien een rare vraag (wel serieus bedoelt), maar hoe sta jij zelf tegenover dit vraagstuk?
Hoe dacht of denk je er zelf over?

En is daarin nog iets verandert nu het zo dichtbij komt?

[ Bericht 6% gewijzigd door patricia27 op 02-07-2007 10:31:19 ]

quote:

Op maandag 2 juli 2007 09:50 schreef Eline2602 het volgende:
[..]

Ik zou dat toch echt niet willen maar goed, mensen zijn dan ook nooit hetzelfde dus waarom zou dat hier wel zo zijn. Heb je dit ook met je psycholoog besproken? En wat is zijn/haar professionele mening hierover? Daar ben ik wel nieuwsgierig naar.

We hebben het helemaal nog niet over dingen als transities gehad eigenlijk. Bij het overvolgende gesprek is er ook een psychiater aanwezig, om te kijken of ik niet helemaal rijp voor een kamertje met zachte muren ben. Als dat niet blijkt zullen dat soort dingen wel aan bod komen.

Maarja, een van de problemen is dat ik 't jongetje zijn deels wel ben gaan waarderen ("it's an acquired taste" ). Het is toch wel fijn dat mensen denken dat je weet waar je 't over hebt en dat je zonder problemen met ongeschoren gezicht en warrig haar bij de bakker in de rij kunt staan.

quote:

Wel erg fijn om te horen dat je er zo veel aan hebt! Brengt mij weer één stapje dichter bij het contact zoeken met een genderspecialist.

Ik kan 't je heel erg aanraden. Ik had dit echt veel eerder moeten doen.

quote:

[..]

Haha, sorry... Er is niets mis met de IT hoor, heb zelf een behoorlijke affiniteit met techniek en ben dol op het technologische tijdperk waarin we leven. Het is alleen niet de bedrijfstak waarin ik werkzaam zou willen zijn. Heb het ervaren en ben er op afgeketst.

Trouwens, nerd zijn is tegenwoordig alternatief en cool.

Oh, nou weet ik waarom ik geen koelkast nodig heb

Nja, van m'n nerd-zijn uitgaande dacht ik altijd van "oh, dan ik 't wel niet zijn". Enige beeld wat ik van transen had waren mensen als Dana International en later Kelly v/d Veer. Totdat ik over Lynn Conway (uitvindster van o.a. de superscalaire processor, tegenwoordig in elke computer te vinden) en Susan Wilson (ontwerpster van de ARM processor, te vinden in haast elk mobieltje tegenwoordig) las. En ik tijdens m'n stage (bij een bekend wetenschappelijk onderzoeksinstituut) een collega tegenkwam met eenzelfde achtergrond.

En toen begon de ruzie in mij een beetje.

quote:

Op maandag 2 juli 2007 09:55 schreef Eline2602 het volgende:

[..]

Wat fijn om te horen en te beseffen dat ik dus niet de enige ben die zo denkt.

Neehoor. Via m'n Inner Bitch was ik altijd net een jongetje

quote:

Op maandag 2 juli 2007 10:40 schreef Hildy het volgende:

[..]

Maarja, een van de problemen is dat ik 't jongetje zijn deels wel ben gaan waarderen ("it's an acquired taste" ). Het is toch wel fijn dat mensen denken dat je weet waar je 't over hebt en dat je zonder problemen met ongeschoren gezicht en warrig haar bij de bakker in de rij kunt staan.

Misschien toch TG?

quote:

Op maandag 2 juli 2007 10:41 schreef patricia27 het volgende:

[..]

Misschien toch TG?

Geen idee. Ik weet tegelijkertijd heel goed hoe ongelofelijk slecht ik soms ben in 't jongetje zijn, dus ik weet niet of leven in 2 geslachten iets voor mij is.

quote:

Op maandag 2 juli 2007 10:40 schreef Hildy het volgende:Maarja, een van de problemen is dat ik 't jongetje zijn deels wel ben gaan waarderen ("it's an acquired taste" ). Het is toch wel fijn dat mensen denken dat je weet waar je 't over hebt en dat je zonder problemen met ongeschoren gezicht en warrig haar bij de bakker in de rij kunt staan.

Dat laatste doe ik inderdaad wel maar is voor mij toch eigenlijk pure noodzaak. Ik heb een behoorlijke baardgroei en ben ook nog eens behoorlijk behaard. Ik ben met mezelf redelijk in het reine gekomen en daarmee ben ik me anders gaan gedragen dan voorheen. Zou ik me nu dagelijks glad scheren (of al beginnen aan laserontharing), mijn haren in het juiste model laten knippen, mijn overmatig behaarde lijf eens een harsbeurt geven en mijn nageltjes in de juiste vorm vijlen en aflakken (sommige van deze dinge heb ik zelfs al deels gedaan) dan zou ik voortijdig door de mand vallen. Nu wordt ik al anders behandeld door de mensen om me heen puur omdat ik me anders gedraag, voeg bij dat gedrag het bovenstaande en het zal niet lang duren voor iemand er achterkomt dat 1 plus 1 toch echt 2 is. Iets dat nu voor mij nog even geen optie is. Ben te druk met afstuderen, sparen voor mijn uitzet, werken om mijn studie- en uitzetkosten te betalen en mijn genderproblematiek op een rijtje te zetten. Daar heb ik simpelweg niet genoeg tijd voor. Er zitten helaas maar 24 uren in een dag.

quote:

Ik kan 't je heel erg aanraden. Ik had dit echt veel eerder moeten doen.

Ga ik ook zeker doen meid!

quote:

[...] waren mensen als Dana International en later Kelly v/d Veer [...]

Beide zijn overigens in mijn ogen mooie dames. Ik wil er alleen wel bij zeggen dat ik Kelly een enorme doos vind. Ze is mij te dellerig en komt me niet bepaald intelligent voor. Kan me moeilijk met haar identificeren en doe dat daarom ook maar niet. Van Dana weet ik te weinig om verder een zinnig woord over te kunnen zeggen.

quote:

Op maandag 2 juli 2007 10:40 schreef Hildy het volgende:
We hebben het helemaal nog niet over dingen als transities gehad eigenlijk. Bij het overvolgende gesprek is er ook een psychiater aanwezig, om te kijken of ik niet helemaal rijp voor een kamertje met zachte muren ben. Als dat niet blijkt zullen dat soort dingen wel aan bod komen.

Wanneer heb je dat gesprek en zou je mij daar een beetje van op de hoogte willen houden? Ben erg nieuwsgierig naar de uitkomst. Ik herken namelijk veel in de dingen die jij hier schrijft. Ik weet; 'In het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst', maar toch.

oeps, sorry, foutje dubbele post

quote:

Op zondag 1 juli 2007 23:13 schreef Eline2602 het volgende:
Op het moment kan ik niet genoeg informatie tot me nemen. Althans dat gevoel heb ik. Dus als je zou willen dan graag Anna!

Nazorg in Nederland, dwz psychische nazorg na de operatie. Daar is bij een redelijk aantal mensen behoefte aan. Een aantal ook niet, die hebben zoiets van operatie gehad, ik wil het VU niet meer zien.
officieel is de nazorg bij het VU 1 gesprek nog tijdens de opname na de operatie indien mogelijk, 1 gesprek een paar maanden na de operatie. En bij hoge uitzondering een 3e gesprek.
Ik heb indertijd alleen 1 gesprek gehad een paar maanden na de operatie. Een jaar of 2-3 geleden heb ik weer psychische hulp gezochd bij het VU omdat bij de instantie waar ik onder 'begeleiding' was er niks gebeurde en niks mogelijk was.
Van daar uit heb ik nu een aantal gesprekken gehad met Luc Gijs, in het begin met 3-4 maanden ertussen, voor vrijdag was het denk ik zeker 3/4 jaar geleden.
Het VU zou graag betere nazorg willen geven, maar krijgt daar geen geld voor. Het VU is van mening (en daar ben ik het mee eens) dat deze nazorg regionaal geregeld zou moeten worden. Als voorzitter van het praktijkdeel van de centrale cliëntenraad van de grootste ggz-instelling in Rotterdam is het misschien mogelijk om de komende jaren eens te kijken of het mogelijk is op dat gebied iets voor elkaar te krijgen. Vooral ook omdat we per 1-7 onderdeel uitmaken van de grootste ggz instelling van Nederland, Parnassia BAVO. En omdat Luc Gijs al contacten heeft met Parnassia en dit in ieder geval zal ondersteunen, is het gewoon het proberen waard.

quote:

Op maandag 2 juli 2007 11:22 schreef Eline2602 het volgende:

[..]

Wanneer heb je dat gesprek en zou je mij daar een beetje van op de hoogte willen houden? Ben erg nieuwsgierig naar de uitkomst. Ik herken namelijk veel in de dingen die jij hier schrijft. Ik weet; 'In het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst', maar toch.

Het begin vond ik heel moeilijk, het contact leggen met het genderteam van het VU. Eigenlijk wilde ik dat maanden uitstellen, maar uiteindelijk heb ik binnen 5-6 weken nadat ik zelf de beslissing had genomen dat ik van geslacht wilde veranderen met veel moeite gedaan.

quote:

Op maandag 2 juli 2007 13:26 schreef AnnaB het volgende:
Het begin vond ik heel moeilijk, het contact leggen met het genderteam van het VU. Eigenlijk wilde ik dat maanden uitstellen, maar uiteindelijk heb ik binnen 5-6 weken nadat ik zelf de beslissing had genomen dat ik van geslacht wilde veranderen met veel moeite gedaan.

Mja idem verhaal hier. Ik ben al jaren aan het wieberen. Dan wist ik het weer zeker. Dan weer niet. Uiteindelijk, na vele jaren zeker en onzeker van mijn zaak te zijn geweest , voor mezelf de conclusie getrokken dat ik óf niets doe en mijn hele leven blijf overwegen het te doen óf het gewoon te doen. Dat laatste moet het worden want de afgelopen jaren waren mentaal al vermoeiend genoeg, laat staan dat ik mijn hele leven aan het wieberen blijf. Ik ben vooralsnog erg blij met die conclusie en zie het allemaal weer een stuk beter zitten.

quote:

Op maandag 2 juli 2007 13:20 schreef AnnaB het volgende: Nazorg in Nederland, dwz psychische nazorg na de operatie. Daar is bij een redelijk aantal mensen behoefte aan. Een aantal ook niet, die hebben zoiets van operatie gehad, ik wil het VU niet meer zien. [...]

Jij zet je in voor goede dingen Anna! Ik weet niet of ik over een paar jaar behoefte heb aan psychische nazorg maar het zou lang niet gek zijn als straks die mogelijkheid wél bestaat. Mag ik aannemen dat je ons over de ontwikkelingen op dit vlak op de hoogte houdt?

quote:

Op maandag 2 juli 2007 13:55 schreef Eline2602 het volgende:

[..]

Jij zet je in voor goede dingen Anna! Ik weet niet of ik over een paar jaar behoefte heb aan psychische nazorg maar het zou lang niet gek zijn als straks die mogelijkheid wél bestaat. Mag ik aannemen dat je ons over de ontwikkelingen op dit vlak op de hoogte houdt?

Als die ontwikkelingen er zijn zal ik proberen via hier op de hoogte te houden, maar dan zijn ze ook absoluut bij het genderteam bekend, daar zorg ik 100% voor. Ik mag van het UWV niet meer werken, maar wil nog wel mijn steentje aan de maatschappij bijdragen.

quote:

Op maandag 2 juli 2007 14:35 schreef AnnaB het volgende:
Ik mag van het UWV niet meer werken, maar wil nog wel mijn steentje aan de maatschappij bijdragen.

Zoiets had ik al vernomen inderdaad. Volkomen begrijpelijk als je het mij vraagt. Als je een steentje bij kunt dragen voel je je nuttig en daarmee een stuk meer mens. Van alleen thuis zitten wordt je doorgaans niet veel beter. Ik heb dat zelf zien gebeuren toen mijn vader min of meer werkloos werd. Hij zakte emontioneel nogal in en dat had weer zijn terugslag op de rest van de familie. Nu hij sinds kort weer een 'halve' baan heeft is hij in veel betere doen en is het weer gezellig hier in huis.

quote:

Op maandag 2 juli 2007 11:22 schreef Eline2602 het volgende:
[..]

Wanneer heb je dat gesprek en zou je mij daar een beetje van op de hoogte willen houden? Ben erg nieuwsgierig naar de uitkomst.

Volgende week heb ik gesprek nummer 5, en de week daarna gaan ze me keuren. En dan zal 't wel een tijdje duren voordat ik daar dan weer meer van weet. Ik zal zowiezo hier wel posten of ik wel of niet volkomen knetter bevonden ben (en als je lang niks van me hoort zullen ze wel meteen de witte jassen ingeschakeld hebben ).

quote:

Ik herken namelijk veel in de dingen die jij hier schrijft.

Verbaast me niks. Hoe jij schrijft lijkt soms ook verdacht veel op hoe ik schrijf en praat

quote:

Ik weet; 'In het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst', maar toch.

Dat soort dingen bijvoorbeeld

quote:

Op maandag 2 juli 2007 18:46 schreef Hildy het volgende:
Volgende week heb ik gesprek nummer 5, en de week daarna gaan ze me keuren. En dan zal 't wel een tijdje duren voordat ik daar dan weer meer van weet. Ik zal zowiezo hier wel posten of ik wel of niet volkomen knetter bevonden ben (en als je lang niks van me hoort zullen ze wel meteen de witte jassen ingeschakeld hebben ).

Hahaha, een beetje galgenhumor maar dat kan ik wel waarderen. Ik heb zelf regelmatig gedacht dat ik knettergek was geworden. Dat ik me dingen in mijn hoofd haal enzo. Maar ben tevens tot de conclusie gekomen dat gekke mensen over het algemeen weinig besef hebben van hun gekheid/waanzin. Voor hen is het vaak de normaalste zaak van de wereld en herkennen hun probleem vaak niet zonder de hulp van anderen. Als ik dan kan herkennen dat datgene dat ik doe/denk behoorlijk afwijkt van datgene dat door de rest normaal wordt gevonden. Dan ben je toch niet gek meer? Misschien trek ik wel verkeerde conclusies. Ik heb per slot van rekening maar journalistiek gestudeerd, geen psychologie. Ik denk dat ik daarom ook het oordeel over mijn geestelijke gezondheid maar aan de professionals over moet laten.

quote:

Verbaast me niks. Hoe jij schrijft lijkt soms ook verdacht veel op hoe ik schrijf en praat

♫ It's a small world after all ♫